Несколько слов про пенсию: невероятная математика, которая перевернёт ваше представление о накоплении

Ввести ограничение на оборот драгметалла, на валюту (по паспорту на более 100 енотов) - и ппц.

Если все будут копить пенсию в золоте, то потом будет много голодных пенсионеров, продающих золотые слитки за батон хлеба. Ну как в войну.

В результате прочтения данного опуса, мнение о Т.Се сложилось как о человеке весьма недалёком, мыслящем примитивно и не понимающем всех реалий лохотрона именуемого либеральной экономикой

у меня дебетовая карта... не буду рекламировать... 7% годовых + кэшбэк (примерно 1,5-2% в месяц). как говорится, что я делаю не так?

За тридцать лет то ещё несколько раз будут просадки рубля в два и более раза. Нефть ещё поскачет.
В рублях копить невозможно, для инвестирования в ценные бумаги нужна квалификация, которой у обывателей нет и то хз что будет.

Разве гражданам это позволено?
Даже если сейчас можно вкладывать в иностранные бумаги, значит, скоро запретят.
Нужно же что-то запретить еще и еще. Запретить и ограничить, запретить и ограничить - как мантра.

Если вдруг отменят пенсионный налог, то тут же капремонт придумают какой-нибудь, недимон гений по этому поводу, как нагло обобрать население. Да что далеко ходить, сейчас говно под названием пенсионная реформа протолкнут и начнут толкать говно под названием у вас слишком низкий подоходний налог, ну и естественно борьба с серыми зарплатами, путем выплаты безработными и самозанятыми энной суммы в год.

самый большой процент, который на сегодня предлагают банки по вкладам это 7,7% годовых , прирост капитала на данных условиях составит за 10 лет 110%, инфляция за последние 10 лет составила https://www.statbureau.org/ru/russia/inflation 110,9%

В лучшем случае, грамотно инвестируя в самые рисковые банковские депозиты, ты сможешь сохранить свои капиталы от инфляции, но в итоге ты ни чего не заработаешь.

Мамка помогает. С пенсии.

ПФР - это ссаная черная дыра, там всех надо разогнать к хуям

Еще и вопрос в том, что в случае, если ты откладываешь деньги на накопительный счет, то в случае, если не доживешь до пенсии твоими деньгами смогут воспользоваться наследники. В случае с ПФР - все накопления уходят государству.

ИМХО, хрен когда наше государство откажется от этой кормушки.

Все выкладки, безусловн, правильные. Однако реальность делает поправки.

С 1990 по сегодня прошло 28 лет.
Сколько раз финансовая система России за это время делала "Фру-х-х-т!"?
Плюс инфляция. Я по сыру ориентируюсь. А он за 10 лет подрос в цене более чем в два раза. То есть деньги потеряли в покупательской способности более 200%.

Так что расчеты надо делать с учетом таких фактов.

И самые надежные вложения - в себя и в свою инструментальную базу. Мой дед, который умер в 1995 году в возрасте 93 лет, был вынужден до 85 лет работать. Кулакам, даже отсидевшим от звонка до звонка, никакой пенсии не полагалось. Но навыки плотника исправно кормили его. А кое-какое инструмент из его набора до сих пор мне служит.

Тебя не сильно смущает, что "рабы" лечат тебя и твоих детей, если таковым не повезло у тебя родиться? Ты, конечно, извини, но, скажем, где-то подработать врач-педиатр не может, просто потому что у него реально нет времени. Или спать ему не нужно по мнению продвинутого тебя?
Есть такие категории людей, которые не могут и не должны беспокоиться о том, как накопить себе на пенсию и как подработать, чтобы жить достойно. Врачи и учителя в этом числе на первом месте.

Уже давно открыл депозиты на всю семью, первые десять лет было туговато (пока наполнял их), зато сейчас уже по 20,000 рублей ежемесячный доход с каждого депозита.
Депозит мультивалютный (евро, доллар, тенге), ставки на евро - 0,03%, доллар - 0,6%, тенге - 11,6%.

Так, что, уважаемый poisons, нихера это не сопли...

Это не кормушка, все собираемые примерно 5 триллионов уходят на уплату пенсий нынешним пенсионерам, плюс государство добавляет ПФР 3.34 триллиона как в этом году опять же в основном на эти пенсии нынешним пенсионерам.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 14.05.2018 - 09:12

В среднем, человек вышедший на пенсию живет 20 лет, есть конечно те кто сразу умирает, но есть дамочки выходящие на пенсию по льготе (вояк отбосим, врачи, учителя, воспитатели д.с., вредники) в 45-50 лет и живут до 90 лет.
Если 792 тыщи разделить 240 месяцев, то пенсия получается 3300 рублей, кому платят такую пенсию? ладно возьмем медианный размер з/п по стране (медиана гуглите, это размер менее которого зарабатывает половина работающих) 25000 рэ, 25000 х 22% х 12 мес х 30 лет = 1 980 000 рублей, ни каких процентов вы на них не заработает, в лучшем случае защитите от инфляции. 1 980 000 / 20 лет / 12 месяцев = 8250 рублей - вот такую пенсию вы накопите самостоятельно за 30 лет

теоретики ептыть вас ..

у меня ЗП была почти всегда высокая,ну не 10 тыс, в разы выше.

стаж работы-44года минус по разным причинам 10лет=34года и +5лет работы после пенсии.
Пенсия назначенная при выходе -8630.
в заслугах,за которые я ожидал от государства хоть чего то-работа в Условиях Крайнего севера или районах приравненых к ним.Так в штампе в трудовике написано.
Ну у меня район не приравненный-а самый что ни на есть-Аркткна,Новоземельский ядерный порлигон, 7лет. районный к-т роли не играет(но ЗП увеличивает)- 2.0
На островах такой везде.

так вот обломался я .. все это тв зачет не пошло.Никак.От слова вообще.

бухгалтер наш пересчитывала и проверяла вместе с опреатором ПФ-все верно.


вот такая вот штука. За 5 лет работы сверх -пенсия стала со всеми смехотворными добавудьками 12300(точно не помню до копеек).

Если бы я не работал , и пенсия не была мне просто приятным бонусом, то как жить на эти 12тыс? Никак,или- любой мне скажет-ограничивай хотелки-продай квартиру в городе,раз платить не можешь,или продай дом в деревне раз содержать трудно, и т.д-как вариант вам и мне сразу скажут-ты сука зажиточный кулачина, разменивай все,продпвай,оставь себе однушку и на проданное имущество-проживешь свои остатки лет более или менее прилично.
Это логика нищебродов-революционеров-бездельников.
Я свою недвижимость купил на честно заработанные непосильным трудом-и не сидел на жепе ровно постанывая от своей нищеты-я искал где деньги.Не воровал.

Так что логика эта ущербна.

Вывод-он изложен в поговорке-на бога надейся,да сам не плошай.
Или на государство надейся-но сделай так чтобы твой доход практически не зависел от пенсии.
Вариантов много-купить акции прибыльного и вечного предприятия.
Не обязательно в РФ-можно в Китайские-есть спец фонды которые позволяют вложиться под хороший % в акции (отрасль ) быстро растущую.
Срок 10лет-но можно добавлять или перенапрвлять если доходность не нравится,а она до 30%может быть.
Отрасли-ну все что связано с копьютерами и технологиями АТ
Газпром мало начисляет, разок мне свалилось 100тыс. это лет за 6 наверное, ну в среднем в год 20-25тыс может накатить при удачном раскладе.Мне новых прикупать-невыгодно-когда окупятся-помру,а тем кто смотрит на 30-35лет вперед-можно купить. они начнут окупаться и лет через 10-15 пойдет чистая прибыль.
Друг у меня-как и я в период ограбления по рыжему дьяволу,получил на пару ваучеров акции какой то конторы-нормально прибавляет к пенсии и доходность выше чем у газовиков.

у меня акций мало-давали на 1 ваучер 2000штук-это мизер.
Больше не могли дать-я только с северов устроился на работу-а там по стажу,тем кто больше 3лет давали по 2ваучера т.е 4000 штук.

Это лучше конечно.Они давно окупились-дивидентов по ним долго не платили,первые 4 года вообще, потом по копекам каим то на акцию-это 4-6тс в год. Сейчас лучше.

Это сообщение отредактировал nznz - 14.05.2018 - 09:19

Откладывать с 10 тысяч? Да их даже на еду не хватает. А ведь ещё не хлебом единым жив человек.

думаю, тс забыл упомянуть один важный момент. пенсию детям хуй завещаешь, а такой вот вклад-легко, что идёт в плюс.
Дополню ещё. можно вкладывать не в банк, а в какие то проекты или ценные бумаги, где доходность выше. правда, придётся посуетиться и подучиться немного. но и выхлоп порадует.
а вообще, всё это понятно было уже в 90-е. ты доверяешь свои деньги кому то, кого не можешь контролировать(пф рф) и он за распоряжение твоими деньгами берет себе зарплату и организует себе рабочее место. я вообще удивлён, что они не во дворцах работают и икру ложками не жрут.

проценты-хуенты... хуйня. банки схлопываются, как гопники на кармане. да и непотопляемые могут запросто зажать ваши деньги, тупо заморозив счёт. ужэ примеры есть.

расскажите лучше, как открыть вклад 10 000 рублей! в швейцарском банке и пополнять его, хоть по 5 тыщщ.

про сбер нехуй и заикаться.

Да у каждого своя стратегия накоплений, я только вот начал копить. По банкам смотрел, везде примерно одинаковые условия, 7% это конечно значительно больше чем в среднем по банкам. Меня вот что то на акции тянет, хотя там и погореть можно... я это понимаю. Но я не спекулянт, меня интересует долгосрочная перспектива, думаю ТЭК будет расти, аграрный сектор... в те же банки можно вкладываться.

Красивая бухгалтерия, но есть одно уточнение: под 10% нормальный, устойчивый, банк вклад не берёт. И уж тем более он не будет заниматься капитализацией % с 10.000 рублей. А вот если к этой сумме прилепить хотя-бы пару нулей, то тогда может быть вам и сделают одолжение в виде 6,5-7%. И истчё одно уточнение: помня как лихо рулилась банковская сфера за истёкшие 25 лет, надежды на стабильное и предсказуемое её поведение в ближайшие 30 лет лично у меня нет. А теперь вспомним недавнее прошлое, с разнообразными завлекательными предложениями от не менее разнообразных ПФов которые как-то подозрительно быстро сдулись. Вывод? Улыбаемся и машем...

вот так вот копишь, копишь себе на пенсию, а потом не выдержал и купил себе беляш у метро...

а по существу, для таких умных предусмотрены - инфляция, кризисы, санация банковской сферы и даже не знаю что еще
вот просто сейчас, в 2018 г. представь человека, который копил 30 лет, т.е. начал копить в 1988г., на свою пенсию по описанному тобой, ТС, алгоритму, и посчитай, даже с такими дикими допущениями и округлениями, как у тебя сколько беляшей он сможет купить? если сможет

так что гибче надо быть, гибче, здесь должно быть что-то про яйца и корзину

Это сообщение отредактировал katsalidis - 14.05.2018 - 09:30

Ну дык пусть работодатель не в ПФР отдаёт мои 22%, а мне лично. Я бы валюты всякой накупил и в разные банки (в том числе стеклянные) рассовал. И не ныл про пенсию.

Расчеты в принципе не верны. 1) 22% платит работодатель; 2) 6% накопительной части уже несколько лет как заморожены; 3) 10% годовых по депозитам уже давно в прошлом и ставки вряд ли будут повышаться; 4)инфляция, которая якобы 4% , а на самом деле около 10% сожрет все накопления. Кроме того, половина населения страны работает не по трудовым договорам (подряда, оказания услуг, агентским и т.д и т.п.), поэтому за этих сотрудников в ПФ ничего не отчисляется. И вообще, с зарплаты в 10 тысяч фиг что отложишь и накопишь.

Капитализированные индивидуально на личном счете накопления не просто обесцениваются из-за инфляции и финансовых кризисов, эти накопления еще никак не индексируются со временем, не приводятся в равновесие с текущими экономическими факторами (покупательская способность, минимальная оплата труда и т.д.) . Для подобных схем существует инвестирование в различные ценные бумаги, ПИФы и прочее. много есть инструментов инвестирования. НО. Таким управлением должен заниматься грамотный финансист. Обычный токарь дядя Вася этим заниматься не будет ибо такая работа требует полной ежедневной отдачи и контроля. Это профессиональный труд. Автор кури экономику и мат.часть. Че за бред ты написал. Все это во-первых.
А во-вторых для сохранения , преумножения и индексации средств должен быть гарант. Гарант в нашем случае государство. И государство старается в первую очередь для тех категорий граждан которые его обслуживают. А это - чиновники, армия, службы безопасности и контроля (от фсб до Роскомнадзора) и по остаточному принципу бюджетники (медики, учителя и прочие) . Гарантом для всех остальных (коммерсов, работников коммерческих структур и прочих самозанятых) будет тоже государство , а точнее аффилированный с ним ПФР. На сколько мне известно ПФР структура негосударственная, но контролируемая государством. По этому сколько бы вы там не откладывали , пока кто-то ПРОФЕССИОНАЛЬНО не начнет управлять ЛИЧНО вашими активами и отчитываться ЛИЧНО перед вами, вы ничего не поличите сверх того что установлено для вас законом. Так что тут дело так обстоит - либо лезете в госструктуры и получаете все пенсионные гарантии , либо сосете хуй в будущем. В прочем как основная биомасса. Я все сказал.

Это сообщение отредактировал yoyo79 - 14.05.2018 - 09:31