Законопослушный гражданин вправе обороняться любыми доступными средствами

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GeorgeSKP
14.03.2019 - 09:16
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 6057
Цитата (avrakedavra @ 14.03.2019 - 08:27)
вот интересно, а почему она ссытся это делать? есть полисмены на форуме?

Я не полисмен, но табельное оружие имею и оно не лежит в сейфе. Отвечу кратко-даже его использование (например выстрел в воздух, чтобы припугнуть толпу, пинающую человека) в 100% случаях влечёт за собой служебную проверку. А так как руководство в массе своей боится за свою жопу и место, то тебе не один раз зададут вопрос-"а зачем ты это сделал", "надо было звонить в дежурку", "а как ты вообще там оказался" ну и прочее.
 
[^]
Чуваkк
14.03.2019 - 09:17
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.19
Сообщений: 222
Большое количество оружия на руках у населения - главный демократизатор и уважатор для властей по отношению к этому населению. С мнением таких придется считаться.
 
[^]
Чуваkк
14.03.2019 - 09:18
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.19
Сообщений: 222
Цитата (GeorgeSKP @ 14.03.2019 - 09:16)
Цитата (avrakedavra @ 14.03.2019 - 08:27)
вот интересно, а почему она ссытся это делать? есть полисмены на форуме?

Я не полисмен, но табельное оружие имею и оно не лежит в сейфе. Отвечу кратко-даже его использование (например выстрел в воздух, чтобы припугнуть толпу, пинающую человека) в 100% случаях влечёт за собой служебную проверку. А так как руководство в массе своей боится за свою жопу и место, то тебе не один раз зададут вопрос-"а зачем ты это сделал", "надо было звонить в дежурку", "а как ты вообще там оказался" ну и прочее.

"...почему не прошел мимо, почему так подставил нас?"
 
[^]
kkvvnn1
14.03.2019 - 09:18
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 360
Цитата (ecnifr @ 14.03.2019 - 07:42)
А пока позволю себе

В последнее время оппоненты пытаются присвоить сторонникам личной вооружённой самообороны как бы уничижительное обозначение - "хоплофилы" . И в то же время активно обижаются, когда их называют хоплофобами, считают это грубостью с нашей стороны.

Знаете, филы и фобы - напоминают мне 2-х мух, сидящих на одном куске говна и спорящих - это удобрение или дерьмо.
 
[^]
Stapleton
14.03.2019 - 09:18
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2376
Мне иногда кажется, что вот такие люди, как ТС, даже хотят, чтобы кто-нибудь на него напал в подворотне, а у него был при себе пистолет. И он как достанет пушку, да как совершит справедливость!

Это сообщение отредактировал Stapleton - 14.03.2019 - 09:33

Законопослушный гражданин вправе обороняться любыми доступными средствами
 
[^]
GeorgeSKP
14.03.2019 - 09:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 6057
Цитата (Mazut @ 14.03.2019 - 09:10)
Если у такого прохожего будет законное компактное оружие, и гарантия, что его не натянут за превышение - такой прохожий может и вмешаться в ситуацию, при этом не рисковать быть побитым.
Я вовсе не утверждаю, что прохожий при этом прям расстреляет гопников. Этого и не требуются. Подошёл, посоветовал гопарям лечь рядом с жертвой, дождаться приезда вызванной полиции.

"Гарантию даёт только страховой полис". Почему ты решил, что гопарь (к тому же возможно находящийся под кайфом) увидев пистолет, сразу ляжет на землю?
 
[^]
HoiAn12
14.03.2019 - 09:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 1224
Цитата
Если у такого прохожего будет законное компактное оружие, и гарантия, что его не натянут за превышение - такой прохожий может и вмешаться в ситуацию, при этом не рисковать быть побитым.

Какой-то совсем фантастический вариант. Пинают как правило в соответствующих местах и надеяться что рядом пройдёт человек, да ещё с КСом довольно странно. К тому же ещё прохожий должен решиться влезть в конфликт. А оно ему надо? А может тебя за дело пиздохают? А потом по ментовкам/судам таскаться? Да ну нах!
Я вот спрашиваю, как просто идя по улице так внезапно самооборониться.
Я не имею ввиду, когда до тебя докапывается пьяная гопота, да вот фишка в том, что это в 99,9% случаев бывает в определённых местах их обитания, в определённое время, в определённой ситуации и т.д.
 
[^]
avrakedavra
14.03.2019 - 09:21
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 3365
Цитата (Tuman74 @ 14.03.2019 - 08:12)
Я выскажусь, и считаю высказывание верным. Культура обращения с пистолетами отсутствует в нашей стране....
... не хочу что бы рядом со мной ходили вооружённые дебилы, которые купили оружие для понта и трясут им по поводу и без повода, как это сейчас происходит с "травматами": "кто дурак? я дурак? На резину тебе в голову и ещё одну и ещё, ну можно и ещё одну."

Латвия, Литва, Эстония, Молдавия, Армения, Азербайджан и Грузия - легализован короткоствол!
Эти страны - все бывшие страны СССР, что там культура появилась внезапно в отличие от России? или дебилы не такие, а какие-то другие?
и что-то не слыхать о сотнях трупов на улицах?

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 14.03.2019 - 09:22
 
[^]
GeorgeSKP
14.03.2019 - 09:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 6057
Цитата (Чуваkк @ 14.03.2019 - 09:18)
"...почему не прошел мимо, почему так подставил нас?"

Однажды в одной кавказской республике при мне начали засовывать девку в машину. Кражи невест там конечно присутствуют, но как-то она уж слишком сильно отбивалась и слишком громко кричала на всю улицу. Пришлось вспомнить молодость, достать ствол и не дать уехать джипу с добычей (без стрельбы, просто демонстрация оружия). Угадайте-что сказал старший приехавшего ментовского наряда? "Брат, ты конечно молодец, но у нас такие обычаи". Вот как после этого помогать людям?
 
[^]
Orang
14.03.2019 - 09:24
1
Статус: Offline


Vronaзависимый

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 8322
Цитата (avrakedavra @ 14.03.2019 - 10:13)
Цитата (Orang @ 14.03.2019 - 08:03)
...потому что по каждому факту стрельбы, полисая заебут проверками. причём заебут так, что несколько месяцев он будет жить исключительно под прессом усб, прокурорских и прочих контролёров. и далеко не факт, что применение оружия признают правомерным.
а как наши самые гуманные суды относятся к использованию оружия в благих целях, все отлично знают, примеров вагон.

это понятно, непонятно одно - непонятен сам посыл таких действий и нужен ответ на вопрос, который так и остался не отвеченным в моем посте и теперь просто перетек в Ваш пост - почему они так поступают?

"они" - это кто?
 
[^]
Терик
14.03.2019 - 09:26
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 592
Какая чушь
 
[^]
GeorgeSKP
14.03.2019 - 09:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 6057
Цитата (avrakedavra @ 14.03.2019 - 09:13)
это понятно, непонятно одно - непонятен сам посыл таких действий и нужен ответ на вопрос, который так и остался не отвеченным в моем посте и теперь просто перетек в Ваш пост - почему они так поступают?

Ну как почему. Потому что допустим начальник РОВД отвечает за все косяки своих подчинённых. И ему не нужен геморрой
 
[^]
Vежливый
14.03.2019 - 09:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 2753
Тема не соответствует содержимому,тс сожалеет об отсутствии разрешения на кс,но подручные средства никто не запрещал,бей-коли...

Законопослушный гражданин вправе обороняться любыми доступными средствами
 
[^]
Gfksx72
14.03.2019 - 09:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2114
Цитата
Это что же получается по их логике, законопослушный человек, грохнув гопника законным пистолетом, вызовет врачей, полицию и непременно сядет? А вот киллер купит законный пистолет, замочит кого-то по заказу, вызовет групу врачей с полицией, а они киллера поблагодарят и отпустят?

Допустим, что всё будет именно так, тогда потрудитесь привести примеры из мировой судебной статистики, где были бы показаны случаи киллерства под видом самообороны в странах с легальной вооружённой самообороной.


Оу, оу, оу, вот тут надо вам , сударь полегше, прежде чем размышлять на предмет оружия в каждом доме,надо всю систему судебную менять в стране. государственность. И не стоит кивать на:"найдите мне примеры в мировой судебной практике", их там и нет, но это не значит что их не будет в России, такой какая она сечас есть.

В мировой судебной практике полным полно примеров когда политика или госслужащего коррупционера казнили за весьма незначительную взятку, а у нас нет ни одного примера когда вообще реальный срок дали. Улюкаев не в счет ибо заказ сверху.

Так что нельзя однозначно утверждать что киллера убившего жертву и вызвавшего полицию и скорую не поблагодарят и отпустят.

И да... законнопослушный гражданин сядет если гопника грохнет. Гопник - это субкультура,и грохать его только зато что он гопник есть преступление.

Чтобы было основание грохать кого либо без ответственности должно быть огромное стечение обстоятельств, как минимум жертва должна быть преступником совершающим в отношении убийцы своего или членов его семьи преступление связанное с объективной угрозой их жизни/здоровья.

А вот убивать за "пошел нахуй"не думаю что это благой поступок имеющий хоть какое то оправдание. НО вот в нашем озверевшем обществе исключать такое не стоит

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 14.03.2019 - 09:29
 
[^]
avrakedavra
14.03.2019 - 09:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 3365
Цитата (Orang @ 14.03.2019 - 08:24)
..."они" - это кто?

Вы же сами написали -
Цитата
полисая заебут проверками. причём заебут так, что несколько месяцев он будет жить исключительно под прессом усб, прокурорских и прочих контролёров.
- вот "они" и есть они, те кто зебывает и т.д.
 
[^]
Чуваkк
14.03.2019 - 09:29
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.19
Сообщений: 222
Цитата (avrakedavra @ 14.03.2019 - 08:27)
Цитата (DaaN @ 14.03.2019 - 07:25)
Цитата (vepr76 @ 14.03.2019 - 07:51)
Самое главное внести изменения в закон о самообороне. Длинно ствол и сейчас можно, но попробуй завали грабителя даже на своём участке, 50х50 в суде, в лучшем случае.
Вот давно пишу и говорю про это. Нет смысла от огнестрела под боком, если им не разрешено пользоваться... А пока у нас полиция ссытся применять оружие против гопоты и бандитов, то смысл от него простому гражданину?

вот интересно, а почему она ссытся это делать? есть полисмены на форуме?

Потому что ментов тоже посадят за применение оружия, так же как и тебя если ты пристрелишь кого-нибудь идущего на тебя с ножом. И они и ты будете с пеной у рта пытаться доказывать, что преступник действительно хотел прирезать, а не шутил и пристрелить было самым единственным способом его остановить. А прокурор будет фантазировать часами в теплом кабинете как можно было бы этого избежать, судья послушает и как правило примет решение не в пользу обороняющегося, обороняющего.
 
[^]
Orang
14.03.2019 - 09:30
3
Статус: Offline


Vronaзависимый

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 8322
Цитата
Я не имею ввиду, когда до тебя докапывается пьяная гопота, да вот фишка в том, что это в 99,9% случаев бывает в определённых местах их обитания, в определённое время, в определённой ситуации и т.д.

по-моему ответ в вопросе и заключен: поскольку "в 99,9% случаев бывает в определённых местах их обитания, в определённое время, в определённой ситуации и т.д", то ввиду возможного наступления подобной ситуации, необходимо подготовиться к возможным действиям.
я, например, когда вечером иду из гаража, то руку держу в кармане на "шпаге", поскольку места тёмные и не очень людные.
 
[^]
freelancer1
14.03.2019 - 09:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1585
Цитата (Stapleton @ 14.03.2019 - 09:18)
Мне иногда кажется, что вот такие люди, как ТС, даже хотят, чтобы кто-нибудь на него напал в подворотне, а у него был при себе пистолет. И он как достанет пушку, да как совершит справедливость!

Если успеет еще достать. Аргумент всех кто за оружие в том, что разбоев будет меньше, так как преступники будут думать, что и у объекта нападения будет ствол. Полная чушь на мой взгляд. Темноту и засаду еще никто не отменял. Интересно, а керченский стрелок за оружие или против? А если стрелков такие будет 3-4, а если у учителей будут еще пушки? Фильм "Схватка" в реальностти будет?)
 
[^]
СмешнойКот
14.03.2019 - 09:31
6
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 3269
Цитата (avrakedavra @ 14.03.2019 - 08:14)
Цитата (СмешнойКот @ 14.03.2019 - 06:48)
Я ЗА!

Вы, в силу то ли юности, то ли бестолковости прилепили картинку совсем не о том.
Нужно не право на владение оружием, так как длинноствольным оружием и нарезным и гладкоствольным владеть можно и сейчас, и смысл посыла ТСа не во владении короткостволом.

А Суть проблемы в том, что нужно иное право на самооборону... да хоть палкой.
Цитата (ecnifr)
Законопослушный гражданин вправе обороняться любыми доступными средствами
полностью поддерживаю

В движении за право владения оружием как раз обсуждался вопрос именно законодательной защищенности гражданина владеющего легальным оружием, в случаях его правомерного применения. Мало купить пистолет и его носить, закон должен защищать людей в случаях его применения в критических ситуациях, когда другим способом невозможно защитить сою жизнь и здоровье, а так же в случае попытки завладения оружием. Все должно вписываться в рамки статьи 37 УК, но она усеченная и законы сейчас работают условно. Так что я за комплекс мер по изменению законодательства, в сторону большей защищенности гражданина с оружием хотя бы в рамках защиты своего жилища и собственности а так же здоровья и жизни, даже при том наборе доступного вооружения что действует сейчас согласно 288 ФЗ.
 
[^]
zorinserg
14.03.2019 - 09:32
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 365
На мой взгляд, достаточно правильные суждения, только очень затянуто...
Сам имею старую двустволку и в прошлом году выиграл револьвер Gletcher под шарики.
Мое мнение, что свободный оборот оружия- это своего рода часть свободы и выражения. Можно многое запретить и ограничить в угоду страха и проблематичности контроля, но это именно ограничение. Кто-то готов пойти на это, а я например нет.
Боязнь самострелов, разборок с применением оружия и прочих дебилов, стреляющих в центре города из авто муссируются в СМИ как раз в угоду правительства, не желающего делиться свободой оборота.
Дебилы есть и в США, но ведя себя неадекватно, например в Техасе, можно отхватить пулю от любой бабульки. Поэтому подавляющее большинство вежливы и тактичны.
 
[^]
GeorgeSKP
14.03.2019 - 09:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 6057
Цитата (Vежливый @ 14.03.2019 - 09:28)
но подручные средства никто не запрещал,бей-коли...

Кстати они зачастую эффективнее, чем пистолет.
 
[^]
ecnifr
14.03.2019 - 09:32
8
Статус: Online


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1026
Цитата (Борменталь @ 14.03.2019 - 11:28)
автор и умница и характер арийский
и помыслы чистые
рафинад
приятно глянуть
а я вокруг себя столько быдла наблюдаю аж страшно
честно
вот честно
пугают меея окружающие своей сущностью

а потому посылы тс-а выглядят для меня не столь однозначно
сорри

Мои посылы просты.

1) Если напали группой или с оружием (любым, включая лопату из огорода) - можно валить.
2) Если напали на семью или ребёнка дома - можно валить.
3) Если напали на дом - можно валить.
4) Если напало животное - можно валить.

НО!

5) Если завалил пьяным - срок без вариантов.
6)Если завалил невооружённого по хулиганке - идёт как отягощающее.

Продажа после прохождения медкомиссии и разрешения из МВД. Выдавшие справку несут ответственность вплоть до уголовной (в том числе за выдачу проходившему (да хоть и оправданному) по статьям за причинение вреда здоровью).
Перед применением оружия - обучение и тир. Стоимость абонемента на месяц снизить до ... (о.1 МРОТ, ..... приемлемых).
После применения оружия обязан вызвать Скорую помощь и полицию.

Оружие хранится в любом месте, ограничение только для доступа посторонних или малолетних детей. Разрешается хранение и ношение снаряжённого оружия.

З.Ы. короткоствол бы не купил, а вот домой "ну нада, плохо в деревне без нагана".

Это сообщение отредактировал ecnifr - 14.03.2019 - 09:33
 
[^]
tokta1
14.03.2019 - 09:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.03.13
Сообщений: 110
Обороняйся трамватом. Мало что-ли. Им и убить можно если захотеть. Стрелять хочешь, иди в охотники, в тиры. Самооборона именно ухуярить надо из ствола.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Orang
14.03.2019 - 09:33
8
Статус: Offline


Vronaзависимый

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 8322
Цитата (Vежливый @ 14.03.2019 - 10:28)
тс сожалеет об отсутствии разрешения на кс,но подручные средства никто не запрещал,бей-коли...

ну-ну, расскажи это ботанику-доценту, у которого вес писят кг, как ему "бить-колоть" двух-трёх гопников?
 
[^]
avrakedavra
14.03.2019 - 09:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 3365
Цитата (GeorgeSKP @ 14.03.2019 - 08:27)
Цитата (avrakedavra @ 14.03.2019 - 09:13)
это понятно, непонятно одно - непонятен сам посыл таких действий и нужен ответ на вопрос, который так и остался не отвеченным в моем посте и теперь просто перетек в Ваш пост - почему они так поступают?
Ну как почему. Потому что допустим начальник РОВД отвечает за все косяки своих подчинённых. И ему не нужен геморрой

А допустим в той же Америке не так? Не отвечает? Или геморрой любит?
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36501
4 Пользователей: MichelS, OTOPOnb, andpuxa, Кан
Страницы: (35) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх