Маневр Шумана или как спастись, если вы наступили на мину

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maxel
2.06.2018 - 12:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 14588
Конец вот этого рассказа
http://www.lib.ru/WIAN/murashki.txt
 
[^]
лукас
2.06.2018 - 12:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
Цитата
Музицируйте, музицируйте Рембрандты
а Страдивари делал барабаны для конкретных пацанов
 
[^]
лукас
2.06.2018 - 12:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
Цитата
Я вот недавно Звёздные воины смотрел, так там в космосе лазеры "пиу-пиу" делают и это слышно, хотя вакуум.
это в кино слышно ..в космосе -не слышно ... люди старались озвучку делали ..а вы их мордой в го ....пиу -пиу бл....
 
[^]
лукас
2.06.2018 - 12:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
чтобы человек наступил на мину её надо маскировать как говно ..тогда обязательно наступит
 
[^]
grekmex
2.06.2018 - 12:30
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 6769
Цитата
Это точно правильное использование (на рисунке) в хитром узелке ручки или шутка юмора?
А то я беспокоюсь: дернут за веревку, а пластиковая ручка сломается.

просто показали рисунок узла.
дядька знакомый успел в афгане побывать.
очень завязан с саперами.
на вопрос как и что делать если попал на мину сказал что нихуя ты не сделаешь.
навыков нет, знаний нет.
очень повезет если поймаешь "простую мину", а можешь зайти на минное поле сделанное "по науке" типа "охота".
правда про эту "охоту" ничего не рассказал, но говорит что штука хорошая.
а так, смотрите под ноги...
 
[^]
elenita1
2.06.2018 - 12:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 3300
Способов убивать друг друга мужчины придумали много. Способов выжить, когда тебя хотят убить, чуть-чуть меньше.
 
[^]
Анестезиолог
2.06.2018 - 12:32
23
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 7939
Херня какая-то. Как вообще можно наступить на разгрузочную мину? Она изначально должна быть сверху загружена и при снятии груза происходит взрыв.
Вот МС 3 (мина сюрприз). Неоднократно устанавливал такие в Афганистане в выявленных огневых точках. Изнутри у амбразуры копается ямка, устанавливается мина, а наверх большой камень. Стрелку для обзора и стрельбы его надо сдвинуть в сторону. А там - БУХ! Только под миной еще 400 гр тротиловую шашку подкладывал.

Маневр Шумана или как спастись, если вы наступили на мину
 
[^]
МурМурыч
2.06.2018 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
А зачем на третьем фото противотанновая мина?
 
[^]
Карли4
2.06.2018 - 12:38
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 13
А чтоб на минах не подрываться, не лезь туда, куда собака свой хуй не совала, воен
 
[^]
Brainsurgeon
2.06.2018 - 12:39
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 795
Цитата
на вопрос как и что делать если попал на мину сказал что нихуя ты не сделаешь.

Это точно. Мина всё сделает сама.

Цитата
навыков нет, знаний нет.

Если боец наступил на мину (нажимного действия) или оборвал/зацепил датчик цели, то ему не помогут НИКАКИЕ знания и навыки. Мины создаются вовсе не для того, чтобы давать противнику хоть малейший шанс выжить.

Цитата
очень повезет если поймаешь "простую мину"

Очень, да...

Цитата
а можешь зайти на минное поле сделанное "по науке" типа "охота".
правда про эту "охоту" ничего не рассказал, но говорит что штука хорошая.

Да, вещь действительно классная. Описание: http://saper.isnet.ru/mines-2/nvu-p.html
 
[^]
Stapleton
2.06.2018 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 3536
Цитата (woww @ 2.06.2018 - 11:03)
Цитата (Modigar @ 2.06.2018 - 09:51)
Скорость распространения взрывной волны от 2000м/с.
Скорость авто на старте, около 2м/с.
И чо, и чо?

ты забыл учесть время на работу механизма взрывателя, время на детонацию основного заряда, так что вполне реально

Полагаю, что маленькая деталька взрывателя двигается куда шустрее автомобиля
 
[^]
slavapro
2.06.2018 - 12:40
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 938
Цитата (rm2811 @ 2.06.2018 - 11:57)
Я вот недавно Звёздные воины смотрел, так там в космосе лазеры "пиу-пиу" делают и это слышно, хотя вакуум.

Давайте это тоже опровергнем.

Так съемки ж из истребителя велись, корпус пиу-пиу передает от генератора лазера. Даже наушники не спасают. Но со временем привыкаешь.
 
[^]
FedorBlack
2.06.2018 - 12:41
15
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 67
эта байка давно ходит в головах не очень умных, но "осведомленных" граждан. Ответственно заявляю - пиздеж чистой воды, из-за которого покалечилось множество не очень умных "учителей" и обычных бойцов.

из личного опыта - от нефиг-делать специально такую фишку проверяли - прикапывали ПМНки и МОНки, а сверху всякую хуету ставили - манекена с вещмешком, мешок с песком, один раз даже бараном трофейным пожервовали. Потом веревкой обматывали и дергали руками, крюком и бардачком - итог однохуйственный - в 100% случаях подрыв с повреждениями.
Саперный начальник посмотрел на эту хуйню так и сказал - вы ебанутые, эти мины спецом такие делают чтоб с них соскочить нельзя было, нихуя у вас не получится.

Это сообщение отредактировал FedorBlack - 2.06.2018 - 12:43
 
[^]
slavapro
2.06.2018 - 12:45
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 938
Цитата (FedorBlack @ 2.06.2018 - 12:41)
эта байка давно ходит в головах не очень умных, но "осведомленных" граждан. Ответственно заявляю - пиздеж чистой воды, из-за которого покалечилось множество не очень умных "учителей" и обычных бойцов.

из личного опыта - от нефиг-делать специально такую фишку проверяли - прикапывали ПМНки и МОНки, а сверху всякую хуету ставили - манекена с вещмешком, мешок с песком, один раз даже бараном трофейным пожервовали. Потом веревкой обматывали и дергали руками, крюком и бардачком - итог однохуйственный - в 100% случаях подрыв с повреждениями.
Саперный начальник посмотрел на эту хуйню так и сказал - вы ебанутые, эти мины спецом такие делают чтоб с них соскочить нельзя было, нихуя у вас не получится.

На самом деле новое время несет новые технологии, и возможно появление решений
 
[^]
Фрэнсис
2.06.2018 - 12:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 1357
Спасибо, мина ©
 
[^]
Barmalei74
2.06.2018 - 12:50
8
Статус: Offline


извращенец

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 661
Мины и мифы
Мы живём в неспокойном мире, а в ближайшие годы он может сделаться ещё более неспокойным. Бывает, война приходит к тем, кто вовсе её и не приглашал, а с войной в их жизнь приходит много неприятных вещей. Например, мины и растяжки. Поговорим об этом.

Что мы знаем про мины из военных фильмов? Мы знаем, что они бывают, в том числе прыгающие, «лягушки». И как часто объясняется в фильмах, действуют они следующим образом. Ты наступаешь на мину — взрыватель взводится, но ничего не происходит. Происходит — когда убираешь ногу. Так объяснял сапёр в «Цельнометаллической оболочке» Кубрика, на этом построен сюжет картины «Ничья земля» Тановича, ну и много где ещё звучит эта мысль, что пока ты стоишь на такой мине — ты в безопасности (если, конечно, слово «безопасность» сочетается со стоянием на взведённой мине).

Отсюда у зрителя возникает мысль, что если как-то изловчиться и зафиксировать мину в этом «прижатом» положении — то можно обезвредить её. По крайней мере в той степени, чтобы уйти от неё подальше.

Я скажу осторожно, поскольку никогда нельзя быть уверенным, будто чего-то в этом диковинном мире не существует стопроцентно. Так думали про кистепёрых рыб — пока не поймали целоканта. Может, и недобитые астероидом динозавры где-то затихарились. Может, кто-то выпускает и прыгающие мины, работающие по описанной выше схеме.

Но я — таких НЕ ЗНАЮ. Более того, я не знаю, какой был бы тактический смысл в создании такой «особо циничной» мины, которая бы активировалась, когда на неё наступаешь, а срабатывала бы — только при снятии нагрузки. Для чего бы какому-то маньяку так приморочиться, усложняя конструкцию взрывателя? Для пущего драматизма? Но это киношникам нужно — поэтому они и повторяют раз за разом этот штамп с несчастным солдатиком, который стоит на мине и осознаёт ужас своего положения.

Нет, в случае с реальными выпрыгивающими (да и прочими) минами, чьё существование доказано наукой, - недолго солдатик будет стоять на ней. Секунды три-четыре. Потому что взрыватель — уже сработал, стоило тебе наступить на него или задеть проволоку, «датчик цели». Но он замедлен, как и у ручной гранаты. Для чего? Ну вот идёт по лесу группа. Первый задевает проволоку, чего может и не заметить, а за четыре секунды в зону поражения входят остальные. Задумка такая. И, полагаю, именно из-за этого замедления — родился миф, будто бы взрыватель срабатывает, когда убираешь нагрузку с мины.

В принципе, все эти мины, что советская ОЗМ-72, что американская М16, что югославская ПРОМ-1 (кажется, именно она фигурирует в фильме Тановича «Ничья земля», в целом отличном, несмотря на использование этого мифа) — это клоны немецких S-мин времён Второй Мировой. Именно тевтонский сумрачный гений первым научил противопехотные мины прыгать. Для чего? Ну это понятно. Чтобы накрывать осколками довольно обширную площадь и поражать даже залегших бойцов.

Как это осуществляется? Когда срабатывает взрыватель — воспламеняется пороховой замедлитель в запальной трубке, поджигающий вышибной заряд. Когда мина, под его действием, подлетает на 60-80 сантиметров — натягивается тросик, который дёргает взрыватель уже основного заряда, и происходит бах.

Исключение — американские М16. Там нет вытяжного тросика. Там просто взрыватель основного заряда срабатывает с замедлением в долю секунды, чтобы мина успела подскочить.

Но там, где есть тросик — теоретически, конечно, можно избежать большого баха, если не дать мине подпрыгнуть достаточно высоко. И, помню, когда я, на заре своей карьеры в Корпорации, к которой имею честь принадлежать (разумеется, вымышленной, как я сам) проходил КМБ в тренировочном лагере «Мицара», и как-то поинтересовался у Сапсана, бывшего грушника, а на тот момент нашего взводного, который рулил всей этой учебной петрушкой: «А вот если встать на одну ногу, перенести всю массу на эту мину — может, не выпрыгнет?»

Он ответил: «Знаешь, теоретически не исключено, но не знаю, чтобы кто-то пробовал это сделать. Ибо если таки выпрыгнет — рванёт аккурат у тебя в промежности».

На самом деле, это довольно подлая штука, прыгающая мина. Поэтому единственный «рецепт», если чего-то зацепил, типа проволоки, на потенциально заминированной территории, - это моментально падать ничком, закрывать руками голову и шею и молиться, чтобы каким-то чудом тебя не слишком сильно посекло осколками. И никаких, нахер, «пока я на ней стою — она не взорвётся». Ещё как взорвётся.

Но, скажет кто-то, есть же ведь и мины, которые действительно срабатывают на снятие нагрузки? Есть. Скажем, советская МС-3 (где МС — это «мина-сюрприз»). Но она не работает, как в фильмах: наступил — активировал, убрал ногу — подорвался. Она активируется собственно при установке, придавливается чем-то сверху, и есть (как у любой мало-мальски современной мины) несколько минут, пока взрыватель становится на боевой взвод, для безопасности сапёра, а после этого если убрать нагрузку — будет бах.

К слову, особо коварные люди — вполне могут ставить мину ловушку, срабатывающую мгновенно при снятии нагрузку, под какую-то другую мину. Отчего та получается практически абсолютно неизвлекаемой.

А есть ещё такая подлянка, как МС-4. Тоже мина-ловушка, которая срабатывает даже не на снятие нагрузки, а имеет датчик наклона (и много других датчиков). Тебе кажется, что ты обезвредил противопехотную или противотанковую мину — а там снизу прицеплена МС-4. Одно неверное движение — и ты на небесах в виде фарша.

И это всё технологии пятидесятых, максимум семидесятых годов. Сейчас — прогресс здорово продвинулся по части всевозможных подлянок, делающих мину де факто неизвлекаемой.
 
[^]
Brainsurgeon
2.06.2018 - 12:51
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 795
Цитата
прикапывали ПМНки и МОНки

Цитата
а сверху всякую хуету ставили - манекена с вещмешком, мешок с песком,

А в МОНку какой взрыватель при этом ставили? upset.gif И зачем её прикапывали?
И тогда уж не ПМН, а МС.

Это сообщение отредактировал Brainsurgeon - 2.06.2018 - 12:55
 
[^]
Анестезиолог
2.06.2018 - 12:56
5
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 7939
Цитата (Brainsurgeon @ 2.06.2018 - 12:51)
Цитата
прикапывали ПМНки и МОНки

Цитата
а сверху всякую хуету ставили - манекена с вещмешком, мешок с песком,

А в МОНку какой взрыватель при этом ставили? upset.gif И зачем её прикапывали?

Меня это тоже сильно заинтересовало. МОН ставится либо на растяжку, либо на электродетонатор, а ПМН вообще нажимная...
Вот МОН-50

Это сообщение отредактировал Анестезиолог - 2.06.2018 - 12:59

Маневр Шумана или как спастись, если вы наступили на мину
 
[^]
Spiteful73
2.06.2018 - 13:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 2949
Цитата
из личного опыта - от нефиг-делать специально такую фишку проверяли - прикапывали ПМНки и МОНки

Ебать ты специалист-взрывотехник. Ты бы прежде чем такие эксперименты ставить хотя бы в википедию заглянул. gigi.gif
 
[^]
FedorBlack
2.06.2018 - 13:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 67
Цитата (Brainsurgeon @ 2.06.2018 - 12:51)
Цитата
прикапывали ПМНки и МОНки

Цитата
а сверху всякую хуету ставили - манекена с вещмешком, мешок с песком,

А в МОНку какой взрыватель при этом ставили? upset.gif И зачем её прикапывали?
И тогда уж не ПМН, а МС.

Заебали убники )) На МОНки стандартный МУВ, их не прикапывали, ставили в грунт, один мешок дергает в сторону, другой шпильку стропой

Это сообщение отредактировал FedorBlack - 2.06.2018 - 13:03
 
[^]
Brainsurgeon
2.06.2018 - 13:04
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 795
Цитата
На МОНки стандартный МУВ, их не прикапывали, один мешок дергает в сторону, другой шпильку стропой

Допустим. А на ПМН какой смельчак манекен устанавливал?
 
[^]
MK48ADCAP
2.06.2018 - 13:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
О, кстати вот что надо пересмотреть.
 
[^]
Brainsurgeon
2.06.2018 - 13:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 795
Цитата
МОН ставится либо на растяжку, либо на электродетонатор

Ну, в комплекте с НМ какой-нибудь нажимной взрывак можно сколхозить. Но именно сколхозить, штатных что-то не припомню.
 
[^]
kolobets
2.06.2018 - 13:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.13
Сообщений: 5751
Цитата (KROVLJ @ 2.06.2018 - 07:30)
Наконец-то, в большинстве случаев бывает проще дождаться помощи квалифицированных саперов, которые смогут обезвредить мину, а не рисковать, прибегая к маневру Шумана. Более того, не существует ни одного доказанного успешного применения маневра.

Сосед и одноклассник, воевавший в мотострелковых войсках под Дуба-Юртом, рассказывал что парень из взвода наступил на мину и попал в похожую ситуацию. Подогнали БТР и выдернули его таким способом. В результате - легкие травмы, но конечности и пальцы целы.
Склонен ему верить.
 
[^]
tim21
2.06.2018 - 13:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: 925
Цитата (Modigar @ 2.06.2018 - 10:51)
Скорость распространения взрывной волны от 2000м/с.
Скорость авто на старте, около 2м/с.
И чо, и чо?

А скорость срабатывания запала?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 127178
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх