Был ли неизбежен крах СССР по экономическим показаниям?

Не воровали, а приворовывали, без особой угрозы общественному благосостоянию. А вот сейчас действительно ВОРУЮТ

А мне другой вопрос интересен.

СССР участвовал в гонке вооружений - и поэтому надорвался, гонка вооружений оказывается плохо сказывается на экономике.

Но США со своей стороны тоже участвовали в той же самой гонке вооружений - и почему-то на американской экономике та же самая гонка вооружений сказалась очень даже положительно. Страна сказочно разбогатела.

Так значит, наверное гонка вооружений дело вовсе не такое уж плохое? И даже скорее наоборот, полезное для страны? Ну, если конечно руководство правильно руководит этим процессом.

Если бы СССР распался по экономическим причинам, то ельцинская Россия вообще бы под землю прлвалилась наверно. То, что меченому ублюдку неплохо заплатили не вызывает сомнений

так то на Северах
А этот кадр каждый раз нам сказку про киповцев рассказывает

у меня дядька на Каме на сплаве получал около 1000. Но что бы какой то киповец в СССР 1200--это пусть детям втирает
Или это было в 90-91 году. Перед развалом.
Так я тогда тоже 800 получал.А толку от тех 800 было?

Это сообщение отредактировал FENIX35 - 6.08.2017 - 13:24

Никто тогда ничего не воровал!

Всё было НАРОДНОЕ, а значит - ОБЩЕЕ!

дальше читать не стал..
СССР подписал себе смертный приговор введя войска в Афганистан...
А Горбачеву уже досталось агонизируеще "государство", которое было уже не спасти.
Все его попытки, глупые и неуклюжие, только ускорили процесс..
только мое мнение, если позволите..

Адекватное большинство не доказывает- что раньше всё хорошо было. Оно доказывает, что не было того кромешного ада, как это любят изображать наши власти и ряд граждан, укушенных Поклонской.

Это сообщение отредактировал Gipsowik - 6.08.2017 - 13:30

пендосы сделали всё, даже в ущерб себе что бы бочка была по 9 баксов и экономика СССР, подорванная войной в афгане уже не потянула ...

Это сообщение отредактировал zamk56 - 6.08.2017 - 13:26

Работа у него такая

вот такую сказку щаз написал, что прям диву даешься:)))

это где киповцы по 1200 зп получали?
в ГДР пивка поить? - ты наверное не в курсе как путевку в страны соцлагеря получали, через кучу характеристик и бесед

ну и по товарам - тоже бред, вернее в прибалтике многое было, а вот у нас на севере - пустые полки

и про кооператив - а ты иди стань на очередь.

Это сообщение отредактировал астраном94 - 6.08.2017 - 13:29

1200 рэ - была зарплата белазиста на Забайкальском ГОКе. А в старательских артелях и поболе получали. Созданные В. И. Тумановым артели добыли стране вместе с дочерними предприятиями более 400 тонн золота. В разгар перестройки в 1987 году была ликвидирована самая мощная и наиболее известная тумановская артель «Печора», одно из лучших золотодобывающих предприятий. Ученые, тщательно изучившие производственную деятельность артели «Печора» сделали заключение, что ликвидация кооперативного предприятия нанесла серьезный ущерб народному хозяйству страны и повсеместному внедрению хозрасчетного способа производства. За это артель и грохнули при Горбачеве

Кому интересно - прочтите книгу Вадима Туманова Всё потерять – и вновь начать с мечты

Это сообщение отредактировал Staryigeolog - 6.08.2017 - 13:28

Во всём мире, по твоему, не осталось ни одного социалистического государства? И все страны-сплошь капиталистические!?

Глядя на этот график цен на нефть отчётливо вижу что заслуги путина нет никакой в относительно безбедных 17-и лет его правления.
Если б при брежневе или хрущёве была б такая цена за баррель мы бы по золотым тротуарам ходили

Выглянул во двор, машину поставить некуда. Из отечественных - моя шнива и пара жигулей. Остальные - новые мерсы с тойотами. Хуёво живём, господа. Лучше, чем сейчас жили только в 2008. Во все остальные времена, включая социализм - гораздо хуже.

к сожалению это адекватное меньшинство. А большинство начинает хуярить лозунгами. Про квартиры, медицину образование и т.д.
При этом забывая о качестве медицины, образования и то что даже в Москве были люди которые всю жизнь жили в бараках (последние уже при Борьке снесли)

Сейчас мы форсировано движемся вслед за Украиной. За годы царевания медвепутов не было сделано ровным счетом ничего для того чтобы слезть с нефтяной иглы и перестать жить только засчет распродажи недр. Недавний обвал цен на нефть, рост курса доллара и, как прямое следствие цен без преувеличения на всё - наглядный тому пример. Производство развалено, большая часть разворована/рапродана, всё покупается за доллары. Скакнул доллар - всё, пиздец. Приехали.
А в целом все осталось как при ЕБН, в некоторых случаях с еще большим размахом - начиная от полицейских чинов которые доллары дома как в банке хранят, заканчивая судьями которые свадьбы закатывают миллионные. Владимир Владимирович этого не видит? Не видит платоны, хапремонты, кнопки эраглонасс? давно уже стойкое впечатление, что ему пох, он заодно с теми кто это всё делает. Коней на переправе не меняют, говорите? Когда Ельцин на второй срок шел, по ТВ, помнится, то же самое орали. Ельцин наш президент, голосуйте за Ельцина, если не он то кто, он начал, ему и завершать.
Пусть конечно как можно дольше остается. До тех пор пока многим вообще выбирать придется - или за коммуналку заплатить, или пожрать купить.
А к старости вообще подыхать. Даешь пенсионный возраст под 80. Правда что, нахуй нужны эти пенсионеры. Не будем коней на переправе менять. Эти кони сами после переправы за границу жить съебутся, а мы тут расхлебывать будем.

Он был спланированным и осуществленным партбонзами и их пособниками, расплодившимися после смерти Сталина на волне разоблачения культа личности.
Вместо культа личности возникла власть кланов, они и осуществили антинародный переворот.

Это сообщение отредактировал Mistral - 6.08.2017 - 13:39

Гонка вооружений прекрасно сказывается на экономике.
Что США и доказали.
Военные разработки, поступающие на рынок ширпотреба производят фурор, и приносят немало денег.

Да что мы говорим, сидя в военной разработке США - интернете?

Навязанные мифы сильны до сих пор. СССР распался из за того, что вел войска в Афганистан. Из за того, что Саудовская Аравия обвалила цену на нефть. Но еще можно вспомнить с пяток мифов навязанные нам пропагандой. А то что у СССР в 1990 году был рост по самым скромным оценкам не менее 1% ВВП это никто не вспоминает. Если бы у нас сейчас в стране был бы такой рост, то Кисель ТВ захлебнулось бы собственной слюной от восторга. У нас уже сколько времени отрицательный рос? И распадаться Россия как страна и не думает. Как бы этого не хотелось демократическому миру. Посмотрите статистику. Мы до сих пор по большинству экономических параметров не приблизились к показателям РФ образца 1990 года.
Горбачева после смерти объявят святым, вместе с Ельциным и Чубайсом. И будут нам рассказывать как их бюст замироточил.

Дружить с США начал ещё Хрущёв...
А Горбачёв это так...Отрыжка уже язвенного желудка элит, которые хотели "красиво тусоваться".

Конечно же не был. И его тогдашние проблемы, если смотреть с позиции сегодняшнего дня, сколько мы разрушили и потеряли (в том числе и людей - важнейший ресурс), были вполне решаемыми.

Создать несколько новых производств и технологических цепочек, чтобы снабдить людей едой и одеждой по очень доступным ценам - вот это реально было сделать в последние годы Советского Союза? По сравнению с теми проблемами, утерей гораздо более серьёзных производств, с которыми мы сталкиваемся сейчас. Глядишь желающих разваливать, чтобы начать дерьмократизировать и реформировать, стало бы сразу в разы меньше.

А потом предложить людям новый крупный передовой технологический проект, связанный с производством и массой новых рабочих мест, являющий новую цель для общества. Создать новый компьютер, с альтернативой Windows, атомную станцию на быстрых нейтронах, с несколькими степенями защиты, новый гражданский самолёт (ведь могли же), новую орбитальную станцию (как МКС, только полностью свою). Сколько технологий бы обкаталось, потом вошло в жизнь и было нашими? Строить надо было, а люди сидели и тихо рассовывали по нескольку купюр долларов в карманы.

Люди порешительнее были нужны. Поскорее избавиться от Горбачёва. С помощью КГБ вычистить предателей во властно-партийной верхушке, смотрящих на Запад и ложащихся под него. Чтобы потом американцы не приезжали сюда в Москву сидеть в министерствах и руководить, как что нам банкротить и распродавать - это стыд! Ведь китайцы же смогли вычистить. И пошли по совершенно иному пути, их не трясёт кризисами каждые 4-5 лет.

Крах СССР - это предательство, это преступление без срока давности и катастрофа с ужасающими последствиями, аукающимися до сих пор.

Он произошёл по вполне конкретной причине - предательство партийной и комсомольской номенклатуры в условиях искусственно созданного дефицита товаров народного потребления и нагнетания истерии. Номенклатуры, элиты, которая захотела передавать свои богатства по наследству, постоянно кататься в Европу и пытаться быть там за своих. Но это же не прокатило, там они такие же преступники и изгои, против таких вводятся сейчас личные, персональные санкции! Ради счастья 100-200 возникших олигархов ввергли десятки миллионов людей в нищету и деградацию. Стоило платить такую цену, скажите?

Ельцин, Кравчук, Шушкевич, Чубайс, Гайдар - это всё члены КПСС (и не на последних местах в ней), как и многие реформаторы.

Тоталитаризм проиграл свободе.
.............................
Ну, минусить не надо.
Право выбирать победило обязанность подчиняться.

Это сообщение отредактировал Mistral - 6.08.2017 - 13:41

Медвепуты?

Мне кажется вы слегка забыли, что вы живёте при капитализме.
И слезть с нефтяной иглы должны вы сами.


Капитализм - это не только свобода выбора товара.
Но и независимость рынка от правительства.

Они то хоть в бараках жили, а нынешние и бараков не увидят
И что тебе не нравится в "качестве"?
Ты за 26 лет добился качества?
ДА ВОТ ХУЙ...Вообще ничего не стало...

Да это не важно!

В своё время капитализм проиграл феодализму...

А потом КАК ПОПЁРЛО!

Что аж начали на площадях строить трёхэтажные виселицы.


Можно даже посмотреть!

Иван Грозный строил феодализм против родо-племенных отношений.
Не построил.
Пётр 1 Добил родоплеменные отношения. Начал строить качественный феодализм.
Построил...
Дальше Павел1, Николай 1...Попытки заменить феодализм капитализмом...Хуя...
Так затянули, что фео-капитализм просто наебнулся Великим Октябрём.
Эта же отсталось формации была причиной падения СССР - большое кол-во мелких хозяйчиков.
НО! Ещё лет 10 кооперировании и роста влияния корпораций, уничтожения мелко-буржуев руками крупных корпораций. И то, что пытался сделать Сталин ( но в пользу народа) , будет сделано капиталом расеянским в пользу олигархии. А там "спасибо, вы свободны" будет.
К 2027 году РФия как гос-во просто станет бесполезной формацией с точки зрения экономики.
И вот тогда будет интересно посмотреть, что скажут адептусы "социализм проиграл капитализму". Ведь что такое социализм? Социализм - это ГОС.МОНОПОЛИЗМ , обращённый на пользу народу))) А РФия как и любое кап.гос-во движется к гос.монополии в пользу ограниченной группе капиталистов. Только в этом разница "програвшего" социализма и "победившего" капитализма - куда пойдёт прибавочная стоимость.

Это сообщение отредактировал Антарас - 6.08.2017 - 13:49