" Социальный лифт" в современной России. Возможен ли он в будущем? Ваше мнение.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sergo123
27.02.2018 - 10:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 3671
Цитата (loredan @ 27.02.2018 - 10:07)
Цитата (BuDilNick @ 27.02.2018 - 10:03)
да ладно вам разводить тут хероту


Вот Шойгу
С 1977 по 1978 год — мастер треста «Промхимстрой» (г. Красноярск); с 1978 по 1979 год — мастер, начальник участка треста «Тувинстрой» (г. Кызыл); с 1979 по 1984 год — старший прораб, главный инженер, начальник строительного управления СУ-36 треста «Ачинскалюминстрой», г. Ачинск; с 1984 по 1985 год — заместитель управляющего трестом «Саяналюминстрой», г. Саяногорск; с 1985 по 1986 год — управляющий трестом «Саянтяжстрой» (г. Абакан); с 1986 по 1988 год — управляющий трестом «Абаканвагонстрой» (г. Абакан).

С 1988 по 1989 год — второй секретарь Абаканского городского комитета КПСС (г. Абакан); с 1989 по 1990 год — инспектор Красноярского крайкома КПСС (г. Красноярск).

В 1990 году переезжает на новое место работы в Москву. С 1990 по 1991 год — заместитель председателя Государственного комитета РСФСР по архитектуре и строительству.

и так далее, или вы думаете они из золотой пизды вылезают ? gigi.gif

Ага. Вот Шойгу. cool.gif

Шойгу с 1991 по 1994 год — первый председатель нового Государственного комитета Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий. Председатель Национальной комиссии Российской Федерации по проведению международного десятилетия ООН по уменьшению опасности стихийных бедствий.
И как он в этой должности мог что-там расстреливать, по вашему .... brake.gif
 
[^]
TeodorB
27.02.2018 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.17
Сообщений: 2213
Цитата (СИЛужеNET @ 27.02.2018 - 09:58)
Конечно же нет. Ты посмотри , кого щас ставят на ключевые места. Кум, сват, брат, дети... moderator.gif

При Сталине такой херни не было...

Всё сами, всё своим трудом.

" Социальный лифт" в современной России. Возможен ли он в будущем? Ваше мнение.
 
[^]
666
27.02.2018 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8912
Если пациент хочет жить, медицина бессильна ©

Во все времена свои Ломоносовы, приходящие учиться в университет с рыбным обозом за три пизды находились и находиться будут. Если человек по-настоящему захочет, он своего добьётся. Только вот количество хотящих год от года снижается - инфантилизм накрыл массы.
 
[^]
Fernirs
27.02.2018 - 10:22
4
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (DIMAZOID @ 27.02.2018 - 10:09)
ТАКИЕ социальные лифты нафиг не нужны когда "и кухарка может управлять государством"©
Хотя щас тоже не лучше, тупой или совсем отбитый но лишь бы свой рядом.
У власти должны быть образованные и опытные люди, а не слесарь петя потому что он из народа и знает о его нуждах... Знать то может он знает но кругозор у него замкнут какраз на этом малом круге, не потому что он тупой, а из-за отсутствия образования и опыта...

Цитату давать надо полностью! Не предполагал Ильич ставить кухарку на должность без обучения!
После обучения - сможет. Не каждая но сможет.
И ПОНИМАТЬ то же производство человек, прошедший его "с низов" будет МНОГО лучше чем не нюхавший "низовой" работы интель с верхним образованием.
 
[^]
TooGooD
27.02.2018 - 10:23
2
Статус: Offline


Творю добро

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 7557
Эх хотел заебанить пост о конкурсе "Лидеры России" кто там в финале-посмотрите сами и всё поймёте о "лифтах" в России old.gif
 
[^]
Sochinskiy
27.02.2018 - 10:23
3
Статус: Offline


Teddy bear

Регистрация: 18.07.11
Сообщений: 3379
Цитата (Эло @ 27.02.2018 - 09:59)
конечно да!
знаю массу случаев - был авторитетным бандитом, стал депутатом
был личным поваром, стал олигархом
учился с кем надо, и теперь полстраны твои

Россия страна возможностей!

Был шестеркой у Собчака - стал вором №1 gigi.gif
 
[^]
Покусакус
27.02.2018 - 10:23
0
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (kuker @ 27.02.2018 - 10:04)
Цитата (Lamiya @ 27.02.2018 - 10:01)
cool.gif в настоящее наверх социальный лифт не работает, именно в нашем государстве.

Вот интересно, а в каком государстве работает?

в Сомали. Всего одной очередью из АКМ можно поднятся из рядового боевика в главу ОПГ. До следующей очереди :)
 
[^]
Одинец
27.02.2018 - 10:24
4
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (666 @ 27.02.2018 - 10:22)
Если пациент хочет жить, медицина бессильна ©

Во все времена свои Ломоносовы, приходящие учиться в университет с рыбным обозом за три пизды находились и находиться будут. Если человек по-настоящему захочет, он своего добьётся. Только вот количество хотящих год от года снижается - инфантилизм накрыл массы.

ага, отец Ломоносова, можно подумать, бомжом был...
 
[^]
jajoci
27.02.2018 - 10:24
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.05.16
Сообщений: 632
Современные реалии - это родственные связи и бабло.

Это сообщение отредактировал jajoci - 27.02.2018 - 10:25
 
[^]
одинизмногих
27.02.2018 - 10:25
1
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 8811
Цитата (SantaLittle @ 27.02.2018 - 09:55)

Вот и всем известные примеры...

Л.И.Брежнев - начинал трудиться слесарем,затем окончил институт, получил диплом инженера по теплосиловым установкам.

Н.С.Хрущев - стал учеником слесаря на Машиностроительном и чугунолитейном заводе Э. Т. Боссе,позже работал слесарем на шахте.

Ю.В.Андропов - работал сначала рабочим на телеграфе,а потом учеником и помощником киномеханика в Клубе железнодорожников на станции Моздок.

Эти люди при советской системе начав с низов стали руководителями страны,занимавшей 1/6 часть суши,и второе место по мощи и влиянию в мире.

Вот что-то (наверное хоть и малый, но опыт жизни в СССР и некоторые знания по истории своей страны) мне подсказывает, что одного слесарства для такого взлёта мало. Не за умение напильником гайки заворачивать эти люди таких высот достигли.
Что ж касается лифтов, то зачастую они идут только вниз.
 
[^]
Down
27.02.2018 - 10:26
0
Статус: Offline


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1465
Цитата (Ungydrid @ 27.02.2018 - 10:14)
Цитата (Down @ 27.02.2018 - 10:11)
ну я знаю такой пример
человек работал с конца 70-х на предприятии
потом начальник лаборатории
в 80-х - начальник отдела
в 90-х - руководитель этого крупного оборонного предприятия
времена тяжелые
зарплат нет, денег практически нет для науки и производства
разворовать и свалить - куда как проще
но
он не дал развалиться, сохранил кадры чудом каким-то
в результате грамотных административных и финансовых решений - предприятие выстояло
сейчас - когда пошли деньги в оборонку - начало развиваться

а человека этого московские чиновники сняли недавно - он не соглашался пилить предприятие и воровать деньги, а вкладывал в производство

для меня этот человек является идеалом
после отца

так вот он - начинал с нуля
и нигде никогда не продался

... и закономерный в современной России итог.
Собственно тот же ответ, что и у ТС
Этот лифт не так чтобы просто так

да, не поспоришь хех

но итог все равно не совсем печальный:
1. Предприятие работает - не разворовано (пока, хм)
2. Много сотен умных людей обеспечены работой
3. Производство отечественных элементов ВПК по мил-стандартам (а не китайского говна "аналогов") по-прежнему присутствует
4. Человеку не в чем себя упрекнуть, стал примером для многих

А как ещё жизнь-то прожить надо?

(он пока ещё жив-здоров и делает много хорошего для людей, даже на пенсии)
 
[^]
RaulDuc
27.02.2018 - 10:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8431
Цитата (Konard @ 27.02.2018 - 10:18)
Цитата (RaulDuc @ 27.02.2018 - 13:02)
Сейчас то намного легче,чем во времена СССР,все двери открыты,возможностей полно,было бы желание.

Не имея денег\родственников\друзей и прочего "блата" практически невозможно проехать на этом самом лифте вверх. И не надо говорить про то что ебошить надо много для этого и прочее. банальная бытовуха задавит. Да, не спорю, такие люди есть, но их единицы и это скорее исключение из правила.
Хотя, я думаю, так везде а не только в России.

Человек сам создает свое окружение,со временем обрастает связями.Ебошить надо самому по 12 часов в сутки,тогда и будет результат,начинать это делать еще во время учебы.Все друзья и знакомые,которые по полное работали,сейчас к 35 годам занимают хорошие должности и имеют доход выше среднего,а вот те кто не вкалывал,так существуют не более.Единицы это как раз те,кто вкалывает,но волей судьбы ничего не выходит.
 
[^]
одинизмногих
27.02.2018 - 10:29
2
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 8811
Цитата (RaulDuc @ 27.02.2018 - 10:26)

Человек сам создает свое окружение,со временем обрастает связями.Ебошить надо самому по 12 часов в сутки,тогда и будет результат,начинать это делать еще во время учебы.

С твоими родителями это правило тоже сработало? cool.gif

P.S. Просто иногда бывает так, что работаешь над собой, создаёшь окружение, к чему-то стремишься. А потом добрый дядя щёлкает рубильником и через месяц все твои планы идут в никуда. И из обеспеченного человека ты, как и остальные 250 лямов человек, становишься голожопым робинзоном на пустынном острове.

Это сообщение отредактировал одинизмногих - 27.02.2018 - 10:33
 
[^]
666
27.02.2018 - 10:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8912
Цитата (Одинец @ 27.02.2018 - 10:24)
Цитата (666 @ 27.02.2018 - 10:22)
Если пациент хочет жить, медицина бессильна ©

Во все времена свои Ломоносовы, приходящие учиться в университет с рыбным обозом за три пизды находились и находиться будут. Если человек по-настоящему захочет, он своего добьётся. Только вот количество хотящих год от года снижается - инфантилизм накрыл массы.

ага, отец Ломоносова, можно подумать, бомжом был...

Нет - он из сына дурь про учёбу всеми силами выбить пытался, чтобы тот семейным делом занимался, рыбным промыслом.

А сына, скотина неблагодарная, на папины уговоры болт положил, и в чём был из родительского дома сдриснул - шибко учиться хотел.

Историю своей страны вообще-то надо знать.
 
[^]
Миттеран
27.02.2018 - 10:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
для "оптимистов" предлагаю маленький ребус.
Условно я тяну на мэра своего города. Готов развивать,заботиться и т.п. Не спать и не отдыхать, все о народе думать. Зэпэ от нынешней-вполовину!))Чинушам- аналогично!))
Для города и горожан буду бюджет расходовать, все вроде законно и правильно. Но тогда не будет стадионов, склеванных бакланами, не будет прочего по цене в три немецкие и тому подобного. И да-мне отвлекаться видимо не придется на архиважные задачи чтобы город трех революций вдруг не стал городом четвертой. Как все поняли, видимо я золотая находка для "Президентского резерва".
А теперь вопрос- сколько у меня шансов. Ответ-ни единого. Не нужен **** такой хороший и красивый, не под то заточен, вообще не понял для чего Мэр у нас.
Еще вопросы про "лифты" имеем?
 
[^]
Одинец
27.02.2018 - 10:32
2
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (RaulDuc @ 27.02.2018 - 10:26)
Цитата (Konard @ 27.02.2018 - 10:18)
Цитата (RaulDuc @ 27.02.2018 - 13:02)
Сейчас то намного легче,чем во времена СССР,все двери открыты,возможностей полно,было бы желание.

Не имея денег\родственников\друзей и прочего "блата" практически невозможно проехать на этом самом лифте вверх. И не надо говорить про то что ебошить надо много для этого и прочее. банальная бытовуха задавит. Да, не спорю, такие люди есть, но их единицы и это скорее исключение из правила.
Хотя, я думаю, так везде а не только в России.

Человек сам создает свое окружение,со временем обрастает связями.Ебошить надо самому по 12 часов в сутки,тогда и будет результат,начинать это делать еще во время учебы.Все друзья и знакомые,которые по полное работали,сейчас к 35 годам занимают хорошие должности и имеют доход выше среднего,а вот те кто не вкалывал,так существуют не более.Единицы это как раз те,кто вкалывает,но волей судьбы ничего не выходит.

Больше всех в колхозе работала лошадь.
Но председателем она не стала. ©

Заключённые тоже немало ебошат. И уж связями обрастают - будь здоров...
 
[^]
Exmilint
27.02.2018 - 10:33
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1327
Нет ТС, в настоящем и будущем теперь такое невозможно. Те самые социальные лифты уже закрыты и подняться можно лишь до того уровня до которого тебе позволят, а не куда бы ты сам хотел. Всеобщая политика - "кто был никем тот станет всем" канула в небытие. Теперь нам диктуют ту что была при батюшке царе.
Родился ты в семье рабочего - вот им и становись, нечего куда-то там пытаться лезть. На заводе директором ему не стать уже никогда. Теперь у завода есть собственник и он сам назначает "эффективного" директора. Никто рабочего больше не будет упрашивать учиться и получать образование. Хочешь всю жизнь стоять у станка - стой, кому ты нужен. Это раньше тебя в вечернюю школу бы отправили получать образование (помните фильм Большая перемена), потом прикрепили бы к наставнику чтобы ты развивался в профессиональном плане, толкали бы тебя в спину и предлагали стать бригадиром, мастером и т.д. Сейчас каждое рабочее место это конкуренция и никто в здравом уме в данной экономической парадигме такого проводить не будет. Поэтому чего-то добиться смогут лишь единицы, которые будут изо всех сил пытаться вылезти наверх.
Нам давно пора понять что нас уже почти не стесняясь откатывают ко временам Российской Империи. А именно возвращают сословия. На данный момент уже полностью сформировано духовенство, полным ходом идет формирование нового дворянства (высшее чиновничество), купечество (бизнес и олигархи) возрождается казачество и складываются низшие сословия - рабочие и крестьяне. Вот в этих сословиях в будущем всем и предстоит вариться. Переход из одного в другое в плане именно социального лифта будет очень проблематичен. Элиты самоизолируются и больше не пускают туда пришлых. Так что нет, в нынешних условиях социальный лифт уже практически невозможен. Высшими руководителями страны будут выходцы из чиновничества и никаких крестьян или рабочих туда больше не пустят.
 
[^]
vovan35
27.02.2018 - 10:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Страна, где не работают социальные лифты, не может нормально развиваться и обречена на отставание.
Правящая элита в любой стране старается пристроить своё потомство на хлебные места. А учитывая, что природа отыгрывается на детях талантливых людей, получается что элита вырождается, и у власти остаются недалёкие, малообразованные, некомпетентные люди, не способный давать импульс для развития отрасли которой они командуют. Хотя их отцы в своё время принесли ощутимую пользу стране.
Пример: Дж Буш младший, сын и внук известных людей, 43-й президент США. О его тупости ходили анекдоты, он Австрию от Австралии не отличал, но при этом был президентом США.
 
[^]
SebastPerey
27.02.2018 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 1069
Смотря куда и насколько.Мой родственник с ноля построил крупную строительную фирмув РФ,другой с Украины после революции гнидности смылся в РФ тоже там с ноля фирму открыл на бентли не заработал ,но покушать имеет на что.Тут зависит от энергичности и целеустремлённости.
 
[^]
variator42
27.02.2018 - 10:34
3
Статус: Offline


мелкий пакостник

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 4868
Цитата (GreatEmperor @ 27.02.2018 - 10:06)
На уровне компании - возможность есть.

Если барин позволит. dont.gif

У нас сейчас есть "социальный лЮфт"
 
[^]
Одинец
27.02.2018 - 10:34
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (666 @ 27.02.2018 - 10:30)
Цитата (Одинец @ 27.02.2018 - 10:24)
Цитата (666 @ 27.02.2018 - 10:22)
Если пациент хочет жить, медицина бессильна ©

Во все времена свои Ломоносовы, приходящие учиться в университет с рыбным обозом за три пизды находились и находиться будут. Если человек по-настоящему захочет, он своего добьётся. Только вот количество хотящих год от года снижается - инфантилизм накрыл массы.

ага, отец Ломоносова, можно подумать, бомжом был...

Нет - он из сына дурь про учёбу всеми силами выбить пытался, чтобы тот семейным делом занимался, рыбным промыслом.

А сына, скотина неблагодарная, на папины уговоры болт положил, и в чём был из родительского дома сдриснул - шибко учиться хотел.

Историю своей страны вообще-то надо знать.

Я её как раз знаю.
А ещё отец, чтобы ребёнок занялся рыбным промыслом, позаботился - чтобы ребёнок не умел считать (даже дважды два), не знал географию, не понимал, чем поваренная соль от каменной отличается... И вообще был как можно тупее и исключительно полугар пьянствовал.
Сам-то понял, что сказал?
 
[^]
Автолюбитель
27.02.2018 - 10:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 2877
-Может ли внук генерала стать маршалом?
-Нет, у маршала есть свой внук. © анекдот из СССР
 
[^]
FedorDK
27.02.2018 - 10:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Миттеран @ 27.02.2018 - 10:31)
для "оптимистов" предлагаю маленький ребус.
Условно я тяну на мэра своего города. Готов развивать,заботиться и т.п. Не спать и не отдыхать, все о народе думать. Зэпэ от нынешней-вполовину!))Чинушам- аналогично!))
Для города и горожан буду бюджет расходовать, все вроде законно и правильно. Но тогда не будет стадионов, склеванных бакланами, не будет прочего по цене в три немецкие и тому подобного. И да-мне отвлекаться видимо не придется на архиважные задачи чтобы город трех революций вдруг не стал городом четвертой. Как все поняли, видимо я золотая находка для "Президентского резерва".
А теперь вопрос- сколько у меня шансов. Ответ-ни единого. Не нужен **** такой хороший и красивый, не под то заточен, вообще не понял для чего Мэр у нас.
Еще вопросы про "лифты" имеем?

Могу сказать про нашего мэра. Он сын торговцев и сам торговец. За 7 лет пока за руку на бакланах не поймали, даже в жёлтой прессе особо ничего не придумали. Родители его, кстати, были ИТРами до 90-х годов на местном заводе. Потом в торговлю ушли. Из простых он? И да и нет. По линии партии пролез? Не без этого. Но и не сын губернатора или прежнего мэра. В городе, кстати, его довольно сильно поддерживают. Тут обмануть электорат сложнее.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 27.02.2018 - 10:36
 
[^]
SebastPerey
27.02.2018 - 10:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 1069
Цитата (vovan35 @ 27.02.2018 - 10:34)
Страна, где не работают социальные лифты, не может нормально развиваться и обречена на отставание.
Правящая элита в любой стране старается пристроить своё потомство на хлебные места. А учитывая, что природа отыгрывается на детях талантливых людей, получается что элита вырождается, и у власти остаются недалёкие, малообразованные, некомпетентные люди, не способный давать импульс для развития отрасли которой они командуют. Хотя их отцы в своё время принесли ощутимую пользу стране.
Пример: Дж Буш младший, сын и внук известных людей, 43-й президент США. О его тупости ходили анекдоты, он Австрию от Австралии не отличал, но при этом был президентом США.

Буши и прочие президенты всего лишь представляют интересы жирных котов.Не все хотят лицо светить и нести ответственность.
 
[^]
variator42
27.02.2018 - 10:36
1
Статус: Offline


мелкий пакостник

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 4868
Цитата (RaulDuc @ 27.02.2018 - 10:26)
Цитата (Konard @ 27.02.2018 - 10:18)
Цитата (RaulDuc @ 27.02.2018 - 13:02)
Сейчас то намного легче,чем во времена СССР,все двери открыты,возможностей полно,было бы желание.

Не имея денег\родственников\друзей и прочего "блата" практически невозможно проехать на этом самом лифте вверх. И не надо говорить про то что ебошить надо много для этого и прочее. банальная бытовуха задавит. Да, не спорю, такие люди есть, но их единицы и это скорее исключение из правила.
Хотя, я думаю, так везде а не только в России.

Человек сам создает свое окружение,со временем обрастает связями.Ебошить надо самому по 12 часов в сутки,тогда и будет результат,начинать это делать еще во время учебы.Все друзья и знакомые,которые по полное работали,сейчас к 35 годам занимают хорошие должности и имеют доход выше среднего,а вот те кто не вкалывал,так существуют не более.Единицы это как раз те,кто вкалывает,но волей судьбы ничего не выходит.

Единицам везет.
Господин случай тут как раз и решает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12259
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх