Что такое радиация - 2

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
42EHOTA
15.06.2019 - 13:50
6
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (dv04 @ 15.06.2019 - 15:43)
А рентгены они в дозиметре, как счетчик электрический в коридоре?

Ну в смысле суммируют полученное ИИ? Это Не сарказм!!!

зависит от устройства. есть что считают, есть что надо самому.
был такой пиздатый советский дозиметр карандаш, его заряжаешь в специальной херне, смотришь в дырку - он показывает 0. потом от радиации разряжается и показывает. вроде до 50 бэр, забыл. смотришь в дырку - ага, разряжено. значит полтинник хапнул, идешь к руководителю и он тебя выгоняет с объекта. ну или наеборот, зависимо от ситуации.
 
[^]
Zyaver
15.06.2019 - 13:51
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Цитата
Ну вот например:
я с прибором и конечно в респираторе "лепесток" (рекомендация из Вашего прошлого поста про радиацию) прошёл по полигону на котором испытывали ядерную

Пусть будет прибор ДП-5. Мощность дозы будем считать равномерную на всем полигоне. Альфа- бета компоненты отбросим- вы же в СИЗ. Нейтронного тоже уже нет- оно закончилось вместе с импульсом проникающей радиации. Остаётся только гамма. Пусть будет 20 Р/ч. Находились вы там ровно 1 час, соответственно получили экспозиционную дозу 20 Рентген. Поглощённая составила 19,6 рад , или 0,2 Грея. И вы не превысили порог планируемого повышенного облучение для персонала гр А. Изменений в самочувствии не ощутите, но риск развития отдаленных стохастических эффектов ( читайте- рака) стал больше, чем у необлученного товарища, который не полез на полигон.

Это сообщение отредактировал Zyaver - 15.06.2019 - 13:52
 
[^]
Zyaver
15.06.2019 - 13:55
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 159
Цитата
Я то, по глупости своей, считал что немного по другому выделяют.
Альфа, бета, гамма, рентгеновское и нейтронное.
И разница между ними колоссальнейшая.

Вы совершенно правильно считаете. Но про корпускулярные- писал в предыдущем посте. На сегодня оставались гамма и рентгеновское излучения
 
[^]
vaisman
15.06.2019 - 13:55
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26507
Цитата (Yobyavsyo @ 15.06.2019 - 13:13)
Я так и не понял утром в субботу-что в жопу засовывать?

Опасайся бананов, товарищ. В бананах много калия, а значит много радиоактивного калия-40. Не суй бананы в жопу - умрешь потом когда нибудь. gigi.gif

Zyaver, за текст спасибо. Это очень хорошо, когда люди пытаются понятным языком рассказывать нужные вещи.
 
[^]
fomich1977
15.06.2019 - 14:01
1
Статус: Offline


ЯП - Помойка!

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 2354
Есть годный канал на ютьюбе,для тех кто интересуется ищите - Олег Айзон.
 
[^]
42EHOTA
15.06.2019 - 14:03
3
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (vaisman @ 15.06.2019 - 15:55)
Цитата (Yobyavsyo @ 15.06.2019 - 13:13)
Я так и не понял утром в субботу-что в жопу засовывать?

Опасайся бананов, товарищ. В бананах много калия, а значит много радиоактивного калия-40. Не суй бананы в жопу - умрешь потом когда нибудь. gigi.gif

кстати, если так уж нужно, индивидуальный дозиметр тоже можно засунуть в жопу. теоретически...
медикам можно сказать что в душе поскользнулся gigi.gif

Что такое радиация - 2
 
[^]
Levadelta
15.06.2019 - 14:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
Цитата
Казалось бы, что такое – 10 Дж на килограмм? Этой энергии(пусть будет 1000 джоулей на среднего человека), хватит только на нагрев стакана воды на 1 градус, вместе с тем – для ИИ это абсолютно смертельная доза для всех млекопитающих. Вот это и есть основной радиобиологический парадокс –несоответствие между ничтожным количеством поглощённой энергии ионизирующего излучения и крайней степенью реакции биологического объекта, вплоть до летального исхода. Впрочем, отвлеклись от доз.


Однажды встречал выражение : Радиация -идеальая пуля
 
[^]
voviks
15.06.2019 - 14:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 3085
А почему от одинаковой дозы один умирает, а второму хоть бы хны, хотя хватили они по одинаковому?
 
[^]
ivan2555
15.06.2019 - 14:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 218
Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 15:55)
Цитата
Я то, по глупости своей, считал что немного по другому выделяют.
Альфа, бета, гамма, рентгеновское и нейтронное.
И разница между ними колоссальнейшая.

Вы совершенно правильно считаете. Но про корпускулярные- писал в предыдущем посте. На сегодня оставались гамма и рентгеновское излучения

Благодарствую за интересные материалы . Насколько мне известно, радиация и все что с ней связано весьма обширно , и весьма познавательно . Надеюсь увидим целый цикл статей sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал ivan2555 - 15.06.2019 - 14:40
 
[^]
Realist007
15.06.2019 - 14:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538
Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 13:51)
Цитата
Ну вот например:
я с прибором и конечно в респираторе "лепесток" (рекомендация из Вашего прошлого поста про радиацию) прошёл по полигону на котором испытывали ядерную

Пусть будет прибор ДП-5. Мощность дозы будем считать равномерную на всем полигоне. Альфа- бета компоненты отбросим- вы же в СИЗ. Нейтронного тоже уже нет- оно закончилось вместе с импульсом проникающей радиации. Остаётся только гамма. Пусть будет 20 Р/ч. Находились вы там ровно 1 час, соответственно получили экспозиционную дозу 20 Рентген. Поглощённая составила 19,6 рад , или 0,2 Грея. И вы не превысили порог планируемого повышенного облучение для персонала гр А. Изменений в самочувствии не ощутите, но риск развития отдаленных стохастических эффектов ( читайте- рака) стал больше, чем у необлученного товарища, который не полез на полигон.

Скажи еще проще, по-русски
в Чернобыль ехать не стоит и тем более бегать там с голой жопой?
 
[^]
Realist007
15.06.2019 - 14:51
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538
Цитата (42EHOTA @ 15.06.2019 - 14:03)
Цитата (vaisman @ 15.06.2019 - 15:55)
Цитата (Yobyavsyo @ 15.06.2019 - 13:13)
Я так и не понял утром в субботу-что в жопу засовывать?

Опасайся бананов, товарищ. В бананах много калия, а значит много радиоактивного калия-40. Не суй бананы в жопу - умрешь потом когда нибудь. gigi.gif

кстати, если так уж нужно, индивидуальный дозиметр тоже можно засунуть в жопу. теоретически...
медикам можно сказать что в душе поскользнулся gigi.gif

это че за перепись пидорасов ?

Это сообщение отредактировал Realist007 - 15.06.2019 - 14:52
 
[^]
Burunduk4
15.06.2019 - 14:51
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 493
Еще такой вопрос.Дозиметр на радон пищит также на цезий,уран? Т.е.,вот идёшь с дозиметром запиликало.Радон это или цезий какой-нибудь можно определить только спец.инструментом,обычный дозиметр реагирует на все элементы одинаково.Так?
 
[^]
странныйник
15.06.2019 - 14:52
0
Статус: Offline


Нет меня, я ушёл

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 3977
Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 12:59)
Цитата
Весьма поучительно! А к чему все это?

Просто ликбез по радиологии. Может быть, кому-то будет интересно. Постарался изложить по возможности простым и доступным языком.

Спасибо, очень познавательно, хоть я половину и не понял. Пойду перечитывать.

P.S. Ну и пару слов бы черкнул о себе, кто ты и откуда знания.

Это сообщение отредактировал странныйник - 15.06.2019 - 15:00
 
[^]
vaisman
15.06.2019 - 14:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26507
Цитата (Burunduk4 @ 15.06.2019 - 14:51)
Еще такой вопрос.Дозиметр на радон пищит также на цезий,уран? Т.е.,вот идёшь с дозиметром запиликало.Радон это или цезий какой-нибудь можно определить только спец.инструментом,обычный дозиметр реагирует на все элементы одинаково.Так?

прибор реагирует на излучение, а не на конкретные вещества. И определить, что это так затрещало вдруг, можно лишь приблизительно. То есть "что-то высокоактивное" или "что-то так себе". В любом случае если прибор показывает "пиздец, беги отсюда", лучше сперва отбежать, а потом уже издалека разбираться.
 
[^]
Одинец
15.06.2019 - 15:00
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (42EHOTA @ 15.06.2019 - 13:50)
Цитата (dv04 @ 15.06.2019 - 15:43)
А рентгены они в дозиметре, как счетчик электрический в коридоре?

Ну в смысле суммируют полученное ИИ? Это Не сарказм!!!

зависит от устройства. есть что считают, есть что надо самому.
был такой пиздатый советский дозиметр карандаш, его заряжаешь в специальной херне, смотришь в дырку - он показывает 0. потом от радиации разряжается и показывает. вроде до 50 бэр, забыл. смотришь в дырку - ага, разряжено. значит полтинник хапнул, идешь к руководителю и он тебя выгоняет с объекта. ну или наеборот, зависимо от ситуации.

ДКП-50 эта хрень называлась.
Заряжаешь конденсатор, стрелка на нуле. Саморазряд этого конденсатора очень мал. Ионизирующие излучения начинают его усиленно разряжать. Полностью разрядился - стрелка легла на "50".
 
[^]
Одинец
15.06.2019 - 15:02
4
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (Levadelta @ 15.06.2019 - 14:10)
Цитата
Казалось бы, что такое – 10 Дж на килограмм? Этой энергии(пусть будет 1000 джоулей на среднего человека), хватит только на нагрев стакана воды на 1 градус, вместе с тем – для ИИ это абсолютно смертельная доза для всех млекопитающих. Вот это и есть основной радиобиологический парадокс –несоответствие между ничтожным количеством поглощённой энергии ионизирующего излучения и крайней степенью реакции биологического объекта, вплоть до летального исхода. Впрочем, отвлеклись от доз.


Однажды встречал выражение : Радиация -идеальая пуля

Нейтроны - лучшие осколки © Кисунько, генерльный конструктор систем ПРО. dont.gif
 
[^]
странныйник
15.06.2019 - 15:02
0
Статус: Offline


Нет меня, я ушёл

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 3977
Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 13:51)
Цитата
Ну вот например:
я с прибором и конечно в респираторе "лепесток" (рекомендация из Вашего прошлого поста про радиацию) прошёл по полигону на котором испытывали ядерную

Пусть будет прибор ДП-5. Мощность дозы будем считать равномерную на всем полигоне. Альфа- бета компоненты отбросим- вы же в СИЗ. Нейтронного тоже уже нет- оно закончилось вместе с импульсом проникающей радиации. Остаётся только гамма. Пусть будет 20 Р/ч. Находились вы там ровно 1 час, соответственно получили экспозиционную дозу 20 Рентген. Поглощённая составила 19,6 рад , или 0,2 Грея. И вы не превысили порог планируемого повышенного облучение для персонала гр А. Изменений в самочувствии не ощутите, но риск развития отдаленных стохастических эффектов ( читайте- рака) стал больше, чем у необлученного товарища, который не полез на полигон.

Очень доходчиво, спасибо! Побольше бы таких тем!
 
[^]
adzver
15.06.2019 - 15:24
0
Статус: Offline


Равнодушный циник.

Регистрация: 21.08.17
Сообщений: 5846
А можно помедленее, я записываю. По факту понял до обидного мало. тс ты точно букварь нам по радиологии в простыню всунул?
 
[^]
Аккордеонист
15.06.2019 - 15:25
1
Статус: Offline


Непокобелимый

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2149
Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 11:44)
А нет, оказывается, каждая ткань нашего организма по-разному реагирует на ИИ, и радиочувствительность у них разная. Впервые это обнаружили еще на заре 20 века французы Жан Бергонье и Луи Трибондо. Они утверждали, что клетки тем чувствительнее к облучению, чем быстрее они размножаются, чем продолжительнее у них фаза митоза и чем менее они дифференцированы.

Эт точно. Вот почему слезает кожа (она линяет постоянно), выпадают волосы (быстро растут) и поражается спинной мозг, где вырабатывается кровь (12 суток среднее время жизни клеток)
 
[^]
Alexianon
15.06.2019 - 15:25
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.11.08
Сообщений: 357
у самого по образованию специализация ядерная физика, и работаю всю жизнь в отрасли, пару лет довольно серьезно занимался проблематикой РАО.
как увидел тему, и что это вторая часть - отложил для дальнейшего чтения, чтобы сразу прочесть все, т.к., на мой взгляд, в ии именно понимание аспектов радиометрии дает более полное представление о излучении и обращении с ним (да простят меня любители дозиметрии и спектрометрии).
 
[^]
laotzy
15.06.2019 - 15:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 5741
Цитата (GruMko @ 15.06.2019 - 12:51)
Весьма поучительно! А к чему все это?

Готовятся, бля. Пыня всё никак не самоутвердится...

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
sthup
15.06.2019 - 15:34
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 614
я был в Чернобыле с 30.04 по 15 .05 кроме рен.час ничего. после приезда домой не мог пройти 200 метров ,уставал как от кросса 10 км.
 
[^]
АншлагТВ
15.06.2019 - 15:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.18
Сообщений: 993
кто тоно сказать может что именно разрушает нейтрон пролетающий сквозь клетку??? он де гораздо меньше лепида оболочки по идее как нож должен пройти через клетку...
 
[^]
Астут
15.06.2019 - 15:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.09
Сообщений: 1385
Zyaver спасибо за инфу от Астута.
 
[^]
mikuale
15.06.2019 - 16:03
0
Статус: Offline


Пыщ-Пыщ

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 543
Молодец, толково и простым языком написал, все как на обучении рассказывают, только проще. (недавно сам стал персоналом группы А)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30424
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх