Технологии микроэлектроники на пальцах. «Закона Мура», маркетинговые ходы и почему нанометры нынче не те нанометры

Есть еще одна фишка. Делают какую-нибудь атмегу. Проверяют на выходе. Половина в норме. Остальные пытаются довести. На выходе будет микропроцессор у которого будет, например в 2 раза меньше памяти.

Из перспективных точек прорыва можно выделить переход на другой материал (не кремний) и создание многослойных микросхем (3D-интеграция). Для 3D интеграции придется кардинально снизить тепловыделение или усилить теплоотвод.

раньше (ещё в советское время) наши задолюбы(дисиденты лгбт) шутили: советские микросхемы = самые большие микросхемы в мире
прошло 30 лет... гегемонии зла нет... лгбт уже не шутят по поводу размеров

Это сообщение отредактировал prosvet - 14.04.2019 - 18:58

Похуй, квантовые компы уже на пороге.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

35 лет назад ещё мечтали о световых компьютерах... теперь пилят кванты

Чем больше толщина и толще "бутерброд", тем хуже теплоотдача "из глубины".
Да и от брака ни куда не денешься. Чем больше слоев, тем больше вероятность брак на одном из них.

третий пень на ядре tualatin
первые четвертые пни этот проц по производительности рвал как тузик тряпку на материнках с SD-RAM 128 мегабайт (815й чипсет, поверял)
а у "четверок" была "инновационная" DDR-1, 512Mb (с чем сравнивал)
ходили слухи, что этот проц делался для серверов, а то что выкинули на рынок для юзверей, был с урезанной в четыре раза кэш-памятью...

PS: на фото не то, у меня был именно celeron
PPS: заменил

Это сообщение отредактировал солнечный - 14.04.2019 - 19:31

Блин, как заново на паре по предмету "Конструирование микропроцессоров и интегральных микросхем" побывал... Правда, разбирали больше то толстоплёночную технологию изготовления ИМС, но и немного и тонкие плёнки затрагивали...

мы все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь... (С) А. С. Пушкин
тоже вот учусь с современными процами и их чипсетами дружить...

Закончил в 2003 кафедру радиотехники. не скажу в каком ВТУЗе, где нас пичкали в том числе тем как устроен транзистор.
До этого чуть не поступил на кафедру твердотельной электроники. не скажу в каком ВУЗе. От котого у нас в школе начиная с 9го по 11 класс, по суботтам читали курсы о том как устроены транзисторы и т.п.
Ох как тогда я до тошноты наелся этими п - н переходами.
А сейчас я сам учу молодых инженеров, что настоящий железячник должен не только на Си уметь писать, но и понимать, как физически реализован вывод у процессора, и как фактически работают логические ячейки, и только тогда код ПО процессора будет живым и устойчивым. И схемы не будут внезапно сгорать в самый ответственный момент .

Во общем тему заложил в закладке. Будет время и настроение перечитаю, и возможно достану для себя что то новое.

А я с удовольствием почитал. Я хоть и "в другую сторону" учился, понял все, что автор тут изложил. Это же в принципе школьная физика, не более.

Ебать ты умный, уже выше отметили - прям как Гордон, так же нихуя непонятно, но жутко интересно что дальше будет...

А если использовать информацию не из вики, а спрашивать напрямую у китайцев - то ценник приятно удивит 50к зелени за одну пластину 300мм, со всеми шаблонами и расходниками.
По вашему проекту напечатают всё что угодно, хоть систему глобального уничтожения всех человеков. За ваши деньги любой чих.

Проблема в том что с первого раза никогда не получается. Даже если в симуляторе работает, даже если в очень дорогой фпга, даже если есть один опытный образец - что получился непонятно как.

Те самые миллиарды долларов - это оплата работы инженеров, физиков, химиков, развитие прикладных наук в нужном для фирмы направлении и так далее. А у нас деньги эти деньги тратят самые быстрые и хитрые - на свои шестипалубные яхты.
Это основная причина почти полного уничтожения электронной промышленности в России.

В конце девяностых годов в ФТИ имени Иоффе удалось получить устойчивые результаты по получению высокотемпературной сверхпроводимости. Высокотемпературная - это температура жидкого азота, но перспективы открывались сказочные, на эти результаты слетелись империалистические специалисты, не знаю чего они там с Алферовым перетирали, но вышло так, что нам отключили оборотную воду - паромасляные насосы охлаждать - всего- то, в результате часть специалистов разбежалась, а остальные передохли с голода и с тех пор про высокотемпературную сверхпроводимость в мире чего- то не слыхать... А могло быть итак - всякие Пятерочки и Дикси с Магнитами помимо всякой сивухи торговали бы ещё и жидким азотом - при Советах литр молока стоил 28 копеек,а литр жидкого азота - 11 копеек, заходишь вечерком в магазин с каким-нибудь дизайнерским дьюарчиком, покупаешь азота и бегом домой на любимый ЯП...

начало хорошее, а потом нефига непонятно

Ой, ну всё.

Я эти микросхемы делал еще в 1985 году. Фотолитография, селективное травление, тонкие пленки, фсе дела.
Но никак не пойму, как на 1 кв. миллиметре можно хотя бы тысячу транзисторов разместить.

скажите честно, хоть кто то дочитал до конца? я старался, даже кое где перечитывал, что бы хоть что то понять, но осилил не больше 2/3тей ((

А теперь немного магии цифр.
Первый тестовый заказ на китайской фабрике - всегда "подарочный". Сами китайцы щедро делятся своими библиотеками топологии, и даже своим "инопланетным" программным обеспечением. Всё совершенно бесплатно - после того как вы представите свой рабочий проект в фпга.
То-есть вместо сдачи анализов на венерические заболевания - как это делается в российских фабриках (а они есть!). Только для того чтобы доказать что ты мужик и психически здоров. Китайцы проверяют клиентов более мудро.

Использовать отсебятину вместо китайской базовой топологии - означает просрать деньги наиболее изощрённым способом. Китайцы уже оттестили базовую топологию на миллионах изделий, и не использовать этот опыт просто глупо.

Из маленьких кубиков собирается ваше изделие, и с большой долей вероятности оно будет рабочим.

Дык вот, первый заказ "подарочный". Китайцы делают маски дороже чем выставляют тебе счёт. Но при следующем заказе возвращают все расходы с лихвой - маски-то уже есть. Глобально перерисовывать топологию - адский труд. Обычно немного меняется несколько масок, что намного дешевле.

Есть вариант более дешевого производства, когда проект уже отлажен, и маски есть у производителя. Эта фигня называется контракт.
Общий смысл - вы обязаны покупать (оплачивать производство!!!) чипы в течении времени контракта, это пол года - два года. Каждые две недели.
В этом случае фабрика загружена на 100% без простоя оборудования. И имеет максимальный выхлоп готовых изделий, не только ваш - а ещё нескольких десятков таких-же заказников. В этом случае цена площади кремния в 1мм - снижается ниже 30 центов!!!
Тот самый момент когда вы начинаете получать прибыль.

Ещё один быстро_вариант - присосаться к общему проекту (их много на самом деле). И печатать на общей пластине со множеством соавторов топологии. Этим промышляют студенты - входной порог для таких проектов 50 баксов за 1мм.
Вариант не отличается стабильностью, нужно дождаться ззуда большого количества студентов. А это бывает только пару раз в году.
И да, не российских студентов!!!

Тыща транзисторов на миллиметре - это буржуинская затея, а вот тысяча бескорпусных транзисторов в гибридной микросхеме размером в лист бумаги одиннадцатого формата - запросто... Все просто и понятно, а в случае чего и отремонтировать можно.,..

Как инженер АСУ заявляю.
Мне только что выебли мозг без Гордона. Это опасно!

А что тут сложного?

Объяснено прекрасно, я считаю, любой более-менее понимающий физику человек это поймет. Так что текст легкий, а вот реализация всего, что тут написано - ой какая непростая порой.

Прочитал от корки до корки, догадывался я про все это, ибо сегодняшний
pentium g5400 по производительности впринципе равен хорошему I3 или среднему I5 . Почему так? Кристалл один и тот же но программно урезаны наборы микроинструкций , Таким образом процессор за 50$ и за 400$ с технической точки зрения и процесса изготовления ни чем не отличаются - отличие только в маркетинговом урезании набора микрокоманд.

Прочитал всё, спасибо автору за тему. Но мне остался не ясен один момент - как и из чего делают фотошаблоны с такими маленькими "дырками"?