Социализм, хотим? ч.2

блеадь, опять "либералы"

А если бы они себя марсианами называли, вы бы тоже их таковыми называли на полном серьезе?

Напомню: Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.

Так вот назовите мне что нибудь из деяний наших царей правителей, что бы подходило под это описание?

Сейчас новая фишка, мода. Под патриотов косить. Вот ровно то же самое что и с "либералами". И это слово испоганят.

Давайте называть все своими именами. Воры.

Напишите мне определение социализма

Уверен ты пишешь эти строки с российского ноутбука, разговаривая по российскому смартфону, приехав на работу на российской машине и сидя в российском кресле.

Доля СССР в мировом ВВП в 1990 году была 20%, а Китая - 5%.
Сегодня расклад другой.
Давай поржём над социализмом и вспомним, как Китай поехал на Олимпиаду в Южную Корею под белым флагом, перед этим неоднократно выражая озабоченность ущемлением своих интересов в мире, подарив курдам миллиард долларов и отдав России собственную территорию в количестве двух островов.

Вся проблема в том, что россияне не могут обойтись без "царя". Это в ментальности. А дождаться хорошего, жизни не хватит.

И ты решил еще юки нарубить.
Ну ну

Начну с попроще. Почему в Китае - социализм:
Государственный строй Китайской Народной Республики основан на конституции КНР, согласно которой «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян. В стране установлен социалистический строй. Вся власть принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей различных ступеней.»

Что такое социализм в принципе - это реально отдельная тема. Вики говорит что:

Согласно определению энциклопедии Британника, социализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами.

По советской энциклопедии — это общество, в котором нет антагонистических классов, нет эксплуатации человека человеком, а рабочая сила перестает быть товаром. Где общественный продукт распределяется пропорционально труду, что является применением равной меры к неравным индивидам.

Некоторые исследователи полагают, что в отсутствии безработицы и обеспечении всеобщей занятости населения в общественном производстве состоит одно из главных социальных преимуществ социализма по отношению к капитализму.

Уровень социального неравенства при социализме намного ниже уровня социального неравенства в развитых демократических странах.
Согласно некоторым исследователям (L. Cook) социалистическая модель государства, построенная в СССР и соцстранах Центральной и Восточной Европы проигрывала западной модели государства всеобщего благосостояния по уровню предоставлявшихся благ, но значительно превосходила западные модели по широте охвата и способностью обеспечить базовые потребности людей.

IMHO:
Вкратце социализм, это когда государство управляет монополиями и тарифообразющими отраслями посредством плановой экономики, а мелкий и средний бизнес отдаёт на откуп частникам.
Полученная государственная прибыль позволяет однозначно закрывать базовые жизненные потребности ВСЕХ граждан страны, а всё что нужно тебе лично сверх этого ты можешь зарабатывать отдельно.

Возможен адресный отстрел членов правящей партии. Это запугает власть. Но для этого нужны радикальные силы такие как эсеры в начале 20 века.
Возможна поддержка части правящей партии теми же комунистами в обмен на реформы на благо трудящихся.
Ну или массовая агитация самими комунистами. В инете, листовки, пропагандисты, поддержка партии в судебных процесах на стороне рабочего класса. Люди должны видеть силу партии.
Кстати, сейчас лдпр активно работает в этом направлении и есть результат.

Бро, ты абсолютно прав в определении либерала.

К сожалению сейчас это стало устоявшейся идиомой именно в том смысле, с которым ты споришь. При этом собеседники отчётливо понимают, что речь идёт именно о тех либералах, которых ты правильно назвал "воры". Уж как есть.

Теперь ты посмотри определение либерала, данное Достоевским. Это же полное описание 5-ой колонны и всего нашего правительства

Я аще не понимаю все эти страдания по коммунизму. Хочешь коммунизм - строй.
Есть такая форма предпринимательства - кооператив, артель. Скинулись все сочувствующие открыли предприятие, купили все необходимое - работайте на коммунистических принципах, показывайте всем пример.
Будет ваш проект успешным - другие быстро подтянутся.

Зачем всех в свой рай насильно тащить? Тем боле что вы даже для себя еще пока рай не построили.

Это сообщение отредактировал Гуррикап - 7.12.2018 - 14:46

я ж для кого эта тема, можешь даже дальше не писать

Могу

А это вообще связное русскоязычное предложение для кого было?
Три года реги, три года молчал.66 сообщений блять. А тут накось - попер в массы очередной мертвый аккаунт.
Хули толку с купленным аккаунтом разговаривать?

Это точно, базовые потребности типа телогреек, кирзовых сапог и серых макарон социализм обеспечивал. А вот дальше чото проблемы начались.
Кстати, что из приведенных тобой определений социализма соответствует Китаю? Нет эксплуатации человека человеком, или рабочая сила перестала быть товаром? Просто любопытно.

Не будет у России никакого завтра. Запутинцы уже торгуют землями в полный рост. Для жителей Центральной России это кажется бредом и х@йнёй, чем-то невозможным, но это факт.
Умиляют московские комментаторы, кичащиеся своей образованностью, которые переводят 500 тысяч гектар, отданных Путиным китайцам в Забайкальском крае и Бурятии в 5000 квадратных километров и искренне н понимают из-за чего весь сыр-бор:
"ужасные 500 000 тысяч гектар это всего 5000 квадратных километров, а панику-то раздули. Всего лишь квадрат со стороной 70 километров!!!".
70 километров на 70 километров это территория Китая, полученная в аренду на 49 лет. Так же как когда-то отдали в аренду Аляску. И это лиха беда-начало.

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 7.12.2018 - 14:54

Вот расскажи всё это им. Про ноутбуки, машины и кресла не забудь.
Про кресла отдельно им растолкуй.

п.с. Ощущения будто общаюсь с китайским Киселёвым, если честно.

Это сообщение отредактировал сергелектрик - 7.12.2018 - 14:56

Ссылка для всех интересующихся общаться на эту тему - ТехноКом.

Считаю хорошей попыткой.

Это сообщение отредактировал Саша1984 - 7.12.2018 - 14:58

Разочарую тебя зая, к ГБ не имею никакого отношения, кроме единственного раза, когда меня там допрашивали.

А комментарий мой был вызван тем, что я имею некоторое представление о человеческой природе, и кто такие местные сталинодрочеры на ЯПе тоже знаю. И о их месте в случае революции. Они не рыпались когда номенклатура в СССР их ебала и грабила. Они молчали в 90-е. Они молчат при Путине, и будут сидеть и не возбухать после него.
Ну может будут ныть в интернете, о том, что вот при Сталине-то они бы огого.
При том, что интернет и компьютеры создали кляты капиталысты.

Это сообщение отредактировал Koland88 - 7.12.2018 - 14:59

Знаем мы эти социализмы))) вона, до сих пор коммуналки в Питере имеются)
А я так себе меркую:
Вот есть у моих родителей отличная, шикарная двушка в центре города. ремонт все дела. И тут куяк - леворюция стряслась. Новое начальство, шариковы, швондеры и появится такая насущная необходимость у товарища Швондера поселить свою секретутку/особо важного сотрудника в центре города ну чисто чтоб далеко не ездить. И попросят моих родителей из родового гнезда на какую-нить окрайну в барак. нет. нет и еще раз нет. по большому счету меня всё устраивает. никаких революций и прочих потрясений я не желаю. мне с вами не по пути.

Там работать надо, и не языком.

AlHighlander

Ну вот я основное оставил из приведенного.
Теперь по Китаю. Там нет антагонистических классов? Есть. Нет эксплуатации человека человеком, а рабочая сила перестает быть товаром? Есть. Общественный продукт распределяется пропорционально труду, что является применением равной меры к неравным индивидам? Тоже нет.
Все определение не подходит, а то что в уставе партии написано, так это понятно.
Ленин называл таких социал-шовинистами или оппортунистами.
Если Китай всех обманет и в конце присвоит все производство себе, буду аплодировать стоя.
Еще показательно владельца Алибабы в КПК приняли, какой он по списку миллиардер?

Ну, коммунисты отрезали от России целые страны - Финляндия, Польша. Брестский мир, завоёванные в Первую мировую турецкие территории Ататюрку подарили. Молчали в тряпочку, когда японцы вторую половину Сахалина заняли, чтобы не поссорится.

Так что чья бы корова мычала.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 7.12.2018 - 15:14

Жилья сейчас вполне достаточно, а никак 100 лет назад, да и всего остального вроде хватает, ну если ГОСТы не введут. Коллапса с нехваткой продукта не должно быть.

Такие фразы обязательно нужно заканчивать: "то ли дело сейчас!".
Это сразу придаёт мнимый характер превосходства России над СССР.

"В СССР не было колбасы!! То ли дело сейчас!"
В СССР за колбасу из г@вна и палок, с мясом австралийского кенгуру спросили бы по полной ВСЮ вертикаль до министра включительно.

"В СССР не было свободы слова!! То ли дело сейчас!!"
За пересылку картинок против действующей власти люди получают реальные сроки реального тюремного заключения.

"В СССР везде были очереди и них@я не было в магазинах".
1. Тогда за каким х@ем Советские люди стояли в очередях, если в магазинах ничего не было.
2. "Черная пятница" в России реально показывает: таки да, такое явление как "очереди" общество изжило окончательно и бесповоротно утопив страну в изобилии товаров.
Наверное атавизм и люди по привычке сносят двери магазинов.

"В СССР была только одна правящая партия. То ли дело сейчас"


Давай ещё какой-нить лозунг с окончанием "то ли дело - сейчас".

p.s. насчёт Китая просто повторюсь, что там все признаки социалзма, перечисленные ранее. Эксплуатации человека человеком там нет, а успехи настолько очевидны, что власти сняли ограничения по рождаемости.

Можно ещё проще, свалить в Кубу или на Северную Корею. Там квартиры на халяву дают.
Но что-то местные любители халявы туда не рвутся, а предпочитают оставаться в богоспасаемой отчизне, а то и обнаруживаются на загнивающем Западе.

Просто уплотнят - скажут, одну комнату к завтрему освободите, буржуи. Как тогда и было.

А провернуть такую гениальную операцию как Ленин, что бы деньги-то взять а потом соскочить, сейчас, увы, уже не получиться.