Почему в Башкирии по-башкирски должен уметь говорить каждый

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Malephyque
16.08.2017 - 09:51
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 381
Был на учебе в составе интернациональной компании. Молдаване, украинец, белорусы, болгарин. Все говорили по русски. Компьютеры, телефоны на русском меню. Документацию со слов Львовского украинца - он вел на русском и никто ему не высказывал.
Дело было в 2010 году сейчас не знаю как у них.
Но факт тот что постимперское пространство имеет язык, который все знают и на котором все-таки удобно говорить.
 
[^]
Nahlobuch
16.08.2017 - 09:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 1529
Цитата (gorgikded @ 16.08.2017 - 16:30)
А сколько Башкирии, башкир?
А сколько, татар?
И сколько, русских?
upset.gif

как то так gigi.gif

Почему в Башкирии по-башкирски должен уметь говорить каждый
 
[^]
Липски
16.08.2017 - 09:52
8
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Потому что в Башкирии местные баи охуели от своей безнаказанности.
 
[^]
syshell
16.08.2017 - 09:52
14
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Практика, когда в школах насильно внедряется изучение местного языка, порочна и, как правило, используется для разделения народов по национальному признаку. На эти грабли уже наступали в СССР.
Хочешь учить добровольно - добро пожаловать. Но силком - за такие попытки нужно подключать ФСБ. Уверен, всплывет очень много всякого интересного из серии "откуда дровишки".
 
[^]
VanLord
16.08.2017 - 09:52
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Udel @ 16.08.2017 - 09:25)
Глупости собачьи . У нас в стране множество наций. Основной язык русский . Я знаю множество людей, которые не говорят на языке своей национальности . Хуже они от этого не стали. Но согласен с мнением, что знание нескольких языков расширяет кругозор и поднимает уровень развития личности.

Используемых языков. Язык увеличивает кругозор в плане доступа к новым объемам информации не доступной на родном языке. А просто изучение практически мертового язык той же латыни, древнегреческого, языков племен Африки кроме самого знания языка ваам ничего не даст. Сильно это увеличит Ваш кругозор? Я еще понимаю основные европейские да тогда вы получаете доступ к очень большому объему информации которая по той или иной причине не переведена на русский. А какой объем информации даст знание Башкирского? Есть какие то научные труды на Башкирском? Боюсь что кроме трудов по поводу самому языку и некоторого количества исторической литературы которая в любом случаи переведена на русский и нет ничего.
 
[^]
AirFask
16.08.2017 - 09:52
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.06.16
Сообщений: 298
Я татарин, живу в Башкирии, татарский или башкирский язык в школе не учил, при СССР не было такого предмета, но я знаю татарский язык. Дочь татарка, живет сейчас в Казани, башкирский язык учила в школе, но нихера его не знает. Так есть ли смысл заставлять учить нац. языки?
 
[^]
VerD
16.08.2017 - 09:53
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 3016
Цитата
то там никому даже в голову не придёт, что американцы обязаны изучать язык индейцев.

ВСЁ! Трындец! Башкиров сравнил с индейцами! Не толерантно однако и не политкорректно. gigi.gif

Это сообщение отредактировал VerD - 16.08.2017 - 09:55
 
[^]
strangefruit
16.08.2017 - 09:55
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 2825
Цитата
P.S.2 А были ли у вас в жизни ситуации, когда вас заставляли делать что-то явно бессмысленное и для вас лично совершенно не нужное?

Ну я бы не называл это бессмысленным, smile.gif
Но и обязательным, это тоже не может быть.
Я башкир. Немного жалею, что не знаю башкирского (татарского) языка. Учился в русской школе (не было у нас в городе, башкирских классов. Был интернат, для сельских жителей, на чисто башкирском).
Но я и Коми не знаю, а иногда он просто необходим для общения с местными.
Еще раз. Как россиянин, я имею право на свободное передвижение по всей стране. Для общения, мне должно быть достаточно знания русского (официально государственный), остальные языки, я могу знать факультативно. cool.gif Для упрощения общения.
Башкир, в Башкирии (Башкортостан) - 33% было при СССР, думаю больше не стало. Их много в Челябинской области, Курганской (все это раньше было Башкирией), в Оренбургской (Оренбург, вообще считается столицей башкир, "а в Уфе, татары живут")))
 
[^]
albedo1
16.08.2017 - 09:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Udel @ 16.08.2017 - 09:25)
Глупости собачьи . У нас в стране множество наций. Основной язык русский . Я знаю множество людей, которые не говорят на языке своей национальности . Хуже они от этого не стали. Но согласен с мнением, что знание нескольких языков расширяет кругозор и поднимает уровень развития личности.

Конечно.
Но если языком не пользоваться, то его забывают.
И где применять башкирский язык - в колхозах Башкирии?
 
[^]
MrME
16.08.2017 - 09:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (techNICK @ 16.08.2017 - 12:47)
MrME
Цитата
Необходимый повседневно-бытовой минимум (по типу туристического разговорника) должен преподаваться и изучаться

Согласен.
Странно, почему в школах любой иностранный язык сразу начинают изучать с литературного?
Даже русский язык русский ребёнок изучает разговорный, а грамматика и всё остальное потом подтягивается в школе.
Почему с иностранными (национальными) языками так не делают?

Если идёт речь об углубленном изучении языка, то "нахвататься вершков" - потом вредит порой. Многие считают так, по крайней мере. Но методики обучения сейчас существуют разные, в т.ч. "сначала говорим - по ходу дела учим".
 
[^]
HomoVulgaris
16.08.2017 - 09:57
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Мне вот непонятен один принципиальный момент. Почему во всех национальных республиках политическая власть сосредоточена в руках титульной нации и пофиг что их там реально живет 20%. Неужели русское большинство голосует за представителей титульной национальности и не хочет голосовать за русских? или в нашей стране нет ни какой демократии?
 
[^]
Ammok
16.08.2017 - 09:57
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.10.05
Сообщений: 308
Цитата (xaxa102 @ 16.08.2017 - 09:18)

Хорошо. Но вот «защитники башкирского языка» говорят, что раз я живу в Башкортостане, то мои дети должны изучать башкирский язык из уважения к этой земле, которая когда-то, много столетий назад, безраздельно принадлежала башкирам.

Я сомневаюсь в стройности и непоколебимости этой логической цепочки: живёшь здесь – значит, обязан знать местный язык. Например, если обратится к опыту «оплота демократии», то там никому даже в голову не придёт, что американцы обязаны изучать язык индейцев.


согласен. Башкир в резервации, пусть там занимаются народными промыслами, ходят в национальных костюмах, развлекают туристов.
bravo.gif
 
[^]
gorgikded
16.08.2017 - 09:59
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 396
Цитата (pomapomah @ 16.08.2017 - 09:43)
Цитата (gorgikded @ 16.08.2017 - 09:30)
А сколько  Башкирии, башкир?
А сколько, татар?
И сколько, русских?
upset.gif

По статистике башкир в Башкирии 28%, причём большая их часть живёт в деревнях. Татар примерно столько же. Русских в общем примерно 35%. А вот что касается города автора поста - Уфы (столицы региона), то ситуация уже совсем другая: башкир 15%, тата 28%, русских 51%.
кстати. в своё время я общался с одним чеченом из Грозного, он говорил, что при СССР Грозный был примерно также наполовину заселён русскими, и весь националистический кипиш, который начался потом там, его точно также привели с собой горные чеченцы из аулов, которых мой знакомый сам недолюбливал, считая их "дикими".
Не правда ли, есть что знакомое в этом?
Многие киевляне считают, что на майдане в своё время было засилье селян. И именно их мову сейчас в Украине насаждают

Пришлось поработать в Башкирии, в четырех, разных районах. Были местные работяги: 90 человек! 56 русские, 12 узбеков, 21 татарин и один башкир. Правда он не знал башкирского, разговаривал на татарском и русском. Так то!
Заходишь в магазинчик, здоровается продавец на татарском (исямисиз) отвечаешь на русском переходят на русский, нет на татарском (это нормально и приятно удивляет) dont.gif
 
[^]
MrME
16.08.2017 - 09:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (VanLord @ 16.08.2017 - 12:52)
Используемых языков. Язык увеличивает кругозор в плане доступа к новым объемам информации не доступной на родном языке. А просто изучение практически мертового язык той же латыни, древнегреческого, языков племен Африки кроме самого знания языка ваам ничего не даст. Сильно это увеличит Ваш кругозор?

Не совсем так. Само по себе изучение языка даёт очень хорошее развитие мозгам. Любого языка, хоть живого, хоть мёртвого, хоть искусственного. А будешь ты на нём говорить или нет - дело десятое. В конце концов, я не думаю, что если ты в Башкирии с кем-то поздороваешься на башкирском - это будет тебе в минус. Скорее наоборот.
 
[^]
Gdialex
16.08.2017 - 09:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (VanLord @ 16.08.2017 - 10:52)
Цитата (Udel @ 16.08.2017 - 09:25)
Глупости собачьи . У нас в стране множество наций. Основной язык русский . Я знаю множество людей, которые не говорят на языке своей национальности . Хуже они от этого не стали. Но согласен с мнением, что знание нескольких языков расширяет кругозор и поднимает уровень развития личности.

Используемых языков. Язык увеличивает кругозор в плане доступа к новым объемам информации не доступной на родном языке. А просто изучение практически мертового язык той же латыни, древнегреческого, языков племен Африки кроме самого знания языка ваам ничего не даст. Сильно это увеличит Ваш кругозор? Я еще понимаю основные европейские да тогда вы получаете доступ к очень большому объему информации которая по той или иной причине не переведена на русский. А какой объем информации даст знание Башкирского? Есть какие то научные труды на Башкирском? Боюсь что кроме трудов по поводу самому языку и некоторого количества исторической литературы которая в любом случаи переведена на русский и нет ничего.

Ну ты это... про Латынь не надо. Все таки на ней медики базарят по работе. gigi.gif
 
[^]
Malephyque
16.08.2017 - 09:59
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 381
Цитата (VerD @ 16.08.2017 - 09:53)
Цитата
то там никому даже в голову не придёт, что американцы обязаны изучать язык индейцев.

ВСЁ! Трындец! Башкиров сравнил с индейцами! Не толерантно однако и не политкорректно. gigi.gif

зато исторически верно
Жили, кочевали, юрты-вигвамы таскали по полям. пришли более развитые "белые" и научили жизни.
Вот только в отличие от американских индейцев не согнали в резервации а ассимилировали, башкиры осели на земле, потом их разные Морозовы взяли на работу в горное дело и т.п. это при царе еще было.
Получился в итоге народ как народ, работают, сильно от русских не отличаются хотя некоторые очень стараются.
Нет повода, правда, требовать себе индейских льгот но с РФ их хрен получишь.
 
[^]
Stena
16.08.2017 - 10:01
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Язык разъединяет народы.Чем меньше языков тем больше понимания.

Носятся с языком, фанатики националисты.
Ребенку по фиг какой учить с рождения, не большая проблема, если родители говорят на одном, а он на другом,но уже дети самого ребенка будут говорить, как их родитель.
От сюда вывод,проблема языка надуманна,внук даже не вспомнит, на хера дед говорил на другом языке.

Язык живая структура, должен обогащаться и меняться,вот английский, адская смесь и самый богатый в мире, более миллиона слов, описать можно что угодно, совершенно разными словами, кто то пользуется 200 тыс. кто то и десятком. Это уже от уровня интеллекта.
А учить мелкие национальные языки, это шовинизм и бред.

За русский стоит побороться в мире,не самый легкий и богатый,но под пол миллиарда его знают. Такой язык конечно глупо сливать.
Кстати EU выжимает русский исподтишка, упаковки товаров на всех языках, даже мелких народов, а русского часто нет. Это языковая война.

Это сообщение отредактировал Stena - 16.08.2017 - 10:25
 
[^]
gorgikded
16.08.2017 - 10:01
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 396
Цитата (Nahlobuch @ 16.08.2017 - 09:52)
Цитата (gorgikded @ 16.08.2017 - 16:30)
А сколько  Башкирии, башкир?
А сколько, татар?
И сколько, русских?
upset.gif

как то так gigi.gif

Да знаю, я как там, только не так! В Чишмах, Уфе, Благоваре, Дмитриевке, Чикмагуше хуй башкира днем с огнем найдешь! gigi.gif
Татары местные, ругаются: мол башкир 10% всего, а телевидение сплошь на башкирском, кто его блять смотрит? shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал gorgikded - 16.08.2017 - 10:04
 
[^]
MrME
16.08.2017 - 10:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (HomoVulgaris @ 16.08.2017 - 12:57)
Мне вот непонятен один принципиальный момент. Почему во всех национальных республиках политическая власть сосредоточена в руках титульной нации и пофиг что их там реально живет 20%. Неужели русское большинство голосует за представителей титульной национальности и не хочет голосовать за русских? или в нашей стране нет ни какой демократии?

А вот это как раз повод для работы чекистов. Лично мне это не то, чтоб непонятно - а вообще возмущает до глубины души.
 
[^]
strangefruit
16.08.2017 - 10:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 2825
Цитата (AirFask @ 16.08.2017 - 09:52)
Я татарин, живу в Башкирии, татарский или башкирский язык в школе не учил, при СССР не было такого предмета, но я знаю татарский язык. Дочь татарка, живет сейчас в Казани, башкирский язык учила в школе, но нихера его не знает. Так есть ли смысл заставлять учить нац. языки?

Я башкир по отцу, мама у меня татарка.
Между собой, они разговаривали, каждый на своем.
Я, если вдруг - говорю на башкирском. Со мной тетка отца пыталась разговаривать, похоже из-за нее у меня башкирское произношение...
Я говорю пысак (пыщак, ниЩек по татарски))) кажись... smile.gif
 
[^]
Липски
16.08.2017 - 10:04
8
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Ну нафига он нужен всем?

Почему в Башкирии по-башкирски должен уметь говорить каждый
 
[^]
Markus2000
16.08.2017 - 10:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10289
ТС - слишком много слов.. Я считаю, что для малых детей нет никакой сложности выучить этот же башкирский язык на бытовой уровне - поздороваться, про погоду поговорить, исторических персонажей перечислить и т.п. Дети языки прекрасно всасывают и делать это надо еще в детском саду. Но вот если будут требовать знание языка и обучение как русскому - то это ебанутость. Русский язык в школе изучают 11 лет на уровне лингвистики - толку никакого (судя по грамотности людей), то же считаю это ебанутостью.
 
[^]
Broflovski
16.08.2017 - 10:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 1681
Небольшое уточнение: в той же Швейцарии ты не обязан учить более одного языка, но на практике большинство знает, как минимум, два. НО! Если хочешь работать в госконторе, то будь добр учи 2 и более (французский, немецкий, итальянский, ретороманский).
С другой стороны, мы видим явную подмену понятий, когда прикрываясь защитой языка, убирают конкурента (Украина). Башкирия идёт по тому же пути. И напоследок: объединить нацию на основе языка никому пока особо не удавалось (пример Германии из прошлого). А знать более одного языка - всегда лучше.

Это сообщение отредактировал Broflovski - 16.08.2017 - 10:07
 
[^]
bablja
16.08.2017 - 10:06
12
Статус: Offline


Тупограф

Регистрация: 4.04.12
Сообщений: 159
У нас в Чувашии такая же хуйня. Основной вред от обучения национальным языкам это то, что их учат за счет часов отводимых на обучение математике, физике. В результате знаем национальный язык и КРК (культура родного края), а в точных науках сплошные пробелы. Или увеличивают нагрузку на детей запредельно. У детей с первого класса по 6 уроков. С 4 го класса по 8 уроков. А ведь есть ещё и домашние задания, и спортивные секции хочется посещать. Вопрос- когда всё успеть? Фундаментальные науки нужны хотя бы для поступления в ВУЗ, а национальные языки?

Это сообщение отредактировал bablja - 16.08.2017 - 10:13
 
[^]
мастер123
16.08.2017 - 10:07
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (Липски @ 16.08.2017 - 10:04)
Ну нафига он нужен всем?

Да, смесь башкирских и заимствованных английских и немецких слов.
Покажи в своей картинке хоть одно русское слово.


Почему в Башкирии по-башкирски должен уметь говорить каждый
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51894
0 Пользователей:
Страницы: (35) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх