100 лет белому террору в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Newvovan1973
10.11.2017 - 15:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 10575
Страшное было время. Люди одной страны убивали друг друга.
 
[^]
ViktorZ
10.11.2017 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (AG1917 @ 10.11.2017 - 15:19)
Цитата (Golkeeper81 @ 10.11.2017 - 15:13)
А про красный террор будет?
Хватит то одних, то других чистенькими выставлять. Это гражданская война. Там все по уши в крови

И про расстрелы в Омске тоже будет. И про интервенцию.

В Омске не было ни одного большевика, от слова совсем.
Даже отряд революционных матросов присланный из Москвы и тот состоял из анархистов.
Белый террор, ну расстреляли сторонники Колчака правительство правых эсеров и сибирских сепаратистов. И то не всех..., жаль.
 
[^]
8lol8
10.11.2017 - 15:25
6
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (waymark @ 10.11.2017 - 16:11)
вы в теме про голод уже слились. опять псевдоисторическую тему поднимаете?
первыми террористами официально были революционеры. когда еще банально банки грабили, называя это борьбой с царизмом.

А ещё революционерами были представители императорской семьи lol.gif
Французский посол Палеолог так охарактеризовал действия Великого князя: «Кирилл Владимирович объявил себя за революцию. Он сделал больше. Забыв присягу верности и звание флигель-адъютанта, которое он получил от Императора, он пошел сегодня в четыре часа преклониться пред властью народа. Видели, как он в своей форме (...) отвел в Таврический дворец гвардейские экипажи, шефом которых он состоит, и представил их в распоряжение мятежной власти. (...) Возвращаясь после визита на Адмиралтейскую набережную, я прохожу по улице Глинки, где живет великий князь Кирилл Владимирович, и вижу, что на его дворце развевается... красное знамя».
Внезапно, да?
Буржуазия, кстати, тоже была "революционерами". Ведь это они царя свергли. lol.gif
Большинство террористов-народовольцев не были пролетариями. lol.gif
Декабристы - вообще сплошь дворяне.
Если историю почитать - охренеешь от открытий.
 
[^]
AG1917
10.11.2017 - 15:26
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 951
Цитата (waymark @ 10.11.2017 - 15:20)
вы темы очень однобокие заводите. еще раз как вы относитесь к террору большевиков до 17го?

Как к террору. А как вы относитесь к расстрелам на передовой в годы Великой отечественной?
 
[^]
waymark
10.11.2017 - 15:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
советская "элита"

Цитата
Пломбированный вагон

Февральская революция вдохновила немцев, оказавшихся в безвыходном положении в условиях затяжной войны; возникла реальная возможность выхода из войны России и после этого — решительной победы на Западе. Идея использовать Ленина и большевиков для разложения и вывода из войны России, организовав их возвращение в страну, принадлежала Парвусу, который проталкивал её через чиновника МИДа барона фон Мальцана и руководителя военной пропаганды депутата Эрцбергера; они убедили канцлера Бетман-Гольвега, который сделал соответствующий доклад Ставке (то есть кайзеру, Гинденбургу и Людендорфу).
Подписи Ленина и других под условиями проезда через Германию.

В отчёте Брокдорфа-Ранцау о встрече с Парвусом, который поставил вопрос о необходимости приведения России в состояние хаоса путём поддержки наиболее радикальных элементов, Брокдорф-Ранцау писал: «я считаю, что, с нашей точки зрения, предпочтительнее поддержать экстремистов, так как именно это быстрее всего приведёт к определённым результатам. Со всей вероятностью, месяца через три можно рассчитывать на то, что дезинтеграция достигнет стадии, когда мы сможем сломить Россию военной силой».[20]

В результате канцлер уполномочил германского посла в Берне фон Ромберга войти в контакт с русскими эмигрантами и предложить им проезд в Россию через Германию.

Одновременно (3 апреля) МИД запросил у казначейства 3 миллиона марок на пропаганду в России. Деньги были выделены.

Ленин, после некоторых колебаний, принял немецкое предложение. 9 апреля русские эмигранты во главе с Лениным направились из Цюриха к германской границе, где пересели в опломбированный вагон, сопровождавшийся офицерами германской разведки. 13 апреля эмигранты прибыли в Стокгольм. По прибытии в Стокгольм Ленин отказался от встречи с Парвусом (и просил «товарищей» засвидетельствовать этот факт[6]), но Радек провёл в переговорах с ним весь день — как полагают, именно на этой встрече и были сформулированы условия финансирования большевиков[15].

Ленин прибыл в Петроград вечером 3 (16) апреля и вскоре выступил со знаменитыми апрельскими тезисами, призывающими к борьбе против войны и полной ликвидации в России государственного аппарата и армии. 12 (25) апреля он телеграфирует Ганецкому и Радеку в Стокгольм просьбу о высылке денег: «Дорогие друзья! До сих пор ничего, ровно ничего: ни писем, ни пакетов, ни денег от Вас не получили». 10 дней спустя он уже пишет Ганецкому: «Деньги (две тыс.) от Козловского получены. Пакеты до сих пор не получены… С курьерами дело наладить нелегко, но всё же примем все меры. Сейчас едет специальный человек для организации всего дела. Надеемся, ему удастся всё наладить»[15][21].

8 (21) апреля, один из руководителей немецкой разведки в Стокгольме телеграфировал в МИД в Берлин: «Приезд Ленина в Россию успешен. Он работает совершенно так, как мы этого хотели бы»


Это сообщение отредактировал waymark - 10.11.2017 - 15:27
 
[^]
AG1917
10.11.2017 - 15:29
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 951
Цитата (waymark @ 10.11.2017 - 15:23)
коммунистическая идеология и советская экономика показали свою полную неэффективность. вы их снова хотите вернуть?

У вас зуд, на коммунизм. Можно понять, наверное. Я даже знаю что происходит когда демонстрируют материалы свидетельствующее о росте советской экономике. Сразу ответят это на крови.

Ну я не знаю, а что вам делать в этой теме если белый террор это сразу поддержка большевистских идей?
 
[^]
waymark
10.11.2017 - 15:30
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (AG1917 @ 10.11.2017 - 15:26)
Цитата (waymark @ 10.11.2017 - 15:20)
вы темы очень однобокие заводите. еще раз как вы относитесь к террору большевиков до 17го?

Как к террору. А как вы относитесь к расстрелам на передовой в годы Великой отечественной?

как к расстрелам. а как вы относитесь к тому что большевики допустили катастрофу 41го года? грамотные руководители и полководцы?
 
[^]
Wait
10.11.2017 - 15:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 646
нахуй

Это сообщение отредактировал Wait - 10.11.2017 - 15:32
 
[^]
Анестезиолог
10.11.2017 - 15:33
1
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 7997
Цитата (ViktorZ @ 10.11.2017 - 14:47)
Одни правые социалисты - юнкера, другие левые - солдаты.

Т.е.

Одни революционные солдатики постреляли других революционных солдатиков.

Революция всегда жрет своих детей.

Юнкера 17 года это мужики лет 25 имеющие фронтовой опыт.

Юнкера - это курсанты. Практически все до 20 лет.
 
[^]
AG1917
10.11.2017 - 15:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 951
Цитата (ViktorZ @ 10.11.2017 - 15:25)
В Омске не было ни одного большевика, от слова совсем.
Даже отряд революционных матросов присланный из Москвы и тот состоял из анархистов.
Белый террор, ну расстреляли сторонники Колчака правительство правых эсеров и сибирских сепаратистов. И то не всех..., жаль.

Какие же вы. Тут слов нет. "...Ну расстреляли" "...И то не всех" Самому не стыдно от такого "человеколюбия"?
 
[^]
MM65
10.11.2017 - 15:34
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 533
Цитата (Yurich13 @ 10.11.2017 - 15:06)
Цитата (MM65 @ 10.11.2017 - 14:53)
Цитата (AG1917 @ 10.11.2017 - 14:39)

Ровно сто лет назад начинается история Террора в гражданской войне. 28 октября 1917 года юнкерами были расстреляны до 300 безоружных солдат.

Правды ради, террор начался раньше, в марте 1917. Начиная с 16 марта, в течении пары дней, большевиками было убито около 120 офицеров Балтийского флота, включая нескольких адмиралов.

Какие нахуй большевики в марте 17-го года? Может и царя они скинули?

Вот и подросло поколение ЕГЭ. Партия большевиков образовалась после раскола РСДРП в июле 1903 года

Это сообщение отредактировал MM65 - 10.11.2017 - 15:34
 
[^]
AG1917
10.11.2017 - 15:35
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 951
Цитата (waymark @ 10.11.2017 - 15:30)
как к расстрелам. а как вы относитесь к тому что большевики допустили катастрофу 41го года? грамотные руководители и полководцы?

Дальше не продолжайте. Давайте ещё раз к существу темы. Расстрел безоружных солдат это правильно?
 
[^]
Полын
10.11.2017 - 15:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 6715
Цитата (vwp1976 @ 10.11.2017 - 14:56)
Никакие чеченцы не делали того, что делали революционеры в России.

Ну да, ракет в космос не пускали и БАМов не строили.
 
[^]
8lol8
10.11.2017 - 15:35
4
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (AG1917 @ 10.11.2017 - 16:13)
Цитата (8lol8 @ 10.11.2017 - 15:10)
lol.gif действительно - террор до 1917 года шёл уже несколько десятков лет. Только правил - царь и террор устраивали царские власти, подавляя армией бунты.
Из отчётов Бенкендорфа (погугли кто это, ты явно не знаешь), только в 1860 было около 700 крестьянских восстаний касаемо главного вопроса - земельного. Из низ 400 было подавлено армией.

Не понимаю о чем спорим :)

Можно ведь и как юристы до терминологии вчитаться. Ну про карательные казачьи силы например.

Да собственно и не спорим, я только в начале уточнил что такое явление как "белый террор" сложилось задолго до описываемых явлений. Десятилетиями царское правительство массово расстреливало безоружных. Это - всего лишь начало острой фазы противостояния между "белыми" и "красными".
Да даже если "красные" первыми бы начали, то это всего лишь был бы закономерный ответ на репрессии народа. И до этого люди бунтовали. Помещиков жгли, рабочие восстания были.
 
[^]
AG1917
10.11.2017 - 15:37
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 951
Цитата (MM65 @ 10.11.2017 - 15:34)
Вот и подросло поколение ЕГЭ. Партия большевиков образовалась после раскола РСДРП в июле 1903 года

Аналогично и к вам. Вот и живёт поколение старое, с удивительной идеологией. Не знающее о том, что создание революционного штаба на Финляндском вокзале в феврале 17-го большевики провалили.
 
[^]
8lol8
10.11.2017 - 15:37
7
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (waymark @ 10.11.2017 - 16:30)
Цитата (AG1917 @ 10.11.2017 - 15:26)
Цитата (waymark @ 10.11.2017 - 15:20)
вы темы очень однобокие заводите. еще раз как вы относитесь к террору большевиков до 17го?

Как к террору. А как вы относитесь к расстрелам на передовой в годы Великой отечественной?

как к расстрелам. а как вы относитесь к тому что большевики допустили катастрофу 41го года? грамотные руководители и полководцы?

А как ты относишься к татаро-монгольскому нашествию? Почему князья да бояре слили Русь, допустили геноцид русского народа и 200 лет потом дань платили?
П.С. Где были грамотные руководители и полководцы?

Это сообщение отредактировал 8lol8 - 10.11.2017 - 15:38
 
[^]
AG1917
10.11.2017 - 15:39
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 951
Цитата (8lol8 @ 10.11.2017 - 15:35)
Да собственно и не спорим, я только в начале уточнил что такое явление как "белый террор" сложилось задолго до описываемых явлений. Десятилетиями царское правительство массово расстреливало безоружных.

Тогда согласен. Но буду занудой до последнего smile.gif Термин "белый террор" появился в годы гражданской.

Это сообщение отредактировал AG1917 - 10.11.2017 - 15:40
 
[^]
8lol8
10.11.2017 - 15:41
3
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
AG1917
Цитата
Термин белый террор появился в годы гражданской.

Это само собой agree.gif
 
[^]
PAIIIHUK
10.11.2017 - 15:44
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.17
Сообщений: 353
Цитата (MM65 @ 10.11.2017 - 15:34)
Цитата (Yurich13 @ 10.11.2017 - 15:06)
Цитата (MM65 @ 10.11.2017 - 14:53)
Цитата (AG1917 @ 10.11.2017 - 14:39)

Ровно сто лет назад начинается история Террора в гражданской войне. 28 октября 1917 года юнкерами были расстреляны до 300 безоружных солдат.

Правды ради, террор начался раньше, в марте 1917. Начиная с 16 марта, в течении пары дней, большевиками было убито около 120 офицеров Балтийского флота, включая нескольких адмиралов.

Какие нахуй большевики в марте 17-го года? Может и царя они скинули?

Вот и подросло поколение ЕГЭ. Партия большевиков образовалась после раскола РСДРП в июле 1903 года

Вопрос от поколения не-ЕГЭ: какое влияние большевики оказали на Февральскую революцию 1917-го года?
 
[^]
ViktorZ
10.11.2017 - 15:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (AG1917 @ 10.11.2017 - 15:33)
Цитата (ViktorZ @ 10.11.2017 - 15:25)
В Омске не было ни одного большевика, от слова совсем.
Даже отряд революционных матросов присланный из Москвы и тот состоял из анархистов.
Белый террор, ну расстреляли сторонники Колчака правительство правых эсеров и сибирских сепаратистов. И то не всех..., жаль.

Какие же вы. Тут слов нет. "...Ну расстреляли" "...И то не всех" Самому не стыдно от такого "человеколюбия"?

Нет. Мой прадед принимал у этом перевороте участие.

Ознакомившись с идеями и воззрениями министров... не могу его осуждать.
 
[^]
Bydloman
10.11.2017 - 15:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.10
Сообщений: 1862
Цитата (AG1917 @ 10.11.2017 - 14:49)
Цитата (ViktorZ @ 10.11.2017 - 14:47)
Одни правые социалисты - юнкера, другие левые - солдаты.

Т.е.

Одни революционные солдатики постреляли других революционных солдатиков.

Революция всегда жрет своих детей.

Вот так вот всё просто взял и обобщил.

На минуточку. Подумай. Юнкера это как минимум зажиточные городские мещане, часто дворяне. Солдаты вышли из крестьян, благородных в солдатах никогда не было.

Хуйню несёте, уважаемый. Если к 1914 году можно сказать, что ваша правда, то в конце 1917 всё поменялось. Большая часть прапорщиков, подпрапорщиков и прочего младшего офицерского состава были из разночинцев. Вчерашние студенты, рабочие и даже крестьяне (тех мало было, не спорю). Ибо большую часть младшего офицерского состава перебили ещё в начале войны. А столкнувшись с нехваткой кадров стали спешно присваивать звания всем тем, кто имел образование. Кстати именно это являлось одной из причин быстрого распространения революционных идей в действующей армии. Ибо студенты, в массе своей, были против самодержавия и сами активно распространяли листовки и прочую макулатуру. И сами же их и читали неграмотным солдатам.
Насчёт благородных. Не забывайте о ратниках 2 и 3 призыва. Там благородных хватало. Так что в ополчении детей дворян и помещиков было немало.

З.Ы. И если уж на то пошло, понятие "белый террор" в корне неправильно. Ибо был также и "красный террор". Это война, гражданская война. И там правых и виноватых не было. С одной стороны мрази типа атамана Семёнова, с другой комиссары, не выговаривающие букву "р". Что те, что те - уроды. Пострадал, как всегда народ. В лице тех же рабочих, крестьян, купечества, офицеров армии и флота и т.д. Разделять на солдат и крестьян с одной стороны, как "наших", а с другой, казаков, офицеров и купечество вкупе с другими крестьянами как "врагов" - это глупо.

Это сообщение отредактировал Bydloman - 10.11.2017 - 15:50
 
[^]
8lol8
10.11.2017 - 15:47
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (PAIIIHUK @ 10.11.2017 - 16:44)
Цитата (MM65 @ 10.11.2017 - 15:34)
Цитата (Yurich13 @ 10.11.2017 - 15:06)
Цитата (MM65 @ 10.11.2017 - 14:53)
Цитата (AG1917 @ 10.11.2017 - 14:39)

Ровно сто лет назад начинается история Террора в гражданской войне. 28 октября 1917 года юнкерами были расстреляны до 300 безоружных солдат.

Правды ради, террор начался раньше, в марте 1917. Начиная с 16 марта, в течении пары дней, большевиками было убито около 120 офицеров Балтийского флота, включая нескольких адмиралов.

Какие нахуй большевики в марте 17-го года? Может и царя они скинули?

Вот и подросло поколение ЕГЭ. Партия большевиков образовалась после раскола РСДРП в июле 1903 года

Вопрос от поколения не-ЕГЭ: какое влияние большевики оказали на Февральскую революцию 1917-го года?

Очень абстрактный вопрос. Если я правильно понял о чём ты спрашиваешь, можно ответить: минимальное.
 
[^]
ViktorZ
10.11.2017 - 15:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (8lol8 @ 10.11.2017 - 15:37)
Цитата (waymark @ 10.11.2017 - 16:30)
Цитата (AG1917 @ 10.11.2017 - 15:26)
Цитата (waymark @ 10.11.2017 - 15:20)
вы темы очень однобокие заводите. еще раз как вы относитесь к террору большевиков до 17го?

Как к террору. А как вы относитесь к расстрелам на передовой в годы Великой отечественной?

как к расстрелам. а как вы относитесь к тому что большевики допустили катастрофу 41го года? грамотные руководители и полководцы?

А как ты относишься к татаро-монгольскому нашествию? Почему князья да бояре слили Русь, допустили геноцид русского народа и 200 лет потом дань платили?
П.С. Где были грамотные руководители и полководцы?

Дружина князя 200 - 300 воинов.
Профессиональных, хорошо вооруженных.

Против туменя в 5000-7000 не работает.

Даже объединение князей дало не более 4000 дружинников.

Против армии Бату в 40 000 - 60 000...
 
[^]
AG1917
10.11.2017 - 15:48
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 951
Цитата (ViktorZ @ 10.11.2017 - 15:45)
Нет. Мой прадед принимал у этом перевороте участие.

прадед потом помогал разбазаривать золотой запас?
 
[^]
AG1917
10.11.2017 - 15:49
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 951
Цитата (Bydloman @ 10.11.2017 - 15:46)
Насчёт благородных.

Школы прапорщиков и военные училища это разные учебные заведения.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11307
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх