"10 января 1943 года - операция "Кольцо". Окончательный крах 6-й армии Паулюса в Сталинграде"

Пипец конечно сразу потеряли!

В инженерно-сапёрных подразделениях. С криками "ура", они ДОТы не брали.

Так называемые броники были ещё и в ПМВ, те же рожки на немецких каска это крепления забрала.

Мдя, как много вавки в голове... Хоть поинтересуйтесь вопросом.

Содержание «Военная Литература» Исследования

здесь

под скромным здесь скрывается резун

Некоторое время назад довелось побывать в Волгограде. Не смог устоять,и прошёлся с биноклем по подножию памятника "Родина-мать зовёт". Сам памятник впечатляет неимоверно,к слову. Рассматривая в бинокль и прикидывая,как и что было,остался один вопрос,на который я не могу ответить себе до сих пор:как смогли удержать город и удержаться?!

Мне вот интересно, как этот "Ф.Паулюс", который управляя 6 армией вермахта, прошёл путь от границы СССР до Сталинграда, убивая и уничтожая всё и всех на своём пути... вдруг стал "Свидетелем" ?

Неужели он был белый и пушистый и его нельзя было повесить за Киев, Харьков, Белгород?

Не белый, не пушистый... но эта ... Киев Белгород тут причем ?
за Киев сталина с буденым вешать надо .... хотя не ... вместо буденого баграмяна

Это сообщение отредактировал yaiztazika - 11.01.2020 - 01:51

Ну тащемта он армию принял зимой 1942 года,после того как Рейхенау спортом дозанимался, а до этого Фридрих занимался чисто штабной работой как помошник начальника штаба сухопутных войск.
Он собственно и ничем выше полка емнип, не командовал - пока Виттерсгейм ему помогал все норм было, как Густава сняли - так и проблему начались - ходють такие слухи...

Так что к этому он не причастен. Он всего лишь один из главных разработчиков плана "Барбаросса", после того как вариант Маркса не понравился.
Да и зачем вешать ТАКОГО свидетеля??? Это ж реальная ценность для как для Нюрнберга, так и до него...

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 11.01.2020 - 02:00

Вешают вообщето военных преступников, кем Паулюс как раз не был .... простой, может и не особо талантливый штабист

Это сообщение отредактировал yaiztazika - 11.01.2020 - 02:02

мне всегда не понятно в таких историях одно - как можно взять в плен такое огромное количество народу? что наших в котлах 41-го, что немцев в последствии. кажется что такой массой народа они всех врагов могли шапками закидать. гоню конечно, но почему то в голове не укладывается

bezOn

Он был штабным идеалистом, никогда не верящим донесениям с фронта, что в полосе наступления его армии совершались преступления против человечности.
Там Артур Шмидт сам охуевал со своим чертиком-зажигалкой от зверств хохлов, творивших нечеловеческое с пленными. Потом самоустранился от управления в январе 43-го(8-9-е)

В войне не так важно, как ты вперед продвинулся..... важно как обеспечен при этом твой тыл и фланги (лень искать цитату правильно, но это Клаузевиц и потом многие другие)

Это сообщение отредактировал yaiztazika - 11.01.2020 - 02:08

Потеряла я колечко, а в колечке 22-е дивизии.

yaiztazika

вроде да, всё логично, просто картинка как то не складывается.

Ты то тут причем? Удовлетворенный.)))
Как вован объявил главным событием 2020 года 75 летия Победы в ВОВ, к которой не имеет никакого отношения.
Это вот те люди победили, на фото, деды прадеды.

Разумеется... кроме тупой ненависти и ура-патриатизма мозги должны тоже быть.. Что, к великому счастью, красная армия прекрасно продемонстрировала потом, когда уже была велика и непобедима....

Это сообщение отредактировал yaiztazika - 11.01.2020 - 02:17

yaiztazika

На минутку, это он разработал план "Барбаросса".

Эх смешные вы, вешать, Паулюс после войны прекрасно жил в ГДР, преподавал военную науку.
"В ГДР Паулюсу были предоставлены охраняемая вилла в элитном районе Дрездена, машина, адъютант и право иметь личное оружие. В качестве начальника создаваемого военно-исторического центра он начинает в 1954 году преподавательскую деятельность. Читает лекции о военном искусстве в высшей школе казарменной народной полиции (предтеча армии ГДР), выступает с докладами о Сталинградской битве.

Все годы после освобождения Паулюс не прекращал доказывать свою лояльность к социалистическому строю. Руководители ГДР хвалили его патриотизм и не возражали, если свои письма к ним он подписывал как «генерал-фельдмаршал бывшей германской армии». Паулюс выступал с осуждением «западногерманского милитаризма», критиковал политику Бонна, не хотевшего нейтралитета Германии. На встречах бывших участников Второй мировой войны в Восточном Берлине в 1955 году он напоминал ветеранам об их ответственности за демократическую Германию."

Да... но там много тонкостей....
типа того, что операция должна начаться 15 мая 1941 года, и не такой, как потом полез корректировать гитлер, и вообще, ни паулис, ни другие вояки его толком всерьез не воспринимали ... что и было доказано на месте

Элементарно....
В дивизии в зависимости от штата 10-14 тысяч человек, из этой суммы лишь грубо говоря 3-4 тысячи непосредственно участвуют в бою с оружием в руках. Все остальные это в той или иной мере обслуга. Начиная от обозников, пекарей, юристов, ездовых и заканчивая артиллеристами, которые ничто без снарядов к орудиям.
Естественно, что в первую очередь некомплект л/с именно в "активных штыках" кто ведет бой - тылы и вспомогательные подразделения сохраняются.
Плюс в окружении всегда теряется тяжелое вооружение и техника - нет боеприпасов-горючего, бросили-уничтожили. И на выходе очень скоро вместо дивизии толпа мужиков, 80% из которых винтовку просто держали в руках.

В армии 5-10-15 дивизий вот сразу от 30 до 100 тысяч потенциальных пленных. А есть части усиления, опять таки тылы и прочая-прочая.

Ну и бонусом - где-то до конца 943 года общее правило - если советское соединение попадает в окружение - то чем оно больше, тем быстрее сдастся.
У немцев наоборот - чем больше соединение - тем оно дольше протянет.

Три армии в Белоруссии в июне 1941 года исчезли за несколько дней, максимум за две недели. Это на своей территории, летом, имея рядом окружные базы снабжения.

А такое количество пленных получается, когда сдаются не отдельные солдаты, а практически полные воинские соединения. Целенаправленно и осознанно, чётко подчиняясь воле тех, кому сдаются.....

отличный комментарий
как раз хорошо описывает положение русских котлов и немецких, после битвы за москву, которые красная армия добить так и не смогла.

Это сообщение отредактировал yaiztazika - 11.01.2020 - 02:31

Ну собственно это и подтверждает что вот как стратег он не особо...
Его детище накрылось медным тазом уже 19 июля 1941 года

Основным результатом борьбы советских войск в течение первого месяца войны стала смена стратегии «Барбароссы». Вместо продвижения на Москву военное и политическое руководство Третьего рейха приняло решение о переключении внимания на фланги советско-германского фронта. Результатом этого решения была директива ОКВ № 33 от 19 июля 1941 г.

Идет пятая из 9 (!!!!, максимум 17) недель отведенных на выполнение замысла "Барбароссы", согласно которому конечной целью наступления трёх групп армий были определены Архангельск и Волга. (sic!!!)
А Вермахт разворачивает самую сильную группировку войск на второстепенные (типа) направления....
А пчаму???? Да потому что надо МОСК включать, считать и думать, чего никто у немцев не сделал, ибо "Россия колосс на глиняных ногах.... прогнившее сооружение, которое пни и оно развалится" - ну а с таким подходом - чудо что они вообще до Москвы и Ростова дошли....