Ликбез: почему Россия воевала с Наполеоном?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Американист
27.01.2019 - 13:30
14
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Цитата (merlins @ 27.01.2019 - 13:08)

Да это ж панасенков! Клиника, одним словом.
 
[^]
lutalivre
27.01.2019 - 13:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Wolfs @ 27.01.2019 - 13:15)
Цитата (lutalivre @ 27.01.2019 - 13:11)
"Вернувшись во Францию, Бонапарт рано или поздно, опираясь на гигантские ресурсы всей покорной ему Европы, восстановил бы Великую армию и вернулся бы с новым нашествием."

Так не рано или поздно, а почти сразу он вернулся с  новой Великой армией.

Он бросил после Березины жалкие остатки Великой армии и уехал в Париж, как раз создавать новую и она уже весной 1813 года была  в бою и нанесла пару поражений русско-прусским войскам при Лютцене и при Бауцене.
Правда новая Великая армия уже  была качеством гораздо хуже и поэтому не смогла разгромить   русско-прусские войска. И преследовать толком  у неё не получалось. Плюс несла большие потери даже одержав эти победы.

Наполеон второй раз в Россию не залез бы, не оскорбляйте его такими заявлениями.

Дак хоть видать он твой кумир, но и ты представь себе что он при Лютцене или при Бауцене не просто побеждает кое-как как получилось в реальности, а в потроха громит или вообще уничтожает русско-прусские войска.

Тут ведь оказывается что вообще у русской армии сил то больше нет защищать западные свои территории.
При этом о походе вглубь, например о походе на Москву номер два речи сразу в 1813 г. вообще не могло идти.
Тупо нет достаточного конского состава для конницы, артиллерии и обозов. И кавалеристов тоже не хватало.
Я ведь написал, что он не мог толком преследовать победив при Лютцене и при Бауцене, а это всё из-за конницы недостаточной.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 27.01.2019 - 13:33
 
[^]
АбрекЪ
27.01.2019 - 13:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Американист @ 27.01.2019 - 13:28)
Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 13:20)
Цитата (Wolfs @ 27.01.2019 - 13:15)
Цитата (lutalivre @ 27.01.2019 - 13:11)
"Вернувшись во Францию, Бонапарт рано или поздно, опираясь на гигантские ресурсы всей покорной ему Европы, восстановил бы Великую армию и вернулся бы с новым нашествием."

Так не рано или поздно, а почти сразу он вернулся с  новой Великой армией.

Он бросил после Березины жалкие остатки Великой армии и уехал в Париж, как раз создавать новую и она уже весной 1813 года была  в бою и нанесла пару поражений русско-прусским войскам при Лютцене и при Бауцене.
Правда новая Великая армия уже  была качеством гораздо хуже и поэтому не смогла разгромить   русско-прусские войска. И преследовать толком  у неё не получалось. Плюс несла большие потери даже одержав эти победы.

Наполеон второй раз в Россию не залез бы, не оскорбляйте его такими заявлениями.

Согласен. Самое умное - остановиться на границе и стребовать с Наполеона бабла и прочих приференций за сохранение его империи.

Не думаю, что это был бы верный ход, хотя именно на этом Кутузов настаивал. Боня бы не стал сидеть на жопе ровно - побежал бы опять конскриптов набирать по всей Европе.

Ну, можно было Германию ещё освободить, сделать её союзником и буфером между Россией и Наполеном. И Боне намекнуть - "дашь деньжат, и мы не будем тебе мешать воевать в Испании и Италии. Даже в Англию можешь попробовать высадиться".

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 27.01.2019 - 13:34
 
[^]
Американист
27.01.2019 - 13:34
5
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 13:25)
Вы читали Понасенкова? Я - читал. Название "Первая научная история войны 1812 года" уже как бы намекает - аффтор жжёт.

Я, честно ума не приложу зачем читать его бредовый многостраничный талмуд. Мозг себе сознательно травмировать только?
 
[^]
AliceInHell
27.01.2019 - 13:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 15802
Цитата (da83 @ 27.01.2019 - 12:59)
Хм...Зачем ТС пересказал учебник по всеобщей истории за 8 класс ?

тоже не пойму....
и главное нет ни одной фотки Жозефины rulez.gif
 
[^]
kniazmiloslav
27.01.2019 - 13:35
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 2980
Наполеон обидилься, когда его не приняли в русскую армию. Вернее приняли, но на чин ниже, а тут уже он сам отказался.
 
[^]
Чатланен
27.01.2019 - 13:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
hz.gif Ангичаны Индию захватили, а индикой не делились - пошел походом в Марокко - на понравилась, следующим походом пошел искать Вайт Рашу
 
[^]
sharipovraus
27.01.2019 - 13:36
15
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8577
Э, а почему ни слова об атомной войне 1812 года? О ядерной бомбардировке Москвы?
ТС умолчал о самом интересном.
 
[^]
Ollergun
27.01.2019 - 13:37
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 13:25)
Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 13:16)
Цитата (merlins @ 27.01.2019 - 13:08)

Бред альтернативщика dont.gif

Что минусим-то господа???
Вы читали Понасенкова? Я - читал. Название "Первая научная история войны 1812 года" уже как бы намекает - аффтор жжёт.

Пару цитат:

"...Все сражения войны 1812 года, абсолютно все проиграны русской армией. Наполеон делал что хотел, он пришел и ушел".

"Ведь Россия в целом – один большой литературно-пропагандистский миф".

Даже Березина, которая у французов по сей день синонима нашего "пиздец", - великая победа Бони rulez.gif

"Наполеон просто уходит из России. Более того, еще на Березине берет две тысячи русских пленных, разбивает армию Чичагова".

Понасенков ревизионист, вещающий от тех кто платит, верить ему это значит не верить самому себе, для тебя печальный исход, так как по всей видимости критическое мышление у тебя отсутствует и ты уподобляешься мракобесам, прикладывающим чудотворные иконы к больным местам.
 
[^]
lutalivre
27.01.2019 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 13:33)
Цитата (Американист @ 27.01.2019 - 13:28)
Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 13:20)
Цитата (Wolfs @ 27.01.2019 - 13:15)
Цитата (lutalivre @ 27.01.2019 - 13:11)
"Вернувшись во Францию, Бонапарт рано или поздно, опираясь на гигантские ресурсы всей покорной ему Европы, восстановил бы Великую армию и вернулся бы с новым нашествием."

Так не рано или поздно, а почти сразу он вернулся с  новой Великой армией.

Он бросил после Березины жалкие остатки Великой армии и уехал в Париж, как раз создавать новую и она уже весной 1813 года была  в бою и нанесла пару поражений русско-прусским войскам при Лютцене и при Бауцене.
Правда новая Великая армия уже  была качеством гораздо хуже и поэтому не смогла разгромить   русско-прусские войска. И преследовать толком  у неё не получалось. Плюс несла большие потери даже одержав эти победы.

Наполеон второй раз в Россию не залез бы, не оскорбляйте его такими заявлениями.

Согласен. Самое умное - остановиться на границе и стребовать с Наполеона бабла и прочих приференций за сохранение его империи.

Не думаю, что это был бы верный ход, хотя именно на этом Кутузов настаивал. Боня бы не стал сидеть на жопе ровно - побежал бы опять конскриптов набирать по всей Европе.

Ну, можно было Германию ещё освободить, сделать её союзником и буфером между Россией и Наполеном. И Боне намекнуть - "дашь деньжат, и мы не будем тебе мешать воевать в Испании и Италии. Даже в Англию можешь попробовать высадиться".

Так ведь и было примерно, ему предлагали, но он отказался от предложений. Был такой Пражский конгресс в 1813 г. и условия Наполеону его было вполне себе ничего так, но его конечно не устраивали, не хотел он Франции только по Рейну и прочих условий: "раздел Великого герцогства Варшавского между Россией, Пруссией и Австрией, возвращение Австрии Иллирийских провинций; присоединение Данцига к Пруссии и очищение всех прус, крепостей от франц. войск; признание независимости ганзейских гг. Гамбург и Любек; восстановление независимости Нидерландов и Испании; отказ Наполеона от протектората Рейнского союза и взаимная гарантия неприкосновенности государственных границ, установленных договором о мире."

Это сообщение отредактировал lutalivre - 27.01.2019 - 13:47
 
[^]
АбрекЪ
27.01.2019 - 13:45
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Ollergun @ 27.01.2019 - 13:37)
Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 13:25)
Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 13:16)
Цитата (merlins @ 27.01.2019 - 13:08)

Бред альтернативщика dont.gif

Что минусим-то господа???
Вы читали Понасенкова? Я - читал. Название "Первая научная история войны 1812 года" уже как бы намекает - аффтор жжёт.

Пару цитат:

"...Все сражения войны 1812 года, абсолютно все проиграны русской армией. Наполеон делал что хотел, он пришел и ушел".

"Ведь Россия в целом – один большой литературно-пропагандистский миф".

Даже Березина, которая у французов по сей день синонима нашего "пиздец", - великая победа Бони rulez.gif

"Наполеон просто уходит из России. Более того, еще на Березине берет две тысячи русских пленных, разбивает армию Чичагова".

Понасенков ревизионист, вещающий от тех кто платит, верить ему это значит не верить самому себе, для тебя печальный исход, так как по всей видимости критическое мышление у тебя отсутствует и ты уподобляешься мракобесам, прикладывающим чудотворные иконы к больным местам.

Слова "сарказм" слыхали???

Понасенков - худший вид пропагандиста. Псевдонаучная хрень. Полный, глубокий бред и самолюбование, но с претензией на некую научность.

Главный вред от книги Понасенкова не в том, что он посмел критиковать устоявшиеся представления о войне 1812 года, а в том, КАК он это сделал - в истерически-скандальной и развязной манере, "все дебилы, я всех разоблачил"((

 
[^]
КугуЮмо
27.01.2019 - 13:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (Американист @ 27.01.2019 - 13:29)
Цитата (КугуЮмо @ 27.01.2019 - 13:24)
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.

Тут я с "нашим всем" согласен.

Так просрать возможность реформ при невероятном народном подъеме - уметь надо! Всегда помнил, что и для него табакерку с шарфом найдут. cool.gif
 
[^]
Американист
27.01.2019 - 13:48
4
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
АбрекЪ
Кстати говоря, истфак МГУ панасенков так и не закончил. По причине того, что не смог написать нормальную ВКР.

Это сообщение отредактировал Американист - 27.01.2019 - 13:48
 
[^]
lann
27.01.2019 - 13:50
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 2247
Цитата
почему Россия воевала с Наполеоном?
странный вопрос, может потому что Наполеон напал на Россию?

Странный вы народ. Даже вопрос самим себе не можете задать. Как так получилось, что далеко находящиеся страны вдруг начали войну?

А кто три раза шел на французов войной в составе различных коалиций?
Что там делал Сувурово в Альпах в 1799 году?
Почему были биты под Аустрелицом?
Тильситкий Мир когда и почему был заключен?

Это сообщение отредактировал lann - 27.01.2019 - 13:50
 
[^]
Американист
27.01.2019 - 13:50
4
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Цитата (КугуЮмо @ 27.01.2019 - 13:46)
Цитата (Американист @ 27.01.2019 - 13:29)
Цитата (КугуЮмо @ 27.01.2019 - 13:24)
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.

Тут я с "нашим всем" согласен.

Так просрать возможность реформ при невероятном народном подъеме - уметь надо! Всегда помнил, что и для него табакерку с шарфом найдут. cool.gif

Гольштейн-Готторпы на русском престоле никогда умом не блистали. Семейка дегенератов-с...
 
[^]
АбрекЪ
27.01.2019 - 13:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Американист @ 27.01.2019 - 13:48)
АбрекЪ
Кстати говоря, истфак МГУ панасенков так и не закончил. По причине того, что не смог написать нормальную ВКР.

В общем, очень забавный персонаж: это ж додуматься - свою дипломную, зная негатив преподов к его "открытиям", не стал защищать, а издал в частной шарашке тиражом в 100 экз. и назвал "монографией" bravo.gif


Печально, что такой дегенерат оказался востребован. Если гадишь на историю, выдумывая неведомую хрень - сразу находятся спонсоры.

В декабре 2004 года в эфире «Радио Свобода» 22-летний безработный Понасенков сообщил, что в данную книгу "вставлял обманом, ночью, только с верстальщиком» отдельную главу, посвящённую тезису о превентивной войне Германии против СССР".

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 27.01.2019 - 13:57
 
[^]
Koive
27.01.2019 - 13:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 4241
I
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
........................................................

II
Его мы очень смирным знали,
Когда не наши повара
Орла двуглавого щипали
У Бонапартова шатра.
........................................................

III
Гроза двенадцатого года
Настала — кто тут нам помог?
Остервенение народа,
Барклай, зима иль русский бог?
........................................................

IV
Но бог помог — стал ропот ниже,
И скоро силою вещей
Мы очутилися в Париже,
А русский царь главой царей.
 
[^]
AlexUpper
27.01.2019 - 14:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.18
Сообщений: 1400
Цитата
Ликбез: почему Россия воевала с Наполеоном?

Так блять, почему?
Почему ССССР воевал с Германией? Хуй знает.
Я дерусь, потому что я дерусь©?
 
[^]
Американист
27.01.2019 - 14:03
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Цитата (АбрекЪ @ 27.01.2019 - 13:56)
издал в частной шарашке тиражом в 100 экз. и назвал "монографией"

Ты не сейчас на больную мозоль наступил. Я сам подумываю опубликоваться. Ладно хоть с рецензентами договорился.
 
[^]
АбрекЪ
27.01.2019 - 14:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (lann @ 27.01.2019 - 13:50)
Цитата
почему Россия воевала с Наполеоном?
странный вопрос, может потому что Наполеон напал на Россию?

Странный вы народ. Даже вопрос самим себе не можете задать. Как так получилось, что далеко находящиеся страны вдруг начали войну?

А кто три раза шел на французов войной в составе различных коалиций?
Что там делал Сувурово в Альпах в 1799 году?
Почему были биты под Аустрелицом?
Тильситкий Мир когда и почему был заключен?

Тоже об этом думал. В идеале нужно было плюнуть на всю эту заваруху и ждать, как обезьяна на холме. Помаленьку укрепляя западные рубежи страны. Ведь иные крепости русских продеражались в осаде всю кампанию 1812 года.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 27.01.2019 - 14:05
 
[^]
DmitroNikola
27.01.2019 - 14:07
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 173
Война миров 1812. Часть 1
С кем воевал Наполеон? Почему форма армии Александра Первого была очень похожа на форму Великой Наполеоновской Армии? Действительно ли Наполеон проиграл войну 1812-го года?
https://www.youtube.com/watch?v=xeJaFLK-Jd4

Война миров 1812. Часть 2
Какие ещё есть доказательства того что армия Наполеона и армия Александра Первого воевали на одной стороне в войне 1812 года. Была ли армия Александра Первого российской? Куда исчезла великая наполеоновская армия?
https://www.youtube.com/watch?v=-B4gMRlr7xU

PS К сожалению размер видео больше допустимого ЯПом, поэтому даю только ссылки
 
[^]
АбрекЪ
27.01.2019 - 14:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (DmitroNikola @ 27.01.2019 - 14:07)
Война миров 1812. Часть 1
С кем воевал Наполеон? Почему форма армии Александра Первого была очень похожа на форму Великой Наполеоновской Армии? Действительно ли Наполеон проиграл войну 1812-го года?
https://www.youtube.com/watch?v=xeJaFLK-Jd4

Война миров 1812. Часть 2
Какие ещё есть доказательства того что армия Наполеона и армия Александра Первого воевали на одной стороне в войне 1812 года. Была ли армия Александра Первого российской? Куда исчезла великая наполеоновская армия?
https://www.youtube.com/watch?v=-B4gMRlr7xU

PS К сожалению размер видео больше допустимого ЯПом, поэтому даю только ссылки

Лютый трэш shit.gif
 
[^]
АбрекЪ
27.01.2019 - 14:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (lann @ 27.01.2019 - 13:50)
Цитата
почему Россия воевала с Наполеоном?
странный вопрос, может потому что Наполеон напал на Россию?

Странный вы народ. Даже вопрос самим себе не можете задать. Как так получилось, что далеко находящиеся страны вдруг начали войну?

А кто три раза шел на французов войной в составе различных коалиций?
Что там делал Сувурово в Альпах в 1799 году?
Почему были биты под Аустрелицом?
Тильситкий Мир когда и почему был заключен?

Зря воевали до 1812 года.

Территориальных выгод война с ним не несла. Война приносила только убытки – потеря людей, денег, ресурсов и времени. И все равно кончилась Тильзитом.

 
[^]
Твайумать
27.01.2019 - 14:18
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.06.11
Сообщений: 112
Благодарю за освежённую память! Отличный пост!

...кстати, с поляками у Наполеона было всё интерсненько.... мадам Валевская и всё такое...)))
 
[^]
MoodyHank
27.01.2019 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Цитата (lann @ 27.01.2019 - 13:50)
Цитата
почему Россия воевала с Наполеоном?
странный вопрос, может потому что Наполеон напал на Россию?

Странный вы народ. Даже вопрос самим себе не можете задать. Как так получилось, что далеко находящиеся страны вдруг начали войну?

А кто три раза шел на французов войной в составе различных коалиций?
Что там делал Сувурово в Альпах в 1799 году?
Почему были биты под Аустрелицом?
Тильситкий Мир когда и почему был заключен?

Ну Наполеон тоже не отличался миролюбивостью, да и в целом Франция в то время не особо дружила с соседними государствами. Целью же Наполеона было распространение влияния Франции практически на всех соседей, прежде всего на Англию. Причем происходило это распространение довольно агрессивным и бесцеремонным путем, тем более что Бонапарт намеревался практически всю европейскую территорию включить в состав своей империи.А т.н. антинаполеоновские коалиции (куда и Россия вступала) создавались по большему счету по инициативе Англии, которую очень пугало и заботило все растущее влияние соперника и его попытки поставить ее на колени. Ну а на заключение Тильзитского мира Александр пошел после ряда поражений коалиции и русской армий, в частности при Фридланде в в начале июня 1807 г. а в 20 -х числах июня, уже подписали мир.

Ликбез: почему Россия воевала с Наполеоном?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43937
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх