А патриарх Кирилл может доказать что он верующий?


Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Параbellum~~

25.03.2017 - 12:34 [ показать ]

-10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 5868

Цитата (Kobel @ 25.03.2017 - 09:26)

Открытое письмо
главе Следственного комитета РФ
А.И.Бастрыкину,
Официальному представителю
Московского патриархата
В.Р.Легойде

Уважаемые Александр Иванович и Владимир Романович!

Пишу вам по просьбе большой группы журналистов-государственников, обеспокоенных ростом уголовных дел за лайки, твитты, перепосты и «оскорбление чувств верующих».

Вот один из свежих примеров, который не сомневаюсь, вам известен. Цитирую по сайту Следственного управления СК РФ по Белгородской области. Там «возбуждено уголовное дело в отношении 21-летней жительницы областного центра, подозреваемой в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.148 УК РФ (публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих)».

Что же совершила неизвестная? Оказывается, «в мае 2016 года подозреваемая разместила на своей странице в одной из социальных сетей фотографии, на которых изображено, что она прикуривает сигарету от свечей в храме, оскорбляя тем самым чувства верующих».

Как дополняет сайт «Newsru.com», «правоохранителям об этом стало известно из жалобы одного из пользователей соцсети».

При этом, судя по всему, у служительниц церкви поведение этой прихожанки не возмутило. Они не сделали ей замечание, не предложили покинуть божье место и не пожаловались правоохранителям.

И это правильно, очевидно, поскольку учение Христа, как вы знаете, призывает православных к смирению, покаянию и всепрощению. «Не судите, да не судимы будете…». Мы правильно цитируем эту краеугольную заповедь Нагорной проповеди?

Небольшая информация о «белгородском деле» вызвала в соцсетях жаркие споры. Вопросов спорщики поставили друг другу немало, а ответов нет. Вот нам бы и хотелось получить от вас компетентные ответы.

Мы помним, как, почему и когда появилась эта ч.1 ст.148 УК. А появилась она после того, как 21 февраля 2012 г. участницы панк-группы «Pussy Riot» Алехина, Толоконникова и Самусевич 45 секунд прыгали в храме Христа Спасителя. Зачем? Чтобы наложить на эту видеокартинку слова и музыку своего «панк-молебна» «Богородица, Путина прогони». Однако охрана быстро выдворила попрыгуний на улицу.

Тем не менее, как элегантно выразился наш президент, кощуницы получили по реальной «двушечке» – третья была осуждена условно (http://www.ntv.ru/novosti/348598 ).

Почему же эта грозная статья появилась фактически только через год после страшного злодеяния «Пусей»? Да потому, видимо, что ее сочинители никак не могли сформулировать состав преступления. Припоминается, глава государства даже забраковал ее первый вариант.

И, тем не менее, на наш взгляд, она и по сей день выглядит очень сырой и неконституционной. Она как раз и разжигает рознь между верующими и неверующими. Всегда появляется соблазн наказать атеиста, что уже и происходит.

Авторы законопроекта не потрудились дать в законе толкования, кто такой «верующий», что такое «чувства верующих» и каким образом они могут оскорбляться? Нет даже примерного перечня «богохульственных» деяний.

Отсюда и гуляют по Сети и СМИ «крамольные» вопросы: «А сам Патриарх мог бы доказать, что он верующий? И как бы он стал это делать»?

Если бы, допустим, при входе в ту же белгородскую церковь и другие висел примерный свод правил поведения в храмах, в том числе и предупреждение о запрете курения – разве было бы плохо? Почему же этого не делается?

По белгородскому делу у многих сразу же возникли вопросы. Что это за заявитель, который спустя восемь месяцев после прикуривания девицей от купленой в церкви свечи вдруг оскорбился и накатал на нее жалобу в следственные органы? Как он доказал в своей просьбе ее наказать, что он верующий?

Как именно он оскорбился и почему ему настолько поверили господа следователи, что моментально завели против курильщицы уголовное дело? Обычно возбуждению все же предшествует доследственная проверка, а тут – немедленно.

Что вызывает некоторые нехорошие предположения. О заказном характере дела. Или о том, что молодая особа отвергла притязания этого молодого человека, и он решил ей отомстить.

Вот почему, уважаемые Александр Иванович и Владимир Романович, журналисты хотели бы получить от вас четкие определения понятий:

а) кто такой «верующий»?
б) что такое «чувства верующих»?
в) что такое «оскорбление чувств верующих»?

В самом деле, то, что, может быть, «оскорбляет» одного православного верующего, совсем не возмущает другого. И тем более мусульманина, который всех исповедующих другие религии считает «неверными».

На наш же взгляд, ч.1 ст.148 о «оскорблении чувств верующих» вообще не должно быть в Уголовном кодексе. Почему? Потому что она противоречит Конституции.

Постсоветская Россия провозгласила себя светским государством, отделила от себя религиозные организации и записала это в своем Основном законе. Так какое дело ее правоохранительным органам до неведомых чувств отделенных от государства верующих? Почему их нужно защищать всею силой закона и тратить на это деньги налогоплательщиков? Их, по статистике, 95-96% населения страны.

И когда, например, депутат Госдумы Н.Поклонская уверяет, что получила 20 тыс. писем верующих, которые требуют запретить прокат еще не отснятого фильма «Матильда», у многих возникают все те же «проклятые» вопросы.

Как она заочно могла определить, что ей написали именно «верующие», а не провокаторы, конкуренты или просто лица, обозлившиеся на режиссера? Такое обилие жалоб очень походит на инспирированную акцию.

Разве депутат высшего органа законодательной власти госпожа Поклонская не понимает, что по своему статусу не может быть арбитром в споре неких «православных активистов» с создателями фильма, которого еще никто не видел?

Надеемся, наши вопросы не очень вас затруднят.

С наилучшими пожеланиями,

Александр Головенко,
член Союза журналистов России.

Без темы про РПЦ и день не день.

~~fylh7774~~	25.03.2017 - 12:35 [ показать ] 9
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.01.11 Сообщений: 1420	Сказано же в писании: "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в царствие небесное". Так что Кирилл, судя по всему, не стремится туда попасть, а значит не верует. Доказано!
	[^]

sonos

25.03.2017 - 12:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7736

Цитата (fishmish @ 25.03.2017 - 12:19)

С одной стороны верно, что не плохо бы на законодательном уровне получить определения, потому как не понятно, что именно является оскорблением чувств верующих, с другой стороны, если бы девка закурила в Эрмитаже -была бы административка, в случае с Пуссириот - хулиганка.
С другой стороны, если есть статья о защите верующих, то где статья о защите чувств неверующих? То, что имеется в УК - защита чести и достоинство, куда и так попадают и верующие и нет, а именно атеистов и их убеждения закон не защищает получается.

Дык неверущий тоже верующий, что бога нет. Так что всё нормально - можно наезжать что тебе не дают верить в отсутствие бога.

[^]

стрелец	25.03.2017 - 12:40 [ показать ] -2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 25.12.13 Сообщений: 516	Судя по количеству минусов в мой адрес, намерения автора я угадал правильно. Б-гы-гы....
	[^]

para9mm	25.03.2017 - 12:41 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.11 Сообщений: 5913	Ну как бы тогда 1 требуем соблюдения заповедей 2 отлучаем от больниц, полиции, запрет на использование транспорта (только пешочком или на гужевой тяге ) ибо заболели боженька наказал, обокрали опять же его воля 3 если Б-г есть и не карает отступников то испытывает веру см п 1 и 2 И если не исполняем п1-3 то человек неверующий и его нельзя этим оскорбить
	[^]

ЭтаноловЪ	25.03.2017 - 12:41 [ показать ] 2
Статус: Offline Анархо-синдикалист Регистрация: 23.08.14 Сообщений: 396	Знаю и Верю есть ли тождество?! А сколько народа сожгли и сгноили в тюрьмах и на каторге из-за отсутствия связи между этими словами?! До хуя.... :-( Это сообщение отредактировал ЭтаноловЪ - 25.03.2017 - 13:02
	[^]

para9mm	25.03.2017 - 12:42 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.11 Сообщений: 5913	Кстааати ! Классика ! Это сообщение отредактировал para9mm - 25.03.2017 - 12:43
	[^]

сергей31

25.03.2017 - 12:54

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 5716

Цитата (vulcano @ 25.03.2017 - 10:35)

На простые вопросы должны быть ответы. Желательно тоже несложные.

а) кто такой «верующий»?
Человек, который декларирует присутствие в мироздании "высших, метафизических сил или сущностей". Ни у кого не возникает вопросов(какие ваши доказательства), если человек объявляет себя коммунистом или, скажем, ЛГБТ.

б) что такое «чувства верующих»?
Тут просто - мировоззрение.

в) что такое «оскорбление чувств верующих»?
Любой человек может подать в суд за оскорбление - например за то, что его назвали дураком. Оскорбление чувств верующего - если его оскорбляют за причастность к религиозной общине.

Не вижу ничего криминального, если честно.

Значат дурынд из пусирайт зря посадили.
Но позвольте, тогда и приверженцев фашизма трогать не смей. Отличные ребята, дрочат на полоумного, никого не трогают.

[^]

levvvv

25.03.2017 - 12:54

Статус: Offline

Лучший комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1990

Цитата (BorLase @ 25.03.2017 - 14:09)

Я верую в то, что каждый православный должен мне завтра отдать миллион рублей.

И тот, кто думает иначе, должен быть осужден на 2 года... а тот, кто согласен, должен завтра перечислить мне деньги.

Слава Мне и моей вере!

А ты не так прост, как кажется.....

[^]

~~Rodmann~~	25.03.2017 - 13:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.09.12 Сообщений: 2678	можно подумать, что кто то будет Гундяева опрашивать рылом не вышли
	[^]

Gonzo73

25.03.2017 - 13:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 3410

сергей31

Цитата

1) Дурындам из бешеных писек достаточно было дать 15 суток за хулиганство и не разводить из них страдалиц против режима.

2) Приверженцы фашизма таки много кого тронули.

3) Вы, Серёжа, не очень думаете, прежде чем писать. Попробуйте, это интересно.

[^]

trezege	25.03.2017 - 15:50 [ показать ] -8
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.03.17 Сообщений: 6383	цитата.Что же совершила неизвестная? Оказывается, «в мае 2016 года подозреваемая разместила на своей странице в одной из социальных сетей фотографии, на которых изображено, что она прикуривает сигарету от свечей в храме, оскорбляя тем самым чувства верующих»........эта тварь курящая испортила репутацию россии как православных в глазах католиков и мусульман.смогла бы она так в мечети сделать???да ее бы порвали на куски..она показала всему миру что у нас ни кому ни за что ни чего не будет...мы пассивно за этим наблюдаем...а если бы ей в жопу засунули сигарету за такой поступок то россию зауважали даже исламисты.а так мы сами себя опускаем.кто нас будет уважать???
	[^]

~~whynot7~~	25.03.2017 - 15:51 [ показать ] 7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.03.17 Сообщений: 3815	котреах перил призывает к смирению? с борта новой яхты? или из нового дворца в заповеднике? или из мерса с кортежем сопровождения? самый смиренный бля
	[^]

rostovdon88	25.03.2017 - 15:53 [ показать ] 4
Статус: Offline Истина в тефтелях Регистрация: 22.01.16 Сообщений: 19994	Похуй, я за великого макаронного монстра! Вы знали что после смерти нас ждет Рай, который включает в себя огромнейший пивной вулкан и фабрику стриптиза? Но если даже и ад, то там просто не будет стриптиза. А пиво будет не свежим.
	[^]

Ogre55

25.03.2017 - 15:53

Статус: Offline

Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 21217

Цитата (Gonzo73 @ 25.03.2017 - 13:58)

сергей31

Цитата

да, за хулиганку и надо было сажать этих "риот", но, почему-то власть решила сделать их "сакральными жертвами" с последующим ужесточением уголовного законодательства.

[^]

trezege

25.03.2017 - 15:53

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.03.17
Сообщений: 6383

Цитата (trezege @ 25.03.2017 - 15:50)

цитата.Что же совершила неизвестная? Оказывается, «в мае 2016 года подозреваемая разместила на своей странице в одной из социальных сетей фотографии, на которых изображено, что она прикуривает сигарету от свечей в храме, оскорбляя тем самым чувства верующих»........эта тварь курящая испортила репутацию россии как православных в глазах католиков и мусульман.смогла бы она так в мечети сделать???да ее бы порвали на куски..она показала всему миру что у нас ни кому ни за что ни чего не будет...мы пассивно за этим наблюдаем...а если бы ей в жопу засунули сигарету за такой поступок то россию зауважали даже исламисты.а так мы сами себя опускаем.кто нас будет уважать???

где вы православные??? которые разобьют рожу этой шлюхе нечистоплотной??? она насрала на всех людей в россии.и верующих и атеистов.

[^]

~~whynot7~~	25.03.2017 - 15:55 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.03.17 Сообщений: 3815	я помню как гундяй на бабло соседа разводил и хату отжимал - типа его пыль мебель попортила. до такого даже братки в 90-е на дошли. попец исполняет
	[^]

~~Poncik~~	25.03.2017 - 15:55 [ показать ] 3
Статус: Offline с изюмом Регистрация: 10.05.11 Сообщений: 9651	на что гундяев ответил: - Доказать?? Да блябудУ ёпта!!
	[^]

~~Poncik~~

25.03.2017 - 15:56

Статус: Offline

с изюмом

Регистрация: 10.05.11
Сообщений: 9651

Цитата (rostovdon88 @ 25.03.2017 - 13:53)

Похуй, я за великого макаронного монстра!
Вы знали что после смерти нас ждет Рай, который включает в себя огромнейший пивной вулкан и фабрику стриптиза? Но если даже и ад, то там просто не будет стриптиза. А пиво будет не свежим.

я вчера был в Раю : было и пиво, и виски, и стриптиз и.... А сегодня у меня Ад: пустые бутылки, несвежее недопитое пиво и никакого стриптиза :(

[^]

Виконт	25.03.2017 - 15:57 [ показать ] 1
Статус: Offline Ищем пуговицу Регистрация: 27.03.12 Сообщений: 22207	может , у него справка есть , от аллаха владимировича
	[^]

Бронехвост	25.03.2017 - 15:57 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 9.09.14 Сообщений: 619	Мракобес гундяшкин негодуэт
	[^]

Fiss	25.03.2017 - 16:01 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.11.14 Сообщений: 1469	просто бизнес,и ни какой веры.
	[^]

trezege	25.03.2017 - 16:02 [ показать ] -7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.03.17 Сообщений: 6383	даже если эта сучка не верующая то зачем такой поступок совершать??? ведь это очень личное.это ведь какая ни какая связь невидимая с нашими предками...с нашими мамами папами с дедушками бабушками братьями сестрами которых уже нет в живых...даже если ты не верующий..то просто полезно находиться в таких местах..это какое то самоочищение или просто способ помолчать о своем.ну как так можно...ну зачем таким способом показывать презрение ко всему русскому или российскому???
	[^]

Denosh	25.03.2017 - 16:06 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 20.10.16 Сообщений: 445	Есть слова доказательства веры, если произнесет, хотя он может быть лицемером просто.
	[^]

major1955	25.03.2017 - 16:12 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.08.15 Сообщений: 4475	Чё гадать то? Снимите с него труселя.. сразу и увидите.... доказательство.. Это сообщение отредактировал major1955 - 25.03.2017 - 16:12
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 34162
0 Пользователей: