«Ежи» против танков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gtlfyn
28.08.2016 - 11:00
3
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (Тайлак @ 27.08.2016 - 20:35)
Вообще, ежи - чехословацкое изобретение

Станислав Ежи Лец утверждает, что он поляк. Хотя родители евреями были.

Это сообщение отредактировал Gtlfyn - 28.08.2016 - 11:01
 
[^]
DMIS
28.08.2016 - 11:10
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.07.16
Сообщений: 13
Цитата

Цитата (Maksimoff @ 27.08.2016 - 21:18)
SESHOK
yarnedrya

Википедию не привожу. Есть источники поточнее. ЯП.

http://www.yaplakal.com/findpost/16906377/...opic645870.html
http://www.yaplakal.com/forum2/topic645870.html

Конструкция одна и та же. Противотанковые побольше будут. Или ты думаешь я фотку выложил с танком ради прикола?


Да это в Хохляндии волноломы в качестве ежей используют. Там их производят.
 
[^]
proman
28.08.2016 - 11:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 364
Цитата (kostyanblch @ 28.08.2016 - 02:19)
Я тебе так скажу. С современными ПТРК это все туфта.
Если память не изменяет, то РПГ29 "Вампир" прожигает до 120мм. брони с расстояния в 4,5 км.
Любой город - кладбище для танков. особенно, разрушенный.

А как же "Афганит"?
 
[^]
Angemon441
28.08.2016 - 11:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 109
Цитата (SESHOK @ 27.08.2016 - 20:03)
Цитата (Maksimoff @ 27.08.2016 - 19:51)
Цитата (yarnedrya @ 27.08.2016 - 20:02)
сейчас немного "подросли" )))

Это не ежи. Это железобетонные конструкции для волноломов.

“Волноломы с рыбаками. Нужно быть еще и акробатом, чтобы удержаться на этой конструкции”

Балтийск?
 
[^]
НемАсквич
28.08.2016 - 11:26
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
О противотанковых ежах у нас знали как минимум за полгода до Гориккера.
Страницы из "Вестника ВИА" (военно-инженерной академии) от апреля 1941 года.
Это значит как минимум в начале года выпуск готовился к печати.
Мало того вся европа уже к 1940 была перегорожена противотанковыми ежами.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 28.08.2016 - 11:29

«Ежи» против танков
 
[^]
vano2017
28.08.2016 - 11:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Вообще-то это называлось "чешский еж", их придумали в чехии где-то в конце 20х - начале 30х годов.

Горикер, возможно, просто путем испытаний подобрал оптимальные размеры под существующие танки, но автор идеи нифига не он.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 28.08.2016 - 11:30
 
[^]
НемАсквич
28.08.2016 - 11:35
5
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Горикер, возможно, просто путем испытаний подобрал оптимальные размеры под существующие танки, но автор идеи нифига не он.

Чертеж Чешского ежа 1938 года. Гориккер предлагал точно такие же размеры балок.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 28.08.2016 - 11:35

«Ежи» против танков
 
[^]
Meandr51
28.08.2016 - 12:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6614
Цитата (KepShepard @ 27.08.2016 - 20:30)
Вот он памятник на Ленинградском шоссе. Здесь фашистов остановили.

Ежи неправильные. Надо было из двутавра, косынок и черным покрасить. Тогда производило бы впечатление.
Кроме того, декоративные ежи поставили на Ленинградском шоссе нв 14 км ближе к Москве, чем немцы реально подошли.
У меня там дача, я местность знаю. Братские могилы от Елино начинаются.
 
[^]
Meandr51
28.08.2016 - 12:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6614
Цитата (НемАсквич @ 28.08.2016 - 11:35)
Цитата
Горикер, возможно, просто путем испытаний подобрал оптимальные размеры под существующие танки, но автор идеи нифига не он.

Чертеж Чешского ежа 1938 года. Гориккер предлагал точно такие же размеры балок.

Ну, и что? Тогда интернета не было.
 
[^]
Maksimoff
28.08.2016 - 12:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6063
Цитата (yarnedrya @ 28.08.2016 - 00:24)
Цитата (Maksimoff @ 27.08.2016 - 21:18)
SESHOK
yarnedrya

Википедию не привожу. Есть источники поточнее. ЯП.

http://www.yaplakal.com/findpost/16906377/...opic645870.html
http://www.yaplakal.com/forum2/topic645870.html

Конструкция одна и та же. Противотанковые побольше будут. Или ты думаешь я фотку выложил с танком ради прикола?


Как раз наоборот. Противотанковый еж того времени был высотой около 80-ти см.

Функционал противотанкового ежа таков. Танк пытается его сдвинуть передней частью упираясь в верхний шип, при этом три шипа ежа находятся на земле. Центр вращения ежа оказывается как раз у дна танка. Еж перекатывается, танк заползает на него и вывешивается, или один из шипов повреждает гусянку, или катки, или рвет днище.

Это хорошо показано в фильме - Роль противотанковых заграждений в обороне Москвы.

Хронометраж - 6-00 - 6-50.



А тот разбитый танк на фото, это полностью на совести мехвода. Не увидел трехметровую 20-ти тонную железобетонную конструкцию на шоссе. С таким же успехом можно и в большой бетонный блок впечататься. Результат будет такой же.



Это сообщение отредактировал Maksimoff - 28.08.2016 - 12:30
 
[^]
НемАсквич
28.08.2016 - 12:40
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Meandr51 @ 28.08.2016 - 12:26)
Цитата (НемАсквич @ 28.08.2016 - 11:35)
Цитата
Горикер, возможно, просто путем испытаний подобрал оптимальные размеры под существующие танки, но автор идеи нифига не он.

Чертеж Чешского ежа 1938 года. Гориккер предлагал точно такие же размеры балок.

Ну, и что? Тогда интернета не было.

Ничего, разведка была, мало того уже за полгода до войны в журнале "Вестник ВИА" эти ежи были показаны.
 
[^]
Baalbeckhan
28.08.2016 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 3963
Что называется - "из говна и палок".

Крайне удачная в свое время штука вышла, не спорю. Да и сейчас использовать можно как вспомогательные средства, по идее.
 
[^]
235
28.08.2016 - 13:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 1663
Цитата (ЗлобныйЧтец @ 27.08.2016 - 18:41)
Вроде безделица, а придумать такое в Европе не смогли!
Горд за русский народ!

За еврейский ващета smile.gif
 
[^]
Zlobo
28.08.2016 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (kostyanblch @ 27.08.2016 - 18:19)
Я тебе так скажу. С современными ПТРК это все туфта.
Если память не изменяет, то РПГ29 "Вампир" прожигает до 120мм. брони с расстояния в 4,5 км.
Любой город - кладбище для танков. особенно, разрушенный.

... ога. Видимо поэтому у американских G.I. есть поговорка: танк - лучший друг пехотинца.
 
[^]
Аккордеонист
28.08.2016 - 13:46
1
Статус: Offline


Непокобелимый

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2149
Власти Украины намерены приостановить наступление «российской агрессии». Об этом заявил сегодня, 26 августа депутат Верховной Рады от Херсонской области, первый заместитель председателя Верховной Рады по вопросам науки и образования Александр Спиваковский.

По мнению Спиваковского, оборонительные заграждения на границе с Крымом необходимы. Причем, установку защитных противотанковых ежей лично проконтролирует председатель Херсонской области городской администрации Андрей Гордеев. Стоит также отметить, что, по заявлению депутата уже семь тысяч метров рельсов, которые будут служить материалом для изготовления заграждений, поступило в распоряжение руководства Херсонской области.

Принятые меры — необходимость защиты от неожиданных инцидентов, заключил депутат Верховной Рады.

«Ежи» против танков
 
[^]
TVAR
28.08.2016 - 13:52
1
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15782
Цитата (Maksimoff @ 27.08.2016 - 19:51)
Цитата (yarnedrya @ 27.08.2016 - 20:02)
сейчас немного "подросли" )))

Это не ежи. Это железобетонные конструкции для волноломов.

Триподы.
 
[^]
Fernirs
28.08.2016 - 13:55
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (ЗлобныйЧтец @ 27.08.2016 - 18:41)
Вроде безделица, а придумать такое в Европе не смогли!
Горд за русский народ!

Гориккер - исконно русская фамилия gigi.gif lol.gif bravo.gif
СОВЕТСКИЙ народ - да, за него можно быть гордым.
 
[^]
Hexuss
28.08.2016 - 13:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2838
друзья, объясните пожалуйста
разве нельзя было поставить на танки что-то вроде скотоотбойника как на паровозах?
все эти ежи и блоки просто сдвигались бы в сторону, мощей танка вполне хватит, даже если ежи связаны меж собой
первый танк проделав брешь складывал бы отбойник и продолжал бы бой, а в щель шли бы остальные танки
 
[^]
Fernirs
28.08.2016 - 14:06
6
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (Hexuss @ 28.08.2016 - 13:57)
друзья, объясните пожалуйста
разве нельзя было поставить на танки что-то вроде скотоотбойника как на паровозах?
все эти ежи и блоки просто сдвигались бы в сторону, мощей танка вполне хватит, даже если ежи связаны меж собой
первый танк проделав брешь складывал бы отбойник и продолжал бы бой, а в щель шли бы остальные танки

bravo.gif Вы только что придумали концепцию ИМР (Инженерная машина разграждения). Да, на многих танках в принципе может штатно ставиться бульдозерный отвал для самоокапывания, но идти с этим (загораживает обзор мехводу) в бой - нуегонах...й. Разрушение инженерных заграждений - дело сапёров, ибо (!) каждый танк, который на поле боя хоть чутка затормозил = сожжённый танк. И ещё - по заграждениям неплохо "работает" артиллерия - как ствольная так и реактивная - после них от заграждений остаются только воронки. Все эти ежи хоть сколь-нить эффективны только против внезапных малоподготовленных прорывов танков - вот тогда да, пара пулемётных ДОТ способна прикрыть это безобразие от малочисленных сапёрных групп, а время, за которое ДОТы "выпилят" те же сапёры - как раз достаточно для того, чтоб подтянулись из глубины обороны манёвренные группы ПТО.

Это сообщение отредактировал Fernirs - 28.08.2016 - 14:07
 
[^]
НемАсквич
28.08.2016 - 14:12
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Hexuss @ 28.08.2016 - 13:57)
друзья, объясните пожалуйста
разве нельзя было поставить на танки что-то вроде скотоотбойника как на паровозах?
все эти ежи и блоки просто сдвигались бы в сторону, мощей танка вполне хватит, даже если ежи связаны меж собой
первый танк проделав брешь складывал бы отбойник и продолжал бы бой, а в щель шли бы остальные танки

Вот поэтому система заграждения Гориккера ни где и никогда не применялась за исключение случаев А) Просто не успели закрепить ежи на местности и между собой. Б) Ежи используются на блок-постах и должны быть мобильны.
Во всех остальных случаях это были сплошные линии закрепленных на местности и между собой заграждений.
 
[^]
Sidri
28.08.2016 - 14:21
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 134
Как говорил мой преподаватель по инженерным сооружениям:
Существует три типа заграждений: надолбы, выдолбы и долбаебы. Вы относитесь к третьему типу заграждений, товарищи курсанты...
 
[^]
Bananoteh75
28.08.2016 - 14:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.12
Сообщений: 2061
Цитата (НемАсквич @ 28.08.2016 - 11:35)
Цитата
Горикер, возможно, просто путем испытаний подобрал оптимальные размеры под существующие танки, но автор идеи нифига не он.

Чертеж Чешского ежа 1938 года. Гориккер предлагал точно такие же размеры балок.

gigi.gif да вы уважаемый уголок от двутавра не отличаете

причём как указано выше это принципиальная разница

Это сообщение отредактировал Bananoteh75 - 28.08.2016 - 14:35
 
[^]
vano2017
28.08.2016 - 16:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Hexuss @ 28.08.2016 - 13:57)
друзья, объясните пожалуйста
разве нельзя было поставить на танки что-то вроде скотоотбойника как на паровозах?
все эти ежи и блоки просто сдвигались бы в сторону, мощей танка вполне хватит, даже если ежи связаны меж собой

Вы не путайте современные танки весом за 50 тонн и мощой в тыщу и более лошадей с танками 30х годов (и тогдашними же танкетками) весом в 10 тонн и движками в 100 лошадей.
 
[^]
evereve83
28.08.2016 - 17:32
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.05.11
Сообщений: 760
Цитата (Fernirs @ 28.08.2016 - 13:55)
Цитата (ЗлобныйЧтец @ 27.08.2016 - 18:41)
Вроде безделица, а придумать такое в Европе не смогли!
Горд за русский народ!

Гориккер - исконно русская фамилия gigi.gif lol.gif bravo.gif
СОВЕТСКИЙ народ - да, за него можно быть гордым.

НУ если школьники не в курсе - Россия - многонациональная страна. Подумай лучше чем будет гордиться твой отец. Не думаю, что твоими успехами в Танки онлайн
Прям невтерпеж. Очень жду обиженных жизнью и детвору. Минусуйте, хоть как-то повысите своё хнык-хнык "Я"

Это сообщение отредактировал evereve83 - 28.08.2016 - 17:46
 
[^]
Fernirs
28.08.2016 - 17:43
4
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (evereve83 @ 28.08.2016 - 17:32)
Цитата (Fernirs @ 28.08.2016 - 13:55)
Цитата (ЗлобныйЧтец @ 27.08.2016 - 18:41)
Вроде безделица, а придумать такое в Европе не смогли!
Горд за русский народ!

Гориккер - исконно русская фамилия gigi.gif lol.gif bravo.gif
СОВЕТСКИЙ народ - да, за него можно быть гордым.

НУ если школьники не в курсе - Россия - многонациональная страна. Подумай лучше чем будет гордиться твой отец. Не думаю, что твоими успехами в Танки онлайн

Ишшо раз и медленно.
Россия - страна многонациональная. Но - внезапно - СССР был тоже многонациональной страной, и - куда как побольше России. И Гориккер - далеко не славянская фамилия, чо я и собственно сказал. Русским этнически он едва ли был от слова "вообще", а вот СОВЕТСКИМ - это да. Разницу видим, не? И без советской власти он бы как был - слесарем, так на всю жизнь слесарем и остался бы. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гориккер,_Михаил_Львович, а его сын не был бы режиссёром, а тоже максимум слесарем - "социальный лифт" в СССР тогдашнем таки РАБОТАЛ, чо. А тут вишь, до генеральских звёзд дослужился, ничо так биография.
Ну и "до кучи" - я немного старше школьного возрастУ, мсье, и мой уважаемый отец (член КПСС, трудовой стаж с 14 лет и всё такое прочее) уже больше 35 лет как покоится на городском кладбище - жисть сурова, чо. Ну и моим детям я надеюсь за отца стыдно хотя бы не будет, "и то хлеб".
ПС. А вот "на брудершафт" мы с Вами чести пить не имели, да-с.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37788
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх