Как спeцслyжбы вычиcляют по мoбильнoмy тeлeфoну

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RomaN971
7.02.2016 - 14:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.09.10
Сообщений: 512
Цитата (NokiaE71 @ 6.02.2016 - 01:57)
Цитата (NiGer1 @ 5.02.2016 - 12:55)
Цитата (Зарик @ 5.02.2016 - 15:06)
С левым едешь в другой район  включаешь делаешь свои дела, симкарту и батарейку вытаскиваешь, возвращаешься домой, телефон молотком в хлам и в урну.

Кстати, просто вытаскивание симки не поможет от палева. Все ведь в курсе, что на 112 прекрасно можно звонить без симки?

Тюпа-тюпа...на... Где ж ты видел дружок тело у которого можно вытащить симку не вынимая батарейки? Я просто теряюсь в догадках. Может быть я что-то упустил в жизни-то. Обидно. upset.gif

Sony, например, X peria 1,2,3,4,5.
Любые смарты с несъемной батареей,
Nokia N 8,
Какая то простая кнопочная Нокия " для путешествий " сим просто сбоку вставляют.
Да и в конце концов валяется старая Моторола, с выдвижной антенной, в которую сим вставляют не выламывая. Вот что интересно, эта Моторола включается мгновенно, и мгновенно находит сеть, ( вот просто нажал "Вкл", хуяк, через про секунды готов к работе, сеть найдена! ( но запросы типа *100# не поддерживает ). А простая Нокия, что то думает, что то сука загружает.
 
[^]
berserkren
8.02.2016 - 13:52
-1
Статус: Offline


недоеденные остатки юзера....

Регистрация: 5.06.13
Сообщений: 2989
ну, абы кого на такую работу не берут, мозги у них работают что надо, и вычислят не только по айпи, а по нечаянному чиху в толпе...

ведь когда не было ещё толком электроники ведь тоже людей находили как то...

кто то тут заикался мол по айпи вычислить как можно, да просто - надо искать места, где такой то айпи и засветился, по никнеймам можно нечаянно и мейл найти, а уж по мейлу тож много чего раскопать можно, только знать надо что искать =)
 
[^]
Стамп
9.02.2016 - 10:26
0
Статус: Offline


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 14269
Цитата (koudmark @ 5.02.2016 - 01:25)
Спасибо за статью) НО ! Я вот думал что есть такая фигня как билинг, что в любой момент легко точкой на карте можно узнать местоположение твоего мобильника. Не ужели это не так?

так суть то не найти телефон
они то знают где он (обратите внимание по тексту - они знают соты, по которым и вычисляют далее)

суть то как раз вычислить зарегеный номер, не анонимный
это даёт больше пространства для манёвров оперативных
 
[^]
vistador
9.02.2016 - 10:45
0
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 6837
Цитата
На место в район работы соты, в которой находится телефон подозреваемого, выдвигается оперативная группа с ручным пеленгатором. Это никакой не экран с точкой, как показывают в фильмах, а простой радиоприемник со стрелкой, которая показывает мощность сигнала и антенной в форме буквы Н, буквы Ж, хитрой трубки или гиперболической / параболической тарелки (часто в комплекте идет несколько антенн для разных условий работы). Информация на какой точно частоте работает в настоящее время искомый аппарат имеется у базовой станции. Опер настраивает на эту частоту приемник, крутит вокруг себя антенной и смотрит на стрелку. Откуда сигнал сильнее всего - туда и идет. Заходит в подъезд, поднимается по лестнице и меряет сигнал. Находит таким образом нужный этаж, потом квартиру и всё, "анонимность" закончена.


здесь тоже какая то глупость.
в GSM частоты например стандарта 900 и 1800 мгц.


если посмотреть на Список частот и каналов стандарта GSM-900
каждый канал передачи, а их очень много- отличается от соседнего на доли мгц , следовательно простым пеленгом можно зацепить кучу соседних каналов( посторонних людей)
вот частоты только 10 каналов :

Цитата
Канал Частота приема Частота передачи Канал Частота приема Частота передачи
Десятичная MHz MHz Десятичная MHz MHz
1 890.2 935.2 63 902.6 947.6
2 890.4 935.4 64 902.8 947.8
3 890.6 935.6 65 903 948
4 890.8 935.8 66 903.2 948.2
5 891 936 67 903.4 948.4
6 891.2 936.2 68 903.6 948.6
7 891.4 936.4 69 903.8 948.8
8 891.6 936.6 70 904,00 949
9 891.8 936.8 71 904.2 949.2
10 892 937 72 904.4 949.4


так что статья- какая то дилетантская. расчитана на далеких людей от техники

Это сообщение отредактировал vistador - 9.02.2016 - 10:46
 
[^]
Yopt
11.03.2016 - 08:46
0
Статус: Offline


модераторъ уголка падонка

Регистрация: 15.05.04
Сообщений: 7377
Работал в одном операторе мой одногрупник, изредка я просил его "превысить полномочия", предоставляя мне фио понравившейся девчули(по номеру), или логи какой-нибудь симки(не помню зачем), но как-то потерял я свой телефон, двухсимочный флай. Обратился к нему, вдруг какой-нить балбес вставил свою симку и базарит без палева(к слову, я так вернул свой первый телефон 3310).
Затея была с невысоким процентом возможного нахождения телефона, т.к. на тот момент у нас в городе уже работало 4 оператора, а товарищ имел доступ, понятно, к базе только своего оператора.
Товарищ есессно пробивает по Имей и говорит - я такого никогда не видел, с твоим Имеем по базе бродят порядка 2,5 тыс трубок. Единовременно!
есессно нихуя я не нашел.
 
[^]
gaschekser
11.03.2016 - 09:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 5561
да и по . , со скайпу звоню ...
пусть соты шерстит ...

да со свободного (безпарольного беспроводного соединения) ...

да, с ноутбука (такой махонький компьютер) ...
и да, с "юэсби" сетевой карты ...

да, скремблерок, ну не шифрование, а для изменения голоса ...

и совсем да, в рот шарик кладу, шоп картавить ...

и не гутарю "ружжо", а "волына" ...

а если с агентом американским, то в "варфейс" иди и говорю "грузите апельсины бочками" ...

меня школоло не обманешь ...
 
[^]
sibdiron
17.03.2016 - 09:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 40
В подтверждение слов ТСа. Только что в новостях прочитал. Метод работает на все 100!
СМИ: предполагаемых убийц Немцова вычислили по случайному звонку
17.03.2016
В числе всех мобильных телефонов и сим-карт, работавших в районе, где был застрелен политик, следствие привлекли симки, звонки с которых прекратились после убийства. Небрежность владельца одной из них помогла его идентифицировать.
……………… .
Как сообщает издание, уже на следующий день после убийства Немцова следствие получило список всех мобильных телефонов и сим-карт, которые работали в районе Большого Москворецкого моста, где был застрелен политик. Предполагаемых номеров было немного, так как людей рядом с местом преступления практически не было. К тому же из списка абонентов отсеялись те, кто пользовался зарегистрированными номерами и к преступлению заведомо не мог иметь отношения.
Внимание следствия привлекли несколько сим-карт, которые активно использовались перед преступлением и вплоть до момента выстрелов, а сразу после этого звонки с них прекратились. Владельцев телефонов сразу идентифицировать не удалось, так как симки были зарегистрированы на подставных лиц. Кроме того, с них не звонили, и поэтому отследить их было невозможно. Однако через двое суток после убийства с одного номера буквально на несколько секунд был сделан короткий звонок в Ингушетию.
…………… .
 
[^]
Остапенко
29.04.2021 - 15:51
180
Статус: Offline


Гологривый

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 4451
Как вас могут пробить через анонимный звонок

Бытует три распространенные версии: пеленгуют т.е. определяют источник радиосигнала, вычисляют специальным оборудованием на базовых станциях сотовой сети и вычисляют через разные скрытые возможности, якобы специально имеющиеся в каждом телефоне.

Я поучаствовал в настоящем расследовании настоящего дела, где преступника вычислили по его мобильному телефону. И скажу следующее: первая версия немного содержит правды, но главный способ поимки не имеет ничего общего со всеми тремя.

Говоря в целом, следствие и криминалисты только в кино используют крутые спецсредства и дорогую аппаратуру. В реальности главный инструмент следователя - его голова и бумажки. А главный метод - язык не повернется сказать "дедукция", - назовём это "поиском закономерностей" или "статистика". И ещё есть такая штука как Время.

Время всегда против анонимности: что-то мы делаем слишком вовремя, а что-то совсем не вовремя. И если где-то есть логи наших дел с отметками времени - нам не скрыться. А логи в мобильной связи ведутся по каждому байту. Далее подробнее.

Как вычисляют, кто работает с левой сим-карты?
Вы не поверите: по "ведущему" телефону - Вашему настоящему. Внимательно прочитав следующий абзац Вы поймёте, как всё легко, просто и быстро. В описании используется термин "включение" - это момент, когда "анонимный" аппарат вышел в сеть. Итак, поехали, рассмотрим разные ситуации.

Ситуация первая
Вы пользуетесь "анонимным" мобильником, а настоящий находится рядом и включен. Следователи запрашивают логи всей соты в которой работает (работал) "анонимный" аппарат. Это всё, что им потребуется, что бы Вас вычислить (причем не только "по горячим следам", но и через неделю, месяц, не спеша, в кресле своего кабинета за чашечкой кофе). Делают рекурсивные выборки по промежуткам включения и смотрят кто ещё был в соте кроме "анонимного" аппарата.

Например в одной соте были ещё 1000 включенных телефонов. При следующем включении 500 из тех, что были в первый раз. При следующем - 20 из тех, кто был в первый и второй раз. Чаще всего удается с логов трех-четырех включений найти точно пару телефонов, которые не покидают соту. Реже включений требуется больше: в таком случае можно попробовать пробить историю по номерам множеств совпадений, а так же их владельцев. Если это бабуля 90 лет из которых номер у неё уже 10 лет и квартиру она не покидала 5 лет, то, явно вариант отпадает.

Таким образом следователи достаточно быстро выходят на настоящий номер телефона, одна история звонков по которому раскроет все карты. Нередко спецслужбам везет и с 2 включения: быстро изучить и отмести сотни номеров - дело лишь в количестве сотрудников. Бывает даже, что на настоящий номер выходят с первого и единственного включения "анонимного"! Не верите? А зря. Динамика в соте, поведение других аппаратов, будни / праздники могут существенно упростить работу силовиков.

Пример
Вы сёрфите "анонимно" в интернете и тут Вам звонят на настоящий телефон. Вы начинаете говорить и трафик данных по интернету падает на время, статистически отличное от времени между средними загрузками страниц. Сопоставить все звонки в соте на точное совпадение с провалом трафика - дело секунд - и Ваш номер обнаружен. Может быть, конечно, что Вы просто пошли в туалет, но ведь проверить нужный ли номер "обнаружен" не сложно. А если Вам позвонят два раза?

Преступник включил аппарат, отправил СМС с требованием выкупа, выключил. Через день включил, позвонил обсудить условия выкупа, выключил. Третий раз включил - сообщил место встречи и время, выключил. Мы изучили логи по трём "включениям", - кто в этот момент был в соте все три раза. От второй "сверки" осталось четыре номера, от третьей - один.Ситуация вторая

Вы пользуетесь "анонимным" мобильником, а настоящий предусмотрительно заранее выключаете. Невероятно, но Вы только упростили задачу следователям. Они просто посмотрят, кто отключился - именно отключился (телефон передает в сеть сигнал об отключении), а не покинул сеть незадолго до появления "анонимного". Можно смело говорить, что таких в соте будут единицы или даже Вы один. Для уточнения данных можно сравнить кто включился после отключения "анониста". И так же пробить на бабуль и прочих. Как видите, отключение настоящего аппарата при пользовании "левым" только ухудшает анонимность.

Ситуация третья
Вы оставляете настоящий телефон дома включенным, а сами едете в другую соту и только там включаете "анонимный". Думаете хитрый план? А вот нифига. Три фактора все равно выдают Ваш настоящий аппарат. Во-первых, отрабатывается та же схема, что и в первой ситуации, только уже не по одной соте, а по нескольким. Сначала по одной, потом по соседним и так далее пока не дойдут до сравнения соты "анонимного" с сотой настоящего. Во-вторых, и в главных: Ваш аппарат дома находится без хозяина и не может отвечать на звонки. Следовательно рано или поздно будут пропущенные, которые так же видны в логах.

Как думаете, многие из абонентов постоянно не берут трубку как раз в то время, когда Вы выходите с анонимного? Да никто, кроме Вашего настоящего телефона! Кроме того данный способ хорошо помогает в общем поиске: следователи могут очень быстро обзвонить номера, что остаются после сравнения логов сот. И если телефон не берут - в подозреваемые. В-третьих, Вы не можете оставлять настоящий аппарат где попало - каждый раз в разных местах. Скорее всего он у Вас дома. То есть в одном месте на каждое включение.

Тут
Посмотреть источник можно только не через RU IP . Либо дополнение к браузеру хром Browsec .
 
[^]
Остапенко
29.04.2021 - 15:51
2
Статус: Offline


Гологривый

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 4451
Ситуация четвертая
Вы выключаете настоящий телефон дома, а сами едете в другую соту и только там включаете "анонимный". См. ситуацию №3 + ситуацию №2

Получается, вся схема работает на том, что делается несколько включений с одного номера. То есть, если выходить с номера только один раз и потом выкидывать симку и телефон - найти будет невозможно? Это поможет только в том случае, если и "дело" Ваше на один раз и других похожих дел не было и больше не будет. Смена номеров ничуть не усложнит задачу поиска настоящего телефона. Например, в том же примере про шантаж: как смена номера поможет - ведь жертве-то одной и той же совершаются звонки.

Следователи будут просто пробивать не по одному номеру 3 включения, а три включения разных номеров. Аналогично "темные делишки" в Интернете - номера легко объединяются по общему "делу". Скажем более - частая смена номеров только ухудшают безопасность т.к. следователи получат группы номеров и смогут легко пробить, например, откуда симки. И накрыть вас с поличным во время закупки новых или выйти на "продавца", который сделает "робота" или сольет номер, с которого Вы звонили ему. Анонимность - это не отсутствие данных для идентификации. Такого в современном мире просто быть не может. Анонимность - это хорошая имитация обычной, но не настоящей личности.

Что даст спецслужбам номер настоящего телефона?
Мы рассмотрели, как легко и просто "пробить" силовикам настоящий номер подозреваемого по его "анонимному". Но что даст инфа о настоящем телефоне? Да всё, кроме информации, на кого оформлен номер.

Следователи увидят, кому Вы звонили и наверняка среди них много тех, кто знает Вас лично. Увидят, кто и как пополнял счет. Скорее всего там есть платежи и с настоящей карты через банкомат или с настоящего Вебмани-кошелька и т.д. То есть, собственно, Вы приплыли.

Как пеленгуют мобильный телефон?
На место в район работы соты, в которой находится телефон подозреваемого, выдвигается оперативная группа с ручным пеленгатором. Это никакой не экран с точкой, как показывают в фильмах, а простой радиоприемник со стрелкой, которая показывает мощность сигнала и антенной в форме буквы Н, буквы Ж, хитрой трубки или гиперболической / параболической тарелки (часто в комплекте идет несколько антенн для разных условий работы). Информация, на какой точно частоте работает в настоящее время искомый аппарат, имеется у базовой станции. Опер настраивает на эту частоту приемник, крутит вокруг себя антенной и смотрит на стрелку. Откуда сигнал сильнее всего - туда и идет. Заходит в подъезд, поднимается по лестнице и меряет сигнал. Находит таким образом нужный этаж, потом квартиру и всё, "анонимность" закончена. В наблюдаемом нами случае время от подъезда "газели" оперов до вывода под белы ручки составило 25 минут. Учитывая, сколько из них ушло на рекомендации "открывайте, ибо откроем в любом случае", сборы и вывод подозреваемого, можно прикинуть, за сколько среди десятков домов, сотен подъездов и тысяч квартир нашли нужную.

Так что же делать? Анонимность - миф?
Выше мы подробно рассмотрели, что имея настоящий личный мобильник, мы никогда не будем анонимны даже с только что купленного нового телефона и только что купленной в подворотне сим-карты без оформления. Как мы уже говорили, доступная анонимность - это хорошая имитация обычной, но не настоящей личности. А отсутствие личности вообще в наших современных информационных реалиях просто невозможно. Ведь вот Вы, личность, сидите прямо тут и читаете эту статью.

Настоящие хакеры, чья свобода, а, быть может, и жизнь, зависит от анонимности, не пользуются мобильными телефонами в повседневной жизни. Вообще не пользуются. Только одноразовые звонки, skype и т.п. Да и жизни "повседневной" у них нет. Вечная мгла, небытие. Нет друзей, нет родных, нет привычек и "любимых" мест. Вот что такое анонимность. Но, на самом деле, в Сети есть полноценная другая жизнь, другие друзья и другие "места". И, часто, не только не хуже, но и получше, чем в реале. Так что не все так грустно. Просто не так, как у большинства. Однако это уже не "анонимность".

У Вас есть имя, пусть и никнейм, но по нему знают именно Вас, у Вас есть интернет-друзья и места, где Вас можно найти в сети. Вас можно даже "наказать" хоть и без поездки в Сибирь. Таким образом легко понять, что условна не только анонимность, но и свобода, а "преступление" и "законы" - не едины, а относительны к обществу. А "общества" бывают разные.

Узнав немного о методах работы следователей Вы можете принять меры по улучшению безопасности в каждом конкретном случае. Например, в ситуации №3 можно на настоящий телефон установить автоответчик или попросить друга отвечать, если позвонят. Зарегистрировать настоящий телефон на настоящую бабушку, чтобы пройти "фильтр на бабушку". Стараться рандомно комбинировать ситуации, оставлять телефон в разных местах и т.п. Это несколько усложнит работу следователей, но и усложнит Вашу "темную деятельность". А поможет ли в "час икс"? Далеко не факт.

Так что хорошо подумай, с криминальными наклонностями, стоит ли вообще игра свеч или, быть может, после одного-двух удачных дел лучше купить квартиру, машину, какой-никакой белый бизнес и завязать с "темной стороной" навсегда?
 
[^]
Галапагосян
29.04.2021 - 15:53
34
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.10.19
Сообщений: 621
Цитата (Остапенко @ 29.04.2021 - 15:51)
Бытует три распространенные версии: пеленгуют т.е. определяют источник радиосигнала

Я с помощью пеленгаса тебя по ip вычислил

Это сообщение отредактировал Галапагосян - 29.04.2021 - 15:53
 
[^]
Dogeron
29.04.2021 - 15:57
103
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1635
Какой дебил для тёмных дел использует номер больше одного раза, да ещё и на себя оформленный?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zizi6
29.04.2021 - 15:58
21
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.04.20
Сообщений: 22
В век интернета только по GSM болтать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbylv75
29.04.2021 - 15:58
42
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 510
А скажите, пожалуйста, погромы будут?
 
[^]
KennyHouck
29.04.2021 - 15:59
19
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.05.20
Сообщений: 38
а если с таксофона звонить?
 
[^]
Komitet777
29.04.2021 - 15:59
193
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.19
Сообщений: 1669
Ха ха ха
Мошенники украли по поддельным документам у нас ноутбуков на 540 т.р.
Вернее как, они организовали фиктивный тендер не через площадку, мы "выиграли", сначала товар через 60 дней оплата через казначейство.
Товар они забрали (поддельные печати и удостоверения работников администрации) и уехали. Через 2 мес. директор давай звонить в администрацию - где средства? А там оказывается ни о каком тендере и не знают.
Полиция совместно с "друзьями" директора нашли только водилу который оказался просто аутсорсером на договоре и с него взятки гладки, т.к. твоар он выгрузил чувакам в машину около бизнес-центра Н.
В бизнес-центре Н одновременно находилось почти 400 человек + проезжающие рядом.
Следаки и крутые дяди охуевали от данных всех операторов, в итоге хуй. Разброс современных данных на сотах - доходил до 300 метров порой.
Никого не нашли, откуда знаю? Я показания давал, следаки надеялись получить фоторобот но откуда мне фоторобот составить, отгрузка была полгода назад.

так если зашкерятся в многоквартирном доме, хуй кого найдут! dont.gif

Это сообщение отредактировал Komitet777 - 29.04.2021 - 16:00
 
[^]
Отченаш
29.04.2021 - 15:59
132
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.12.20
Сообщений: 128
Ситуация 3 просто пиздец для меня. Я не беру часто трубку с незнакомым номерами или просто забываю снять с безвучного режима и опять куча пропущенных.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ParboiL
29.04.2021 - 15:59
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 10967
Если одеть на голову шапочку из фольги да закрыть глаза, то хрен найдут rulez.gif
 
[^]
8lol8
29.04.2021 - 15:59
113
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10346


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как спeцслyжбы вычиcляют по мoбильнoмy тeлeфoну
 
[^]
mario2075
29.04.2021 - 15:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 2032
Цитата (bobbylv75 @ 29.04.2021 - 15:58)
А скажите, пожалуйста, погромы будут?

Будут.
 
[^]
BWPower
29.04.2021 - 16:00
47
Статус: Offline


Troublemaker

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 2604
А может лучше и не начинать всю эту поебонь с закладками? А если уж начал - просто во-время отстегивать крыше в погонах - тогда и теняться не надо будет? Правильно я сказал, тщ майор? biggrin.gif
 
[^]
Одинец
29.04.2021 - 16:01
94
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Вот только при 98% преступлений не будут действовать по пунктам, а будут тупо "лОжить" (а не класть).
Указанное применяется, когда задеты интересы кошельков, силовиков (недавно писали, как по елефону генерала МВД развели на 600 тыс руб) или там дела спецуры.
 
[^]
4burator
29.04.2021 - 16:02
17
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 894
Все схемы в описании только для мамкиных террористов и вымогателей.И только для GSM.
Про интернет и его возможности ни слова.
 
[^]
Manyak1982
29.04.2021 - 16:02
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.09.19
Сообщений: 48
Историю просмотра они видят? Друг интересуется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Одинец
29.04.2021 - 16:03
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (KennyHouck @ 29.04.2021 - 15:59)
а если с таксофона звонить?

Покажи мне действующий таксофон!!!
Питер, если что.
 
[^]
LazYap
29.04.2021 - 16:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7364
Это смотря какая сторона считается тёмной.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 218760
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх