"Вы делаете все для разрушения сословия врачей", — крик отчаяния из глубинки

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Polo152
14.03.2019 - 09:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 1274
Цитата (Шницельд @ 14.03.2019 - 09:24)
Цитата (Polo152 @ 14.03.2019 - 08:48)
Цитата (Шницельд @ 13.03.2019 - 21:57)
Ну давайте уже, если откровенно, то врачи давно перестроились на получение денег с пациентов за любую херню, как и учителя в школах. Так что не все так однозначно.

а государство (в лице всяческих чиновников) стоит в сторонке и ладошки довольно потирает, у них то по отчетам всё збс. а врачи с больными передерутся? пусть сами решают свои проблемы! в лучшем случае расскажут по ТВ как самим лечиться.
ситуация так складывается, по моему.
еще замечу, что сейчас аптекари становятся врачами, заболело что-то идешь в аптеку говоришь что болит и тебе сразу таблетку продают и в очередях стоять не надо.

В СССР и Российской Федерации фармацевтическое звание провизора присваивалось и присваивается лицам, получившим высшее фармацевтическое образование. Таким образом, провизор по уровню квалификации приравнивается к врачу.

никоим образом не хотел обидеть фармацевтов. я говорил не про квалификацию фармацевтов, а про другое.
 
[^]
PerroSAmoreS
14.03.2019 - 09:35
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 641
Цитата (dnaquest @ 13.03.2019 - 21:54)
Цитата
Ни один врач, никогда намеренно, не причинит вред здоровью своему пациенту.

Ну за всех не надо говорить. Сейчас врачи часто выполняют план по продажам, здоровье пациента вторично.

мне вчера прописали кагоцел rulez.gif
 
[^]
protop
14.03.2019 - 09:49
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.19
Сообщений: 161
Все таки в одном прав этот врач - они плоть от плоти от народа и жизни в стране, и как и страна пребывает в полноценной жопе где на одного спеца приходится 10-к рвачей и придурков с самомнением в любой профессии - врачи не исключение.
И доказательством служит его собственное "Если идешь в медицину надо понимать, что учиться надо всю жизнь, темп новаций таков, что каждые 3-5 лет надо пересматривать свои знания, не у всех коллег это получается."

Я программист. И темп новаций в моей специальности едва ли медленнее чем в медицине. Но почему-то никто не держит на фирме человека, который не учит новые методики не умеет работать с интегрированными средами, а пытается использовать старые знания и только. Их увольняют, оставляя работать тех, кто справляется, почему же тогда врачи остаются работать не понимая нового не учась и не прогрессируя?
А потому, что профи не хватает в стране. Что и приводит к тому, что хоть и с устаревшими, но знаниями, любой профи на вес золота.
И вот вам пример. У меня ДППГ - т.е. такая болезнь, которая доброкачественная, т.е. не смертельна, и бывает у всех не зависит от микробов и закалки, от выпитого и выкуренного. Это просто кристаллы попадающие в ушах в проходы, которые отвечают за положение человека в пространстве, и дают неверные сигналы, вызывая дичайшие острые головокружения. Лечится - никак. Т.е. вылечить причину невозможно, так как ее никто пока не знает, есть только предположения и то на 20-30% случаев.
Можно только убрать симптомы. Убираются они только с помощью физиотерапии, которая бывает двух видов, одна мучительная старая, которую применяют, чтобы приучить компенсировать неверные сигналы наш мозг. А вторая просто перекидывает кристаллы из проходов в те места, где они не мешают и они там растворяются через пару месяцев.

Так вот в России первую методику знают 10-15% ЛОР врачей. А новую вообще единицы. Я ее выцепил через западных врачей и читал учился сам себе проводить и диагностику и саму физиотерапию, благо это один короткий маневр.
В теории маневр очень прост, но когда у тебя кружится все, точно его провести самому довольно сложно. А в России таких терапевтов просто нет. Поэтому его мне проводит жена.
И что - мне любить врачей, которым по специальности лень выучить английский и прочитать статьи 20 летней давности, чтобы облегчить мне жизнь?
 
[^]
RoMih
14.03.2019 - 09:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.10
Сообщений: 2560
1. У жены разболелся зуб. Пришла в муниципальную поликлинику по ОМС. Врач осмотрел, чето на зуб положил, отправил домой. Сказал завтра приходить. Видимо телепат и без диагностики всё понятно что с зубом. Жена ночь не спала, болело дико. Утром сразу пошла в частную, там первым делом рентген, откачали кучу гноя. Сказали ещё бы немного и в челюстно-лицевую поехала бы.
2. Ребенок бегал, упал. Потом блюванул. На лице синяк. Привезли в областную. Врача кое-как поймали, посмотрел на ребенка, сказал ниче страшного, ушиб мягких тканей. Видимо тоже телепат. В коридоре сказали, что пока денег не сунешь, даже смотреть не будет.
3. Брат палец сломал. Врач сказал - хочешь, чтоб было хорошо - 4тр клади в тумбочку. И это не на лекарства и инструмент, а просто чтоб лучше старался.
Эти случаи все были лет 10 назад. Кто тут виноват: путинские реформы или сами врачи?
Но в целом, положительного опыта было больше.
 
[^]
HAARP
14.03.2019 - 09:50
3
Статус: Offline


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 2858
Цитата (Bokly @ 13.03.2019 - 22:13)
Давно врачи сословием стали? Позанудствую. Сосло́вие — социальная группа, члены которой отличаются по своему правовому положению: их состав, привилегии и обязанности определяются законом. Принадлежность к сословиям, как правило, передаётся по наследству.

А всегда врачи были сословием. Вот настолько всегда, что на Западе до сих пор это каста. И это прекрасно, ибо чистота касты- регулируется самой кастой.
 
[^]
СУффИКС
14.03.2019 - 09:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.01.19
Сообщений: 215
Цитата (Deathsaler @ 13.03.2019 - 22:10)
КОЕ КТО ОТПРАВИЛ В БИЗНЕС ВРАЧЕЙ
отправить бы этого кое-кого со сложным открытым переломом в отделение какой нить больницы городка с населением 50-70 тысяч...

Зачем отправлять? Пусть так и лежит dont.gif lol.gif
 
[^]
DeniDell
14.03.2019 - 09:51
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 143
Я изучил страницу этого "врача из глубинки". Посмотрел его инсту. Вот все, кто его поддерживают. Вам всем надо задать крепкую порку, что бы с жиру не бесились. Зае*ли уже со своими врачебными темами во всех их интерпретациях. Вы - ёба*ые нытики в большинстве своем. Изучите матчасть, посмотрите на тех кто пишет это дерьмо. Да у него тачка круче, чем у меня, за которую я пахал 5 лет. На море он был 100500 раз, а я из за 5 летнего кредита не был. Всем, кто плюсует - искренне желаю скорейше почувствовать на себе реальный вкус "дна".
 
[^]
HAARP
14.03.2019 - 09:55
3
Статус: Offline


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 2858
Цитата (protop @ 14.03.2019 - 09:49)
Все таки в одном прав этот врач - они плоть от плоти от народа и жизни в стране, и как и страна пребывает в полноценной жопе где на одного спеца приходится 10-к рвачей и придурков с самомнением в любой профессии - врачи не исключение.
И доказательством служит его собственное "Если идешь в медицину надо понимать, что учиться надо всю жизнь, темп новаций таков, что каждые 3-5 лет надо пересматривать свои знания, не у всех коллег это получается."

Я программист. И темп новаций в моей специальности едва ли медленнее чем в медицине. Но почему-то никто не держит на фирме человека, который не учит новые методики не умеет работать с интегрированными средами, а пытается использовать старые знания и только. Их увольняют, оставляя работать тех, кто справляется, почему же тогда врачи остаются работать не понимая нового не учась и не прогрессируя?
А потому, что профи не хватает в стране. Что и приводит к тому, что хоть и с устаревшими, но знаниями, любой профи на вес золота.
И вот вам пример. У меня ДППГ - т.е. такая болезнь, которая доброкачественная, т.е. не смертельна, и бывает у всех не зависит от микробов и закалки, от выпитого и выкуренного. Это просто кристаллы попадающие в ушах в проходы, которые отвечают за положение человека в пространстве, и дают неверные сигналы, вызывая дичайшие острые головокружения. Лечится - никак. Т.е. вылечить причину невозможно, так как ее никто пока не знает, есть только предположения и то на 20-30% случаев.
Можно только убрать симптомы. Убираются они только с помощью физиотерапии, которая бывает двух видов, одна мучительная старая, которую применяют, чтобы приучить компенсировать неверные сигналы наш мозг. А вторая просто перекидывает кристаллы из проходов в те места, где они не мешают и они там растворяются через пару месяцев.

Так вот в России первую методику знают 10-15% ЛОР врачей. А новую вообще единицы. Я ее выцепил через западных врачей и читал учился сам себе проводить и диагностику и саму физиотерапию, благо это один короткий маневр.
В теории маневр очень прост, но когда у тебя кружится все, точно его провести самому довольно сложно. А в России таких терапевтов просто нет. Поэтому его мне проводит жена.
И что - мне любить врачей, которым по специальности лень выучить английский и прочитать статьи 20 летней давности, чтобы облегчить мне жизнь?

ДППГ давно и достаточно успешно поддается КСТ терапии. Ищи врача краниосакрального терапевта с компетенциями CS1 CS2 SER1 CTTB 1-2. Однако это не за один два приёма лечится, сразу скажу.
 
[^]
marimasi
14.03.2019 - 09:55
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 3840
Цитата
но вот тут хочется спросить "а ты не ахуел-не, доктор"?

он не ахуел
в так любимой всеми заграницей, в США так точно, если ты будешь херово относиться к своему здоровью, то цена твоей мед страховки очень сильно возрастет

Врач прав, мы нихрена не думаем о своем здоровье. От слова совсем.

Но на примере собственного ребенка я вижу, что педиатры у нас тоже так себе.
Не читают литературу, не учатся.
Посему сами читаем тех, у кого в этом плане все ок, соответствующие мед форумы. А че делать?

Это сообщение отредактировал marimasi - 14.03.2019 - 09:58
 
[^]
sm9
14.03.2019 - 09:59
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 1711
Цитата (mogolka @ 14.03.2019 - 09:20)

Это планомерно делается уже второй десяток лет со всеми бюджетными профессиями. Страдают не только врачи, но и учителя, воспитатели, пожарные, полиция. Везде бесправие и хамство со стороны тех, для кого трудятся. Плохо, что эти же бюджетники, уже 20 лет никак не могут сделать объективные выводы.

Вот не могу не согласиться. И ещё какой-то странный комплекс в людях - "я клиент, значит я прав", " я налоги на вас, дармоедов, плачу". Как эти люди пришли в выводу, что бюджетники второй сорт, и с ними надо общаться, как с прислугой, я ума не приложу.
 
[^]
cpps
14.03.2019 - 10:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 198
что тут сказать... врачи и учителя стали самыми бесправными людьми. А о том, что будет дальше - страшно думать.
 
[^]
ManZarek
14.03.2019 - 10:48
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 24
17 лет назад, когда "..мой выбор семья поддерживала, говоря, что это очень уважаемая и нужная специальность наряду с учителем.." уже никакого уважения ни к учителям, ни к врачам не было. К сожалению. Знаю не понаслышке.

Большинство родителей мыслят или категориями своей молодости, или устоявшимися стереотипами и "помогают" сделать выбор профессии детям. Половина продавцов какого-нибудь "эльдорадо" с экономическим образованием, остальные - юристы, манагеры и т.п.
 
[^]
Berossus
14.03.2019 - 10:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 3195
Цитата (Альт @ 13.03.2019 - 22:35)
Цитата (Coль @ 13.03.2019 - 22:13)
"...Все последние годы власть разрушает медицину. Как и образование. Как и промышленность. Как и вообще, блять, ВСЁ...."

-в самую точку.
В моей голове не укладывается, что все ЭТО делается само по себе...

больше в голове не укладывается то, что 76% (ну ок, 50% точно есть) честно голосуют за все это регулярно..
 
[^]
MrCron
14.03.2019 - 10:58
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.12.17
Сообщений: 153
Больше 20 лет на скорой и вижу как меняется медицина, как меняются коллеги, как меняются пациенты. Меняется отношение и к пациенту, и к врачу и в целом к профессии. Вот тут говорили про деньги и платную медицину, но ведь сейчас все за деньги, даже "бесплатное". Если все перешло на деньги - куда деваться врачу? Приходится перестраиваться.

Когда начинал работать, молодой, холостой - энтузиазма море, я жил на работе. Отношение пациентов было таким, что хотелось помогать этим людям. Что поменялось? Трудно сказать. Много, наверно, всяких факторов сложились воедино и вот результат. Для себя, чтобы не выгореть окончательно, выбрал "итальянский" стиль работы - строго по инструкции. Может кто-то осудит, но этим самым уже удалось склонить начальство к пересмотру некоторых внутренних нормативных документов - показав на практике их абсурдность. В плюсе оказались пациенты. Так что какой путь выбрать - каждый решает сам. Мечтаю доработать до пенсии и выйти на заслуженный отдых, вот только страшно становится при мысли - "а кто меня лечить будет". В нашей провинции, с опозданием правда, но тоже начался отток кадров. Раньше увольнение одного фельдшера было событием, а сейчас уходят каждый месяц по 2-3 фельдшера. Раньше, чтобы попасть на работу, нужно было выдержать внутренний экзамен и доказать что ты лучший, потому-что принимали только лучших. Сейчас берут всех, а потом удивляются. Грустно и печально смотреть как убивают всё то, что исправно работало многие десятилетия.
 
[^]
G0bliN
14.03.2019 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.12
Сообщений: 4298
Цитата (protop @ 14.03.2019 - 14:49)
Все таки в одном прав этот врач - они плоть от плоти от народа и жизни в стране, и как и страна пребывает в полноценной жопе где на одного спеца приходится 10-к рвачей и придурков с самомнением в любой профессии - врачи не исключение.
И доказательством служит его собственное "Если идешь в медицину надо понимать, что учиться надо всю жизнь, темп новаций таков, что каждые 3-5 лет надо пересматривать свои знания, не у всех коллег это получается."

Я программист. И темп новаций в моей специальности едва ли медленнее чем в медицине. Но почему-то никто не держит на фирме человека, который не учит новые методики не умеет работать с интегрированными средами, а пытается использовать старые знания и только. Их увольняют, оставляя работать тех, кто справляется, почему же тогда врачи остаются работать не понимая нового не учась и не прогрессируя?
А потому, что профи не хватает в стране. Что и приводит к тому, что хоть и с устаревшими, но знаниями, любой профи на вес золота.
И вот вам пример. У меня ДППГ - т.е. такая болезнь, которая доброкачественная, т.е. не смертельна, и бывает у всех не зависит от микробов и закалки, от выпитого и выкуренного. Это просто кристаллы попадающие в ушах в проходы, которые отвечают за положение человека в пространстве, и дают неверные сигналы, вызывая дичайшие острые головокружения. Лечится - никак. Т.е. вылечить причину невозможно, так как ее никто пока не знает, есть только предположения и то на 20-30% случаев.
Можно только убрать симптомы. Убираются они только с помощью физиотерапии, которая бывает двух видов, одна мучительная старая, которую применяют, чтобы приучить компенсировать неверные сигналы наш мозг. А вторая просто перекидывает кристаллы из проходов в те места, где они не мешают и они там растворяются через пару месяцев.

Так вот в России первую методику знают 10-15% ЛОР врачей. А новую вообще единицы. Я ее выцепил через западных врачей и читал учился сам себе проводить и диагностику и саму физиотерапию, благо это один короткий маневр.
В теории маневр очень прост, но когда у тебя кружится все, точно его провести самому довольно сложно. А в России таких терапевтов просто нет. Поэтому его мне проводит жена.
И что - мне любить врачей, которым по специальности лень выучить английский и прочитать статьи 20 летней давности, чтобы облегчить мне жизнь?

Вестибулопатия, Болезнь (синдром) Меньера.
Почитай про препарат Бенагистин и его аналоги.
 
[^]
optimus03
14.03.2019 - 11:19
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.15
Сообщений: 255
Цитата (RomeoX @ 13.03.2019 - 23:47)
Всё верно, но всё же с улицы в мед поступить очень проблематично, в принципе как и любой профильный, везде своих тащат...

Это не потому, что денежно, а просто для того, чтобы, когда лечиться будет уже негде- свой медик лечил. Я, слава Богу, за 20 лет работы не сталкивалась с требованием пациентов оказывать им помощь так, как они хотят. Но это та сфера, где клиент не всегда прав! Почему я не учу повара готовить, автослесаря чинить? Потому что меня этому не учили, я в этом не понимаю ничего. Но почему все, кто платит налог считают, что лучше меня знает, как спасать жизнь? И врачи эту тему поднимают и хотят к себе особого отношения потому, что от них зависит жизнь человека. Повар, слесарь, менеджер за свою ошибку заплатит материально, а врач- человеческой жизнью! А когда голова не работает от усталости, от замордованности жизнью очень возрастает риск ошибки. А еще медикам, зачастую, сложно поменять профессию, менталитет такой. И то, что врач, написавший эту статью не бедствует, еще не значит, что написал он неправду. И да, я тоже на машине езжу -аж Москвич Алеко. Для этого я работаю на 1.5 ставки, а у меня еще двое детей- школьников, и надо их кормить, уроки проверять, воспитывать ... И еще найти время на совершенствование профессиональных навыков и знаний. И я не знаю, как я могу идти в бизнес, или переехать в никуда с семьей за лучшей жизнью...Более того, я люблю свою работу, мне нравится оказывать помощь, видеть реальное улучшение состояния человека! И я за это хочу нормальную оплату(чтобы на море не раз в 10 лет съездить), и уважительное отношение.
P.S. MrCron, привет, коллега! rulez.gif

Это сообщение отредактировал optimus03 - 14.03.2019 - 11:22
 
[^]
Гирокомп
14.03.2019 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 1995
Цитата (A3A3EJIJIO @ 14.03.2019 - 08:02)
Подобный пост об уничтожении сословий можно написать практически по каждой профессии остатков пока еще работающей экономики страны.

А что такое "сословие"?
 
[^]
ss2000ss
14.03.2019 - 11:21
5
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 906
Нормальных докторов, особенно в провинции днем с огнем не найдешь.
Вы, уж меня доктора, извините - но каждый второй - двоешник или случайный человек в медицине, а каждый третий вообще вредитель.
Время такое - нет специалистов, одни эффективные менеджеры
 
[^]
r2d2r2d2
14.03.2019 - 11:28 [ показать ]
-10
bulat5
14.03.2019 - 11:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.12
Сообщений: 1365
Пока идет время артистов,спортсменов,проституток и экономистов,вот они так называемые элита
 
[^]
evil48
14.03.2019 - 11:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 3359
вот кто гонит на медицину .я сам в медецине ..и на счёт взяток .. я б может и взял бы .. еслиб предложили лярд .. на меньшее не согласен )) и там где работаю шоколлад брать мне моё дворянское происхождение не позволяет ..

хотя если шутки шутить .
на моей работе нет взяток .. и работаю я за пенсию честно скажу . потому как если в моей вредной профексси -специфики уберут её то не будет там ни кто работать за зарплату ..

так что .. все везде ищат выгоду . в это время и доктор и мент и учитель и ты на больничном ..а еслиб не искали то жизнь ь должна быть достойная чтоб я не думал на что мне прожить и как деей и дом содерджать но не дают этого мпотому и мысли такие . а насчёт денег я себе бизнес открыл не медецина . а головой руками .. и не взятки . так что ..
 
[^]
Apant
14.03.2019 - 11:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 2401
Идёт расчистка территории после победы запада в холодной войне, ресурсы вывозятся рекордными темпами, промышленность уничтожена, население сокращают и заменяют на более послушное среднеазиатское. Зачем в этом процессе нужны врачи?
 
[^]
0legh
14.03.2019 - 11:48
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.05.17
Сообщений: 53
Цитата
этот врач сам не курит, не пьёт


Всегда удивляли курящие врачи.

По поводу того что берут за всё деньги, в 14 году был перелом шейки бедра , стоимост операции 50+ на тот момент , не заплптил ни копейки. Хотя при оформлении фрач блатовал на платную . В последнее время хожу к зубному тоже по полису и в качестве лечения не заметил разницы с платным лечением зубов.

Это сообщение отредактировал 0legh - 14.03.2019 - 11:51
 
[^]
25Я
14.03.2019 - 11:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 390
Цитата (G0bliN @ 14.03.2019 - 11:16)

Вестибулопатия, Болезнь (синдром) Меньера.
Почитай про препарат Бенагистин и его аналоги.

Нет, у товарища другой диагноз, доброкачественное позиционное головокружение, это не Меньер. Приступ снимается несложно, уложить-повернуть. Но)))) это не по стандарту))))
 
[^]
TaddyWildCat
14.03.2019 - 11:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.18
Сообщений: 6
Есть Врачи, а есть люди, оказывающие медицинские услуги.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14299
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх