Почему в Крыму не нужны первоклассные отели. "Как в Турции".

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gon123
13.07.2019 - 03:02
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.12.15
Сообщений: 542
вертел я ваш крым вместе с мрией
и осью вращения был мой детородный орган
 
[^]
Andolini
13.07.2019 - 03:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 865
Восточная Азия рулит
 
[^]
wwf
13.07.2019 - 03:06
5
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2051
Вообще не понял сабжа
начнем с легкой тупой манипуляции
Зачем же нам в Крыму отели за 8-10 000 ₽ за ночь ? Спрашивает нас автор
Это для привлечения армии хомячья,которое уже слетало в Турцию на олинклюзив за 5000₽ день с перелетом
Ура ! Хомячье привлечено .Давайте обсуждать номера и проекты за 45000₽ ночь
В связи с этим -у меня 2 вопроса .
1.Какое ваше собачье дело ,инвестиция не частная ,наверняка
2.Вы ,хоть 1 человека,кто может ,а самое главное -БУДЕТ оплачивать такой номер ,ЛИЧНО знаете?
Для понимания -человек,который САМ ,из СВОЕГО кармана станет тратить 500000 на "недельку пожить" ,кмк ,должен где то 1-1.5 в месяц то в карман себе ложить.
Это уровень ,примерно ,наемного директора завода какого нибудь Русала ,наверное,и то ....
Ну ,т.е в данном случае -классическое обсуждение "вкуса устриц"
Это другой мир с другими правилами .Там не работает "че там делать ,там не сезон" Там НАЙДУТ чем привлечь
А данные обсуждения -не более чем имитация социальной активности граждан.Чтоб хомяк почувствовал -его мнение важно ! Довольно пискнул и пошёл дальше по своим делам .

Это сообщение отредактировал wwf - 13.07.2019 - 03:11
 
[^]
Тырдымпых
13.07.2019 - 03:08
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1550
Да нахуй этот Крым с его отелями. Ебал я такой сервис. Вернее его отсутствие.
Мало того что платишь как в Эмиратах, так оказывается это тебе одолжение делают что разрешают поселиться.
Бельё поменять? - Ой хорошо что напомнили.
Когда поменяете? - Ой, так сегодня поздно (8 вечера), давайте завтра.
Можно комплект свежих полотенец? (услуга платная) - Ой, зайдите возьмите.
У вас вай-фай не работает! - Та не обращайте внимания, он всегда не работает.
Я просил к заезду в номер фрукты и бутылочку Просекко. Где? - Ой ща всё будет. Через час какой то фуцин приносит бутылку местного шампанского и пакет с килограммом винограда.
В жопу отдых на родных просторах!
Ну разве что в отелях по 45к за ночь. Там тебе и жопу на входе вылижут, понимая что если что-то не так, то даже постоялец самого дешманского номера в состоянии испортить и тебе жизнь, и всей твоей семье.

Это сообщение отредактировал Тырдымпых - 13.07.2019 - 03:11
 
[^]
Rembrandt
13.07.2019 - 03:14
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 399
В Крыму сезон 4 месяца (июнь, июль, август, сентябрь) = 120 дней.
Берем коттедж с 8 комнатами разной степени удобства. С человека будем брать от 350 до 800 рублей за место в зависимости от комфорта. В результате средняя цена за каждый номер будет 1000 рублей в сутки. За 8 номеров = 8000 рублей в сутки. За 120 дней получится 960000 рублей. Вычитаем из этой суммы 20% затрат на воду, электричество, интернет - получим 768000 рублей. Отдадим 13% государству в виде налога - останется 668160 рублей.

Если 668160 разделить на 12 месяцев, то получим, что 55680 рублей зарабатывает в месяц хозяин и хозяйка коттеджа в частном секторе при наличии 8 номеров.
 
[^]
Igor32
13.07.2019 - 03:20
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7556
Цитата (Hogsteady @ 13.07.2019 - 02:28)
Цитата (artivenom @ 13.07.2019 - 02:24)
Мрия или Вилла Елена это лада калина?!  gigi.gif  ты, очевидно, не был в хороших отелях и дальше какой-нибудь польши не выезжал. Не с чем сранивать.

Так речь-то не только об отелях. Речь о том, что за одни и те же деньги в одном случае вокруг тебя - Дубай, а в другом - Крым, со всеми вытекающими (включая местных аборигенов) lol.gif

Заранее предупреждаю, дальше будет много мата, текст породит немало обиженных.

Какой нахуй Дубай! Ровно неделю назад поехал в сторону Евпатории и просто охуел от количества палаточников. Всю дорогу от Сак и до самой косы Беляус, может и дальше одни блять палатки. Да хуй бы сними, так пляж весь засрали, по песку идешь и непонятно песок под ногами или полиэтилен вперемешку с говном и песком.
И среди этого всего они живут сука, турЫсты. Я конечно понимаю есть экстремалы но чтобы в таком количестве сидеть в горах мусора, собственного говна, мерзнуть ночью в палатке подкармливая озверевших комаров я хуй его знает кем надо быть. Некоторые даже раскладные шкафы, впервые такое вижу, с собой таскают, ШКАФЫ КАРЛ!! и сидят со всем этим добром и говном в палатках возле машин неделями. Просто пиздец, нахуй куда-то ехать чтобы так отдыхать! Это при том что вполне приличный номер, в 100-300 метрах можно снять за 2-3 тысячи. Я снял за полторы, небольшой с размещением на троих (нас было двое) но со всеми удобствами. Можно было найти дешевле но вечерело искать было лень.

Вы же хотите за тыщу а сервиса на все десять. так не бывает! И в Дубае тоже не бывает.
Я охуел с соседей по отелю которые утром давились тушёнкой с картошкой сокрушаясь что притащили с собой много жратвы, не съели и придётся всё это везти назад. Блять, как до такого додуматься со своей тушёнкой и картохой ездить на отдых! Я когда это услышал в голове крутилось только одно слово - ебанутые.

Обижайтесь, мне похер. Давно заметил закономерность, чем меньше денег в кармане тем больше понтов с претензиями к местным и скулеж что всё у вас (у нас) дорого. Что дорого непонятно, цены в магазинах такие же как в Ростове например. Жилье ? Опять же когда был в Ростове какой-то клоповник снял на сутки за 2 тысячи и что-то никакого моря я там не увидел, потому что его нет, а ценник есть.

И да, июль в этом году сошел с ума. Море остыло, вечерами холодно, дожди через день поливают. Раньше такое бывало лишь в начале июня, а жара как была в июне в конце июля и августе. Всё перемешалось этим летом. Глобальное потепление говорили они.

Уточню, я не имею никакого отношения к туристическому бизнесу от слова совсем, то есть вообще никак с ним не связан.

Это сообщение отредактировал Igor32 - 13.07.2019 - 03:42
 
[^]
artivenom
13.07.2019 - 03:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10368
Цитата (Rembrandt @ 13.07.2019 - 04:14)
В Крыму сезон 4 месяца (июнь, июль, август, сентябрь) = 120 дней.
Берем коттедж с 8 комнатами разной степени удобства. С человека будем брать от 350 до 800 рублей за место в зависимости от комфорта. В результате средняя цена за каждый номер будет 1000 рублей в сутки. За 8 номеров = 8000 рублей в сутки. За 120 дней получится 960000 рублей. Вычитаем из этой суммы 20% затрат на воду, электричество, интернет - получим 768000 рублей. Отдадим 13% государству в виде налога - останется 668160 рублей.

Если 668160 разделить на 12 месяцев, то получим, что 55680 рублей зарабатывает в месяц хозяин и хозяйка коттеджа в частном секторе при наличии 8 номеров.

Всё верно прикинуто, только заполняемость не бывает 100%. Отельеры говорят, что в среднем это от 60 до 80% в самый сезон.
+Не учтены расходы на ремонт, обновление.
А ещё сколько будет окупаться такой отель, как бизнес-проект, если его построить ? Он же не может взяться сам от бабушки.
участок у моря 6 соток хотябы - 10 лямов. стройка 20 лямов. итого 30 лямов. В ипотеку на 30 лет это по 200-300 тысяч в месяц.
 
[^]
stas1981
13.07.2019 - 03:24
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Почему в Крыму не нужны первоклассные отели. "Как в Турции".

почему в Турции получается сделать отдых недорогим и относительно качественным,
а вот в Крыму нет не того не другого ?

а ведь законы туристического бизнеса везде работают одинаково
да и менеджмент ( управляющее звено) можно на первых порах оттуда пригласить
и инвесторов своих подтянуть можно

но ничего не делается
странно
 
[^]
wwf
13.07.2019 - 03:25
3
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2051
Rembrandt
Занимательный бизнес-план уровня-тыжумамкибизнесмен
Не учтено СТОЛЬКО нюансов ,что даже комментировать лень
artivenom
Спасибо ,не поленился
Добавлю
Вывоз мусора-минимум 200 р за раз
20 человек (а у нас именно столько живёт в коттедже ибо -математика ) сгенерируют контейнер хлама за 2 дня нехер делать.
Уже -3000 в месяц ,в лучшем случае
Горячая вода.Она нужна и ей будут пользоваться.Литров 100-150 на номер в сутки .Сколько там? 7 номеров ? Куб в сутки .30 кубов в месяц
В платежке у себя найдёшь сам ценник?
Это так....навскидку

Это сообщение отредактировал wwf - 13.07.2019 - 03:33
 
[^]
artivenom
13.07.2019 - 03:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10368
Цитата (Igor32 @ 13.07.2019 - 04:20)
Что дорого непонятно, цены в магазинах такие же как в Ростове например. Жилье ? Опять же когда был в Ростове какой-то клоповник снял на сутки за 2 тысячи и что-то никакого моря я там не увидел, потому что его нет, а ценник есть.

Да кстати, хороший вопрос всем "нахуйВашСочиКрым", почем там у вас в Самаре, Казени, Москве или Сыктывкаре отдых на НГ?

PS gigi.gif опять мышата обиделись, когда их носоми в своё же дерьмо тыкают :) Знатно, знатно.

Это сообщение отредактировал artivenom - 13.07.2019 - 03:46
 
[^]
artivenom
13.07.2019 - 03:30
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10368
Цитата (stas1981 @ 13.07.2019 - 04:24)
Цитата
Почему в Крыму не нужны первоклассные отели. "Как в Турции".

почему в Турции получается сделать отдых недорогим и относительно качественным,
а вот в Крыму нет не того не другого ?

а ведь законы туристического бизнеса везде работают одинаково
да и менеджмент ( управляющее звено) можно на первых порах оттуда пригласить
и инвесторов своих подтянуть можно

но ничего не делается
странно

Потому что в турции рабсила 3 копейки стоит и расходов на то же строительство там в 2-3 раза меньше. Поэтому туда немцы и приехали бизнес делать. Сравнивать нужно не с турцией, а с северной италией, Румынией. Там тоже за 5000 всё включено + перелёт? А может всё-таки подороже будет

Это сообщение отредактировал artivenom - 13.07.2019 - 03:30
 
[^]
stas1981
13.07.2019 - 03:35
14
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Потому что в турции рабсила 3 копейки стоит

настолько ,, три копейки,, что наши туда с радостью на работу ездят аниматорами да обслугой
ну и бляди со всей России и Украины тоже в Турляндию на заработки мотаются
видать тамошние ,, копейки,, для нас значительные деньги

Цитата
и расходов на то же строительство там в 2-3 раза меньше

расходы такие же,только там не пиздят и не пилят - отсюда и конечный ценник ниже

 
[^]
61brg
13.07.2019 - 03:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3600
Они там не ненужны, а никто в здравом уме вкладывать деньги в развитие туристической отрасли не будет. По современным понятим вложенные деньги должны отбится за 2, ну 3 года, и это оправданное требование, поскольку в современных реалиях загадывать на больший срок глупо.
 
[^]
serhio80
13.07.2019 - 03:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 1195
Странное сравнение) Мрия стоит заметно дороже чем макс кемер и регнум) если у мрии цену в два раза уменьшить, тогда эти отели можно сравнивать хоть как то) а так Мрия курорт для невыездных

Это сообщение отредактировал serhio80 - 13.07.2019 - 03:41
 
[^]
stas1981
13.07.2019 - 03:41
3
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Всю дорогу от Сак и до самой косы Беляус, может и дальше одни блять палатки.

извини,друг,но я об этом писал ещё два года назад
КрымНаш пиздатое место для отдыха,если ты туда едешь своей компанией и с туристической снарягой
тогда и отдохнёшь пиздато,и стоить тебе это будет хуй да нихуя

никакого другого доступного отдыха для простого кошелька,в Крыму нет и скорее всего не будет

Так что объединяйтесь в группы,покупайте нормальное снаряжение,и отдыхайте по цене ,, хуй да не хуя,,
по другому,бюджетно, уже никак не получится

ps кстати меня тогда зашпалили знатно,за то что я про палатки написал
 
[^]
artivenom
13.07.2019 - 03:41
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10368
Цитата (stas1981 @ 13.07.2019 - 04:35)

Цитата
Потому что в турции рабсила 3 копейки стоит

настолько ,, три копейки,, что наши туда с радостью на работу ездят аниматорами да обслугой
ну и бляди со всей России и Украины тоже в Турляндию на заработки мотаются
видать тамошние ,, копейки,, для нас значительные деньги


Цитата

Цитата
и расходов на то же строительство там в 2-3 раза меньше

расходы такие же,только там не пиздят и не пилят - отсюда и конечный ценник ниже



Цитата

Цитата
Потому что в турции рабсила 3 копейки стоит

ну и бляди со всей России и Украины тоже в Турляндию на заработки мотаются
видать тамошние ,, копейки,, для нас значительные деньги

ты прикалываешься? Они что там на зарплату работают и зависят от расходов местных бизнесменов?! Это вообще ни какой не показатель расходов местного бизнеса!


Цитата
видать тамошние ,, копейки,, для нас значительные деньги

в гугле не забанили? На, вот тебе сотрудник отеля зарплата 2000 лир.
Моя уборщица зарабатывает больше убирая не целый отель а 4 квартиры по 2 раза в неделю.

Аниматорами едут потому что там бесплатное проживание и еда для студента на целое лето. Можно отлично гульнуть. Это почти волонтёрская работа.
Ну и иностранным рабочим и у нас платят больше, если нужны особые навыки, такие как русский аниматор для русских клиентов.

Это сообщение отредактировал artivenom - 13.07.2019 - 03:44
 
[^]
ivanpetrof
13.07.2019 - 03:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (wwf @ 13.07.2019 - 03:06)
2.Вы ,хоть 1 человека,кто может ,а самое главное -БУДЕТ оплачивать такой номер ,ЛИЧНО знаете?
Для понимания -человек,который САМ ,из СВОЕГО кармана станет тратить 500000 на "недельку пожить"

это где-то 7500 убитых енотов. Мы тратим приблительно столько на 11-12 дневный отпуск......на Гавайях. Но....где этот Мауи, а где тот Крым? По всем абсолютно параметрам.

Почему в Крыму не нужны первоклассные отели. "Как в Турции".
 
[^]
serhio80
13.07.2019 - 03:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 1195
Цитата (artivenom @ 13.07.2019 - 04:41)
Цитата (stas1981 @ 13.07.2019 - 04:35)

Цитата
Потому что в турции рабсила 3 копейки стоит

настолько ,, три копейки,, что наши туда с радостью на работу ездят аниматорами да обслугой
ну и бляди со всей России и Украины тоже в Турляндию на заработки мотаются
видать тамошние ,, копейки,, для нас значительные деньги


Цитата

Цитата
и расходов на то же строительство там в 2-3 раза меньше

расходы такие же,только там не пиздят и не пилят - отсюда и конечный ценник ниже



Цитата

Цитата
Потому что в турции рабсила 3 копейки стоит

ну и бляди со всей России и Украины тоже в Турляндию на заработки мотаются
видать тамошние ,, копейки,, для нас значительные деньги

ты прикалываешься? Они что там на зарплату работают и зависят от расходов местных бизнесменов?! Это вообще ни какой не показатель расходов местного бизнеса!


Цитата
видать тамошние ,, копейки,, для нас значительные деньги

в гугле не забанили? На, вот тебе сотрудник отеля зарплата 2000 лир.
Моя уборщица зарабатывает больше убирая не целый отель а 4 квартиры по 2 раза в неделю.

Аниматорами едут потому что там бесплатное проживание и еда для студента на целое лето. Можно отлично гульнуть. Это почти волонтёрская работа.
Ну и иностранным рабочим и у нас платят больше, если нужны особые навыки, такие как русский аниматор для русских клиентов.

Поржал над студентами в анимации в хорошей турецкой пятерке) хорошая в вашем понимании это...? Пару примеров можно?
 
[^]
artivenom
13.07.2019 - 03:49
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10368
Цитата (ivanpetrof @ 13.07.2019 - 04:46)
Цитата (wwf @ 13.07.2019 - 03:06)
2.Вы ,хоть 1 человека,кто может ,а самое главное -БУДЕТ оплачивать такой номер ,ЛИЧНО знаете?
Для понимания -человек,который САМ ,из СВОЕГО кармана станет тратить 500000 на "недельку пожить"

это где-то 7500 убитых енотов. Мы тратим приблительно столько на 11-12 дневный отпуск......на Гавайях. Но....где этот Мауи, а где тот Крым? По всем абсолютно параметрам.

Ага, говённый песок, который лезеть во все щели, вечно грязные мокрые ноги, штормы и акулы. Беднейшее дно (из-за того же песка). По сравнению мелкой или курпной галькой действительно где говногаваи (бывали и там) и где крым. Ну ещё и жара что ебануться летом можно.
И всё это за 7000 баксов? да вы там ебунались. За 420 тысяч рублей в крыму на 11 дней?! gigi.gif я даже не знаю что нужно заказать чтобы эту сумму потратить. Думаю можно штат рабов даже организовать.
А вот тут, кстати, где-то таскана а где-то крым.

Это сообщение отредактировал artivenom - 13.07.2019 - 03:53

Почему в Крыму не нужны первоклассные отели. "Как в Турции".
 
[^]
stas1981
13.07.2019 - 03:53
5
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
И среди этого всего они живут сука, турЫсты.

а что делать,если моря солнышко охота,а зарплата не газпромовская ?
давай просто посчитаем во сколько обойдётся такой отдых на копанию из 4х человек

итак нужна машина на хорошем ходу,чтобы доехать туда и обратно
при 10 литрах на сотку,до Сак уйдёт примерно 8500 рублей
туда и обратно 17,000
добраться можно за сутки,если меняться за рулём

средней похабности палатки,матрасы и прочее снаряжение обойдётся примерно в 50,000 на всех,и заметь,оно станется до следующего раза

итого грубо 70,000 и четыре жопы в Крыму,и с крышей над головой
17,500 за ,, входной билет,,
согласись,недорого

ну а дальше как хозяйство вести
,, походники,, умеют готовить вкусно,нажористо и недорого
итого - в первый год примерно 30,000 с носа за Крым
все последующие экспедиции - минус 50,000 ( снаряга)
согласись доступно ?
 
[^]
serhio80
13.07.2019 - 03:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 1195
Цитата (ivanpetrof @ 13.07.2019 - 04:46)
Цитата (wwf @ 13.07.2019 - 03:06)
2.Вы ,хоть 1 человека,кто может ,а самое главное -БУДЕТ оплачивать такой номер ,ЛИЧНО знаете?
Для понимания -человек,который САМ ,из СВОЕГО кармана станет тратить 500000 на "недельку пожить"

это где-то 7500 убитых енотов. Мы тратим приблительно столько на 11-12 дневный отпуск......на Гавайях. Но....где этот Мауи, а где тот Крым? По всем абсолютно параметрам.

Да так себе пляж то на Гавайях) на карибах лучше)
 
[^]
stas1981
13.07.2019 - 03:55
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
в гугле не забанили? На, вот тебе сотрудник отеля зарплата 2000 лир.

так у нас в России тоже большинство работает за 1 мрот :)))
 
[^]
Navimor
13.07.2019 - 03:55
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 270
Цитата (dreamtry @ 13.07.2019 - 01:20)
Цитата (Vero4ka @ 13.07.2019 - 01:11)
Отель "Мрия" 12,07,2019. Цена за одну ночь с завтраком или полным пансионом. Напишите в комментариях, кто может себе позволить за одну ночь отдать такие деньги.

Чтобы сказать дорого это или нет надо знать какие сексуальные услуги включены в цену.

Велик могучим русский языка...
 
[^]
artivenom
13.07.2019 - 04:00
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10368
Цитата (serhio80 @ 13.07.2019 - 04:48)

Поржал над студентами в анимации в хорошей турецкой пятерке)  хорошая в вашем понимании это...?  Пару примеров можно?

Я же уже писал. Не читал?
Вот например сойдёт. https://www.booking.com/hotel/us/the-plaza.ru.html
Мне понравилось. Жаль был закрыт на ремонт корпус, где снимали сам фильм, зато парк с метро рядом и очень прикольные кафешчки внутри самого отеля.

А по черножопым море-курортам типа турции мне нахуй не всралось. По работе достаточно побыл и хватит.
Вот только до ебипта не доехал, исключительо с целью на пирамидки залезть.

Это сообщение отредактировал artivenom - 13.07.2019 - 04:00
 
[^]
artivenom
13.07.2019 - 04:02
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10368
Цитата (stas1981 @ 13.07.2019 - 04:55)
Цитата
в гугле не забанили? На, вот тебе сотрудник отеля зарплата 2000 лир.

так у нас в России тоже большинство работает за 1 мрот :)))

так о том речь, что расходы у них низкие. В т.ч. и на коммуналку и на стройку и на разрешения (у нас земли мало для застройки). Но там можно работать целый год (т.к. прибыль 6-8 месяцев), а у нас 4 месяца, потому никто не будет работать за маленькие деньги как т.к. это нестибильно.
Только постоянная работа может стоить меньше чем временная подработка. За счет стабильности.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19550
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх