Кровавая цена возвращения Элли в Канзас. А стоило ли?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Maxopka
11.02.2019 - 18:07
20
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 744
Да, сейчас бытовуха одна .
"Нету романЬтизьму..." ©

Это сообщение отредактировал Maxopka - 11.02.2019 - 18:07

Кровавая цена возвращения Элли в Канзас. А стоило ли?
 
[^]
Former64
11.02.2019 - 18:08
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 3487
Согласитесь, мы чаще судим побежденных и чествуем победителей. А какой ценой досталась победа, стараемся не вспоминать. И уж тем более не вспоминаем тех погибших, кто выступил на стороне врага. Но не попробовать ли взглянуть на историю девочки Элли и её друзей под углом справедливости?

Ну тогда уж давайте и бабу Ягу оправдаем - она ж плотоядная, а её Ивашка,сцуко, в печку!
Нет бы спокойно дать себя зажарить!
Черномора и Кащея бессмертного тож - ну "эндемичные" ведь существа, им никак без молодых баб!

Но если всех сказочных "антигероев" оправдаем, так тогда можем дойти и до того, что зачем Советские обидели таких "няшек" фашистов, которые в общем-то хотели всего лишь своё государство построить.
Молодой 25 летний эсэсман, которого дома в "Дойчланде" ждёт молодая деваха, вешавший и сжигавший Советских Граждан жестоко замученный Советскими партизанами, взявшими его в плен - "жертва"?
Да ну бы его НАХУЙ!
По заслугам гниде!

Так, уйдя немного в сторону.
Офигенная серия игр Вольфенштейн - New Order, New Colossus - думаю, каждый, кто играл думал:
-А нехуёвый в общем-то мир создали авторы серии - 1955 полёт на Луну, гигантские Стройки, никакой преступности, работа для всех по душе и силам, Закон и Порядок(правда, только для "титульной" Нации).

У нас, кто застал живыми ветеранов той, Великой Отечественной, чьи родители или воевали или были "детьми войны" есть некая "прививка" и здоровый скепсис.
Сказка, не более того. Местами жутенько, местами прикольно..
А вот кто не жил в то время?

Так что давайте оставим в покое наши добрые, Советские сказки(да, я в курсе, что Волков "плагиатор", но талантливый).
плохому эти сказки, рассказы не учили.
И в голову никому не приходило искать в них какой то иной смысл.

Что касается Элли..

Гингема — правительница Голубой страны Жевунов и сестра другой злой колдуньи — Бастинды.

Став правительницей, Гингема держала Жевунов в страхе и повиновении, заставляя их платить дань лягушками, пауками, змеями и пиявками, которых употребляла в пищу и использовала в качестве ингредиентов для своих колдовских зелий.
Незадолго до начала основных событий сказочного цикла Гингема обзавелась помощником. Служить ей вызвался нелюдимый и злобный столяр Урфин Джюс, ненавидевший своих соплеменников.
Также ей служили филины, одним из которых был Гуамоко.

Одно из злодеяний Гингемы кардинально переменило судьбу Железного Дровосека.
Дровосек, бывший в ту пору ещё обычным человеком «из мяса и костей», задумал жениться на одной юной девушке. Но у девушки была злая тётка, не желавшая этого брака. Тётка обратилась к волшебнице Гингеме, и та за щедрую мзду (тётка пообещала ей целую корзину пиявок) заколдовала топор Дровосека. Когда Дровосек работал, топор внезапно отскочил и отрубил своему владельцу ногу. Однако среди знакомых Дровосека нашёлся искусный кузнец, сделавший ему ногу из железа. Гингема не угомонилась.

Она вновь и вновь накладывала зловещие чары на топор, и постепенно все части тела Дровосека, включая голову, пришлось заменить на железные. Единственное, чего не сумел сделать кузнец, так это сердца, а без сердца Дровосек потерял способность любить. Поэтому, в итоге, Гингема одержала верх — свадьба Дровосека с его невестой расстроилась.

Однажды Гингема решила уничтожить весь род людской (чтобы населить землю «лягушками, мышками, змейками, паучками») и вызвала чудовищный смертоносный ураган.
Однако об этом вовремя прознала добрая волшебница Виллина. Она сумела нейтрализовать ураган, позволив вихрю захватить лишь один маленький домик (в котором, по случайности, оказались девочка Элли с пёсиком Тотошкой). Повинуясь магии Виллины, ураган обрушил этот домик-фургон на голову злой Гингемы. Гингема погибла

И что такую "няшку" жалеть?
Увольте...

Про Людоеда и вАлков всё и так понятно, как и про саблезубых тигров.
Что касается котика...
Жалко, конечно...
но кот - ДИКИЙ, а Королева Мышей всё таки разумное существо.
Тут есть конечно некоторая "коллизия" - мыши ведь вредители, но это ж сказка.
Котика жалко, базару нет...
 
[^]
Лукфьяше
11.02.2019 - 18:09
5
Статус: Offline


Уху ел

Регистрация: 24.08.18
Сообщений: 274
Цитата (Чернобелый @ 11.02.2019 - 19:58)
Цитата (blow05 @ 11.02.2019 - 17:40)
братиш, ты бы с красной шапочки начал, там где в конце охотники волка распотрошили.

а так, как у меня ребенок родился - я подофигел он наших сказок. там же полный треш почти в каждой. просто в детстве всё это как-то иначе воспринималось.

Ну так-то да. Читаю дочери "Чебурашку" и слегка опешил. Дословная цитата:
"В том городе, где оказался Чебурашка, жил да был крокодил по имени Гена. Каждое утро он просыпался в своей маленькой квартире, умывался, завтракал и отправлялся на работу в зоопарк. А работал он в зоопарке… крокодилом.

Придя на место, он раздевался, вешал на гвоздик костюм, шляпу и тросточку и ложился на солнышке у бассейна. На его клетке висела табличка с надписью:

Африканский крокодил Гена.
Возраст пятьдесят лет.
Кормить и гладить разрешается

Когда кончался рабочий день, Гена тщательно одевался и шагал домой, в свою маленькую квартиру"

Не, ну нормально? Живут в одном городе люди и животные, за модой следят, дружат. Но, блять, на работу он ходит в зоопарк, где раздевается и его гладить разрешается.

Ребенком очень любил эту сказку, а сейчас на такие вещи внимание обратил. Взрослым точно нельзя читать детские сказки.

В те времена слово "голубой" не было оскорблением...
 
[^]
обсидиан01
11.02.2019 - 18:09
8
Статус: Offline


Если не я, то Кот

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 951
Мало кто знает, но имя Гудвин - это спойлер)
 
[^]
Vadim14
11.02.2019 - 18:14
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Мораль простая, средневековая: моему другу хотят сделать плохо? Убить нафиг! И никаких подранков, личинок мстителей и прочих мин за спиной и в будущем. Король? Пошел ты в жопу, король!

Ты еще красную шапку почитай в оригинале. Сказки в оригинале, они не для сбережения тонкой натуры дитятки вааще. Не слезинка ребенка, а побольше поплачет -поменьше пописат.
 
[^]
Крабат
11.02.2019 - 18:15
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 289
Цитата (DasKochet @ 11.02.2019 - 16:22)
Железный Дровосек — существо жалостливое, он пожалел мышку. Но почему-то дикого кота, который опять-таки охотился на своей территории, ему не жалко. Дровосек берет топор и рубит голову дикому коту. Красавчик!

Когда воинствующая компания идет убивать Бастинду, Железный Дровосек ударами топора рубит головы сорока здоровым волкам, затем заставляет стаю пчёл сломать жала и умереть, а Страшила душит и сворачивает головы сорока воронам.

Он пожалел не мышку, а разумное существо. Т.к. человек единственный на планете, кто обладает универсальным разумом и речью, то любое другое говорящее существо нами воспринимается как гоминид, а соответственно, значительно более предполагающее гуманность по отношению к себе. Кот же - неговорящий хищник, настоящее животное. Выбор очевиден.
Волки, вороны и пчёлы тот же атрибут дикого мира - расходный материал, который не то что не жалко, а на нём даже не концентрируешься, как не запоминаешь прибитого паука. Смахнул - да и хрен с ним.

Бастинда и Гингема были убиты случайно. Их специально никто не убивал. Так получилось. Если бы Элли сразу знала, что Бастинду можно убить водой, то всё равно она бы не смогла специально этого сделать. Ну а Гингема сама создала себе проблему на голову.

Вот Людоед, это не инфернальное существо, мы его себе можем представить. Людоеда убивают не за то, что он собственно людоед, а за то, что массовый убийца. Маньяк. Он Элли хотел зарезать. Ребёнка. Мы инстинктивно понимаем, насколько такой психопат не заслуживает снисхождения. Поэтому прихлопнуть такого для психики не тяжелее, чем кровопийцу-комара.

А барсуку нехрен лезть к людям - целее будет. Для его же пользы наука. Животное должно испытывать перед человеком страх. Потому как один посюсюкается, а другой булыжником пришибёт.
 
[^]
CaptainBlood
11.02.2019 - 18:18
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.11.18
Сообщений: 145
Если брать оригинал, МУДРЕЦ ИЗ СТРАНЫ ОЗ, то это вообще писал редкий тролль, про американских политиков тех времен, в жанре сарказма и едкой политической сатиры. А потом это уже Волков переложил в более сказочный вид.
88-89 год, книги этого 6 томника, первые три про Элли, и вторые три про ее сестру Энни, в детских библиотеках выдавали по одной на сутки, и запись была на 2 месяца вперед, по очереди.. И это в Москве..
А вообще если брать именно старинные сказки и именно в оригинале, то современные фильмы и книги ужасов отдыхают.. Да и Современные авторы не остают.. что Андерсен стоит, Ганс Христиан, что Звездный мальчик Оскара Уальда.. эти двое так, для примера..

Девочка, которая наступила на хлеб - хотя бы вскользь просмотрите...
 
[^]
Лукфьяше
11.02.2019 - 18:20
2
Статус: Offline


Уху ел

Регистрация: 24.08.18
Сообщений: 274
Цитата (обсидиан01 @ 11.02.2019 - 20:09)
Мало кто знает, но имя Гудвин - это спойлер)

Ты о чем, бро?
 
[^]
Sanchozz
11.02.2019 - 18:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 2583
Так то один без мозгов, другой бессердечная сволоч

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Эрдель
11.02.2019 - 18:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2485
Цитата (DasKochet @ 11.02.2019 - 17:22)
Согласитесь, мы чаще судим побежденных и чествуем победителей. А какой ценой досталась победа, стараемся не вспоминать. И уж тем более не вспоминаем тех погибших, кто выступил на стороне врага. Но не попробовать ли взглянуть на историю девочки Элли и её друзей под углом справедливости?

Г... вно, высосанное из пальца. Очередная попытка обелить отрицательных персонажей и обгадить положительных. Такой себе сигнальчик - мол, нет плохих негодяев, и даже если негодяй что-то плохое вам сделал, не надо его за это наказывать. Точка зрения, выгодная только самим подонкам и никому больше.
Теме шпала.
 
[^]
Bookvatik
11.02.2019 - 18:28
4
Статус: Offline


Работа над ошибками

Регистрация: 15.06.14
Сообщений: 868
Цитата (zemlemer @ 11.02.2019 - 17:47)
Цитата (DasKochet @ 11.02.2019 - 17:22)
Злые волшебницы гибнут, а компания Элли идёт по жёлтой дороге творить добро. Только идёт она, на мой взгляд, уж больно часто и много разбрасывая трупы.

Это называется "причинять добро"

Сейчас это вообще называется "нести демократию". Оч, кстати похоже. Все симптомы налицо.
 
[^]
FrauShvabe
11.02.2019 - 18:40
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 230
Ну, насчет барсука мне вообще всё понятно. Страшила, которого сделали только вчера, не мог знать, что он безобидный. А вдруг это кто-то страшный и злой хотел пробраться в хижину? Ведь Страшила охранял сон маленькой девочки. Дочке семь, уже 2,5 года каждый вечер перед сном включаю ей эту сказку, другого слушать не желает. Поэтому знаю её почти наизусть)))
 
[^]
Крабат
11.02.2019 - 18:42
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 289
Цитата (Эрдель @ 11.02.2019 - 17:23)
Цитата (DasKochet @ 11.02.2019 - 17:22)
Согласитесь, мы чаще судим побежденных и чествуем победителей. А какой ценой досталась победа, стараемся не вспоминать. И уж тем более не вспоминаем тех погибших, кто выступил на стороне врага. Но не попробовать ли взглянуть на историю девочки Элли и её друзей под углом справедливости?

Г... вно, высосанное из пальца. Очередная попытка обелить отрицательных персонажей и обгадить положительных. Такой себе сигнальчик - мол, нет плохих негодяев, и даже если негодяй что-то плохое вам сделал, не надо его за это наказывать. Точка зрения, выгодная только самим подонкам и никому больше.
Теме шпала.

Да ладно, не надо так серьёзно относиться к шуточной теме. Тема-то создана, чтобы о ерунде потрещать с умной моськой. cool.gif
 
[^]
nexai
11.02.2019 - 18:44
8
Статус: Offline


Трезвый

Регистрация: 26.12.14
Сообщений: 609
Цитата (Zamestas @ 11.02.2019 - 17:36)
Цитата (Бурламанище @ 11.02.2019 - 17:35)
А помните в старом мультфильме людоеда прибили дверью...вон оно как....

Ну так то - когда к доктору Айболиту принесли зайчика, которому отрезало лапки трамвайчиком, он пришил ему новые лапки.
Внимание, вопрос: а где он их взял?

lol.gif Блин , а ведь правда. Есть над чем задуматься. Вряд ли у доктора Айболита могли в тот момент оказаться в холодильнике лапки зайчика с подходящим резус-фактором.Если , конечно он не был заядлым охотником .
 
[^]
sergyx
11.02.2019 - 18:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 4971
Цитата (zvonarev @ 11.02.2019 - 16:33)
Выросло новое поколение, которому сказки просто так читать не интересно.. Надо доебаться до писателя и хайпнуть на этом всем.. Или как это называется? Я впервые это слово написал.. Хайп faceoff.gif

как бы да, но и как бы и нет.

Если взять и тупо начать выписывать факты и действия всех персонажей, попытавшись забыть предустановки - кто плохой, а кто хороший, то часто по пути хорошей компании идет густой кровавый часто бессмысленный след. moderator.gif
 
[^]
Cheliabaeppa
11.02.2019 - 18:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 1863
Цитата (flexburger @ 11.02.2019 - 18:03)
Волков немного переврал сюжет "Волшебника изумрудного города", на самом деле - Элли cначала попала на маковое поле, а только потом встретила говорящего льва, живое чучело и железного дровосека.

Поле,скорее всего,конопляным было.
 
[^]
обсидиан01
11.02.2019 - 18:49
2
Статус: Offline


Если не я, то Кот

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 951
Цитата (Лукфьяше @ 11.02.2019 - 18:20)
Цитата (обсидиан01 @ 11.02.2019 - 20:09)
Мало кто знает, но имя Гудвин - это спойлер)

Ты о чем, бро?

имя говорит чем все закончица
 
[^]
Navigobear
11.02.2019 - 18:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3187
Цитата (sergyx @ 11.02.2019 - 19:46)
Цитата (zvonarev @ 11.02.2019 - 16:33)
Выросло новое поколение, которому сказки просто так читать не интересно.. Надо доебаться до писателя и хайпнуть на этом всем.. Или как это называется? Я впервые это слово написал.. Хайп  faceoff.gif

как бы да, но и как бы и нет.

Если взять и тупо начать выписывать факты и действия всех персонажей, попытавшись забыть предустановки - кто плохой, а кто хороший, то часто по пути хорошей компании идет густой кровавый часто бессмысленный след. moderator.gif

Ну так объективно не существует ни хорошего, ни плохого.
Разница определяется наблюдателем и зависит от точки зрения.
Свои - хорошие, чужие - плохие.
Эт как наш - это разведчик, а не наш - это шпион. Сами они одинаковы, разница в точке зрения.
 
[^]
Abadona
11.02.2019 - 18:56
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.04.17
Сообщений: 608
blink.gif вот и СМИ сомневаются в сказках.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Abadona - 11.02.2019 - 19:00

Кровавая цена возвращения Элли в Канзас. А стоило ли?
 
[^]
dlrex
11.02.2019 - 19:00
7
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 9257
Сказка на ночь

Хочешь, сынок, я расскажу тебе сказку? Тогда ложись получше, укутайся одеялом, а папа откроет газету и прочтет тебе сказку. Слушай! Давным-давно, в тридевятом государстве...
В ходе посещения региона главой государства при проведении пешей прогулки и беседы с гражданами глава государства стал жертвой террористического нападения. Службой безопасности преступник был обезврежен, жизнь главы государства вне опасности. По информации СМИ террорист был вооружен кинжалом и пулеметом.
Террорист - глава тейпа - перед заключением успел передать сыну сигнал опасности, после чего последний скрылся.
Следы сына были обнаружены в соседнем регионе, где он вмешался в спорную ситуацию между органами местного самоуправления и гастарбайтером, осуществившим самовольную постройку на земельном участке федерального значения. Несмотря на наличие вступившего в законную силу судебного решения, юный террорист (далее по тексту - ЮТ) подверг газовой атаке судебных приставов, сорвав тем самым исполнительное производство. Тем не менее, силами спецназа гастарбайтер был выселен, самовольная постройка переведена в муниципальную собственность. ЮТ, осуществив диверсию на водоканале, произвел сброс ОВ в воду, в результате чего охрана постройки была фактически устранена, после чего самовольное строение было разобрано и вывезено в неизвестном направлении. Размер причиненного ущерба уточняется.
Благодаря слаженным оперативным действиям все участники бандформирования были задержаны, однако ЮТ удалось скрыться.
С целью внедрения в органы местного самоуправления ЮТ вступил в контакт с несовершеннолетним сыном главы администрации, и используя наркотические препараты последнего поколения и продажных девушек, вовлек юношу в пучину разврата. Спасти ребенка от наркотической ломки не удалось. Приглашенные специалисты указывали на совершенно новый тип химических наркотиков, антидота к которым еще не было разработано. В качестве места возможного нахождения наркотической лаборатории указаны Афганистан, Пакистан, Иран.
Тем временем ЮТ организовал канал связи и передачи запрещенных предметов в места ЛС, где находились члены его банды. Попытка организации побега была своевременно пресечена, сам ЮТ был арестован. Однако, находясь под стражей, ЮТ с помощью группы отрицательно настроенных осужденных сумел передать «маляву» сыну главы администрации. В записке юноше был поставлен жесткий ультиматум: либо тот освобождает ЮТ и членов его банды, либо поставка наркотиков и доступных женщин будет прекращена. Находящийся в ломке юноша не смог противодействовать соблазну и организовал побег. Банда вышла на свободу. В регионе введено чрезвычайное положение и срочно переброшены федеральные войска для проведения контртеррористической операции. В ходе спецоперации были задержаны возможные пособники бандформирования. Допросы по горячим следам результата не принесли. Однако использование «сыворотки правды» сломило волю преступников и один из них выдал место нахождения тайника банды. В тайнике было обнаружено самовольное строение, оружие, боеприпасы. В ходе преследования банда была рассеяна, однако преступники успели освободить захваченного пособника и нейтрализовать экспертно-криминалистическую группу. Воспользовавшись тем, что основные силы федеральных войск были сконцентрированы в регионе, ЮТ дерзким налетом освободил преступников из столичного СИЗО. Банда усилилась и осуществила захват здания администрации местного самоуправления. В ходе жестокого штурма здание было освобождено, преступники захвачены. ЮТ был этапирован в спецзону, где встретился со своим отцом. Передав информацию оставшимся на воле сообщникам, ЮТ организовал и осуществил групповой побег осужденных, с помощью которых путем вооруженного бунта сверг правительство и захватил власть!
Тут и сказке конец, а кто слушал молодец.
З.Ы. Ну а тем, кто прочитал...
Если кто скажет, что это правда, а не сказка, пусть первым метнет в меня тапком!
Это самая настоящая сказка, вернее, ее усеченный газетный вариант на языке наших журналистов. Критикам, циникам и брюзгам рекомендую ознакомиться с полной версией:
Дж.Родари «Приключения Чипполлино».
Историю рассказал(а) тов. xai:

http://www.bigler.ru/history.php?date_id=7745

Это сообщение отредактировал dlrex - 11.02.2019 - 19:01
 
[^]
СэмюэльВаймс
11.02.2019 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 5423
Маша и Медведь, вот где прививается жестокость cool.gif
И на всех западных сказках и мультиках
Волков как вы помните плагиатор

Это сообщение отредактировал СэмюэльВаймс - 11.02.2019 - 19:01
 
[^]
BORDOS
11.02.2019 - 19:03
5
Статус: Offline


Пиф

Регистрация: 31.08.18
Сообщений: 1164
Мне нравится титул, которым наделили Элли - "Фея, убивающего домика". А Айболит заячьи лапки, наверное, выращивал в пробирке, специально для такого случая.
 
[^]
RainSoul
11.02.2019 - 19:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.18
Сообщений: 1079
После первых 2-ух абзацев начало подташнивать. Это сопли 5-тилетки по барсукам? Сунулся куда не надо и получил! Мораль: не суйся куда не просят!

Дальше там чего-то разрубили..ну и? Это сказка или что? В сказке всегда должен быть конфликт, и положительные и отрицательные герои. Иначе это уже не сказка а вообще не пойми что! Типа: "Шли они, шли...и никого не встретили".

Какой-то бред, ТС.
 
[^]
Alechandro
11.02.2019 - 19:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (Островский @ 11.02.2019 - 18:04)
Цитата (ДесантУрА116 @ 11.02.2019 - 18:00)
угу братьев Гримм почитайте

Только читать надо в оригинале, а не в адаптированном для детей варианте.
А где его взять, оригинал-то?

А уж что служило первоисточником Гриммам, так там вообще полный шухер. Вспоминается шустрый мальчик отрезавший хуй доброму грустному коню.
 
[^]
stell70
11.02.2019 - 19:12
5
Статус: Offline


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 211
Цитата
Цитируем:

«И когда барсучишка уже просунул в дверь свой любопытный нос,принюхиваясь к соблазнительному запаху, Страшила стугнул его прутиком по жирной спине.

Барсучишка взвыл, кинулся в чащу леса, и долго еще слышался из-за деревьев его обиженный визг».

Как вам такая ситуация?


Вор должен сидеть в тюрьме. Ну, или, сразу получать по наглой, рыжей жопе. Очень поучительная мораль для ребенка.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28841
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх