Сила пропаганды

Где там написано о неуязвимости? Но броня для тех времен была шикарная, штурмовик зачетный, боялись его фрицы как огня.

Читал не то чтобы очень давно, книжку "От Барбароссы до Терминала". Ну там воспоминания немецкого командира о том как КВ-2 встал на развилке дорог, и перекрывая снабжение стал расстреливать прямой наводкой грузовики. Хуячили по нему из всех возможных стволов, но "Ничто не могло уничтожить это чудовище". Потом таки подтянули под прикрытием рощи пару пушек на близкое расстояние и расстреляли. Неделю, суконах, выгодную позицию держал. Вот люди! Просто восхищаюсь.

это называется мужество и отвага! вот светлая память погибшим за родину!

не знаю если ли такое в нас,во мне..не хочу чтоб представился такой случай.

Броня...Ну по сравнению с пиркалью и фанерой конечно броня...Да и то , перпендикулярно той броне любой пулемет от 7 мм пробьет ее навылет. А уж про 20 мм и говорить нечего.Весь расчет видно был что снаряд прилетит по касательной и с большого расстояния. Тогда да, рикошет лучше нежели насквозь вместе с пилотом и стрелком.
Вы хоть официальную статистику посмотрите. Средняя живучесть пилотов 10-11 вылетов.И 2-3 стрелка пережил за эти 10 вылетов.У некоторых асов штурмовиков по 12 вылетов и герой посмертно...
Эта же жесть жестянная. У японцев так прямо культ камикадзе...А у нас так , расходняк....
даж паращютом воспользоватсо невариант ...Что там той высоты то.Чуть попали и в землю даж если сам живой еще .
Зато пропаганда прет - лучший штурмовик второй мировой...
а никто просто ниче подобного и не строил то ,и в таких количествах не применял...

За счет углов наклона брони по отношению к углам вероятной атаки, приведенная толщина брони не так уж и плоха. Разве что перпендикулярно зенитный снаряд прилетит.

Ну в начале войны, у немцев действительно не было таких калибров, что бы бить КВ. Была разве что зенитка "ахт-ахт", вот она могла.

А что вы имеете против комиссаров-евреев?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 29.06.2015 - 22:59

За Мухина всегда зелень

Нарисуйте-ка сейчас Ваш вариант, исходя из условий тех времен. Уверен, будет в 100500 раз лучше. Тогда фронту отчаянно нужны были штурмовики, просто как воздух. И их сделали! И каждый новый был лучше, надежнее и защищеннее прежнего. А Идеальный самолет только пиздаболы делают

А еще стоит рассказать на каком корыте Гагарин в космос отправился! даже без айфона!

Демагоги, бля.

Это сообщение отредактировал Arek - 29.06.2015 - 22:59

Так и есть. Например, сказать что там нелюди: укропы и бандеровцы...мальчиков распинают.

Или что Путин - хуйло...

только в вашем случае речь не идет о том, чтобы " пойти в чужую землю", а в моем примере речь идет о добровольцах-отпускниках-волонтеров военторга пересекающих границы

В моем случае речь идет о пропаганде, которая снесля крышу населению 52 миллионной... а, черт, уже 36 (без Крыма и Донбасса) миллионной страны. И заставившей упоротых убивать своих же граждан.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 29.06.2015 - 23:50

В.С.Высоцкий
Мы взлетали как утки с раскисших полей...

ТС, ты Мухина побольше читай - он мастак разнообразнейшую херню выдумывать или подгонять реальные факты под свою фабулу. Можно еще потом Кургиняна начать слушать, он занятно читает лекции про первые эрекции. Людям, которые не общались, скажем, с университетским преподавательским составом, так умно кажется, ажно рот сам раскрывается. Почитай лучше - Олег Лазарев «Летающий танк. 100 боевых вылетов на Ил-2". Достойнейшая книга, со зрелой аналитикой от опытнейшего пилота с огромным запасом везения. Обидно, что Звезду Героя он так и не получил, заслужив ее и по количеству вылетов и по результатам своей боевой работы...

страшно им стало, сукам - ну пусть боятся тогда... они то знают, ЗА ЧТО им НАДО бояться...

"....
Немец лежит на животе в проходе между скамьями. Пол засыпан стёклами и щепой. На скамье — телефон. Он в футляре из темно-коричневой пластмассы. Тут же разостлана карта. На противоположной скамье — карабин. Вероятно, тот самый, из которого фашист бил по нам со Шведовым, когда мы отбегали к буграм.
И телефон, и унтер-офицер, каждый по-своему, живы. Они тянутся друг к другу. Телефон то и дело издаёт зуммер. Немец приподнимает голову и тянет кверху руку, стараясь достать аппарат. Он слеп. Нас не видит. А может быть, и не слышит.
— Это же он, наблюдатель, гад, — хрипло говорит Кратов. — Сколько он наших людей загубил через этот телефон!
— Про это мы больше тебя знаем, — отвечает Андрей.
— Вот и надо его, гада, докончить. Из мести!.. А кроме того, из жалости. Мучается ведь, — настаивает матрос.
— Тоже мне месть — добивать слепого и умирающего, — возражает Шведов. — А жалость сдай в каптёрку на хранение. О пользе надо думать. Пока немец жив, он для нас «язык». Слышите, слово какое-то повторяет. Может быть, это позывной его дивизиона. Прислушайся, Саня!
Я присел возле немца.
— Mutti, — шептал он, — Mutti…
— Насчёт мути какой-то брешет, — перевёл Кратов.
— «Мутти» значит «мамочка», — сказал я.
— Ага! — воскликнул Кратов. — Мамочку теперь вспомнил, фашист! Все они скоро мамочек вспомнят, раз под Кронштадтом да под Питером оказались.
— Поговори с ним, Саня. Умно поговори, — сказал Шведов. — А ты, Павел, помолчи.
— А про что говорить?
— Сознание у него мутное. Русскую речь слышит, а никак не реагирует, — пояснил Андрей. — Попробуй поговорить с ним как немец.
— Как фриц с фрицем, — усмехнулся Кратов. — Валяй. А мы послушаем.
— Постарайся хотя бы узнать, — продолжал Шведов, — где стоят его батареи.
Я потормошил немца за плечо. Он застонал.
— Wer ist da? (Кто здесь?) — спросил он слабым голосом. — Wer ist doch da? Ich hore nichtz… (Кто же все-таки здесь? Я ничего не слышу…)
Я раскрыл солдатскую книжку убитого пехотинца и ответил:
— Ich bin Jefreiter Rudi Kastler. Ich will dir helfen. (Я ефрейтор Руди Кестлер. Я хочу тебе помочь.)
— Mir kann man schon nicht helfen. Ich nis Helmut Raabe. Mutti, Mutti… mir ist so weh… (Мне уже нельзя помочь. Меня звали Хельмут Раабе. Мамочка, мамочка… мне так плохо…)
С этими словами немец снова потянулся вверх, к скамейке, но тут же сник и замолк. Я ещё раз потормошил его, но он больше не откликался.
— Подох, — сказал Кратов, тронув тело сапогом. — Немного мы от него узнали. Вполне можно было сразу добивать. Только зря время потеряли.
— Ничего не поделаешь. — Шведов взял в руки немецкую карту. — Попробуем сами разобраться в обстановке...."
сборник рассказов "Дорога Стрельну"
Даниил Аль

Бой под Расейняем. Почитать можно хотя бы и здесь - http://tankyvbou.blogspot.co.uk/2013/07/1.html

Следует учесть только, что вопреки сложившемуся мнению, которое, в частности, использует в своих целях Резун, экипаж КВ задержал все же не всю 4-ю танковую группу, а ее часть, наступавшую в 20 км полосе. Подвиг выдающийся, о нем, возможно, снимут анимационный фильм "Призрак". Снимают те же люди, что уже сняли отличный анимационный фильм о бое Зиновия Колобанова под Войсковицами. Тизер можно увидеть на ютубе.

Тогда особо некогда было выкладками заниматься. Да, каждый вылет на штурмовку - боевое столкновение и смерть 50/50. А добровольцев не убывало.
Немцы, кстати, не раз пожалели, что не имели специализированных штурмовиков. То, что они делали на скорую руку, было неэффективно.

Кто из спецов даст сравнение ИЛ-2 и немецкого лаптежника по боевой эффективности?

Золотые слова!!!

Одобрям!

«Черная смерть» — так прозвали фашисты самолет Ил-2. Прозвали его так потому, что боялись этого замечательного штурмовика. Построил его конструктор Сергей Ильюшин. С особенным вдохновением работал конструктор.
Самолет в броне.
il-2-shturmovikСамолет получился такой, какого нет, и не было во всем мире,— грозный, боевой самолет, надежный помощник Советской Армии.
У разных самолетов разные обязанности: истребитель вступает в воздушный бой с врагом, бомбардировщик бомбит военные объекты противника, а штурмовик уничтожает вражеские войска, танки, автомашины, орудия и пулеметы, воюет вместе с нашими наземными войсками, часто летает совсем низко, метрах в 10–20 над полем, где идет бой. Поэтому, наши солдаты назвали Ил-2 «помощником солдата на поле боя».
Советские самолеты Ил-2 стремительно мчались на помощь нашим войскам, метко бросали на вражеские позиции бомбы, били врага из пулеметов и пушек. Гитлеровцы открывали бешеный огонь по нашим самолетам. Но штурмовикам были не страшны вражьи винтовки, пулеметы и мелкокалиберные пушки — конструктор одел Ил-2 в крепкую, надежную броню. Они спокойно летали под обстрелом — ни пули, ни осколки снарядов не пробивали броню.
- «Черная смерть»! — в ужасе метались фашисты, завидя в воздухе грозный советский штурмовик.
Штурмовики вынесли пехоту на Сапун-гору.
il-2Под Севастополем шел сильный, кровопролитный бой за Сапун-гору. Там засели фашисты.
Воины генерал-лейтенанта Кошевого получили задание выбить противника с Сапун-горы. Но фашисты не сдавались. Немецким солдатам был дан приказ: стоять насмерть, но советским войскам Сапун-гору не отдавать.
И вот на Сапун-гору вылетели Ил-2. Отважные летчики-штурмовики носились прямо над головами гитлеровских вояк, уничтожали их с воздуха, а в это время наша пехота била врагов на земле. И фашисты не устояли — сдались.
Генерал-лейтенанта Кошевого поздравили с победой. Генерал подошел к командиру авиационного отряда, пожал ему руку и довольно громко сказал, чтобы все слышали:
- Ваши штурмовики на своих крыльях вынесли мою пехоту на Сапун-гору!
А сказал он так потому, что штурмовики Ил-2 своими боевыми действиями помогли нашей пехоте взять Сапун-гору.
Генералы, офицеры и солдаты с благодарностью вспоминают Ил-2.
Курская дуга.
Поскольку, на Курской дуге советскими военачальниками планировалось крупнейшее контрнаступление, то все, имеющиеся там, авиационные части и соединения, комплектовались двухместными новейшими штурмовиками Ил-2, оснащенных последними видами вооружений, мощной броней и обладающих еще более лучшими техническими характеристиками.
Немецко-фашистским танковым подразделениям пришлось не сладко от огня и бомб наших Ил-2, оснащенных новинкой — авиационной кумулятивной бомбой.
Всего же на полях Курской битвы принимали участие около 1500 Илов, подчиненных 6 воздушным армиям Красной армии. На наши Ил-2 были возложены задачи, направленные на уничтожение живой силы неприятеля, танков, автомашин и различных видов иной техники.
Операции, которые выполнял этот самолет в роковое время грандиозной Курской битвы, безоговорочно доказали все его технические и боевые преимущества, и еще больше вселили в души наших врагов страх перед непобедимым русским «летающим танком» и советской «летающей крепостью».
Советские самолеты Ил-2, названные у немцев «черной смертью», отличались не только мощью имеющегося оружия, но и удачной конструкцией. Бортовая броня этого самолета обеспечивала его, почти фантастической живучестью в бою.
Военная легенда.
Все преимущества данного самолета красноречиво характеризует следующий, необычный и удивительный случай, произошедший в небе Курского сражения с Ил-2 и четырьмя немецкими истребителями типа Мессершмитт, описанный американским писателем М. Кэйдином в книжке «Тигры говорят».
С его слов следует, что в Люфтваффе широко известным был следующий случай: однажды, в гигантской Курской битве четыре немецких истребителя Мессершмитт встретили одинокий штурмовик русских Ил-2, и немедленно устремилась на него, рассчитывая при этом на легкую добычу.
Первый немецкий истребитель зашел сзади в хвост русскому «летающему танку» и выпустил в него весь свой боезапас из пулеметов и пушек — к никакому видимому эффекту это не привело, советский самолет продолжал, как и ранее — лететь дальше.
Затем, второй Мессершмитт расстрелял в штурмовик весь боезапас имеющегося оружия — опять никаких изменений не произошло, русский самолет все так же продолжал лететь. То же самое повторили третий и четвертый немецкие самолеты. И опять, никакого результата, советский Ил-2 — летел.
Когда всем четырем немецким истребителям, к их удивлению, так и не удалось сбить русский Ил-2, командир немецкого звена, не веря своим глазам, по рации спросил у другого пилота, почему же этот «заколдованный» самолет русских до сих пор не падает? И тут же, немедленно, услышал от подчиненного ответ, что ежа сзади, к сожалению, не укусишь!
Русский самолет так и улетел в сторону своего аэродрома, а звено немецких самолетов развернулось на запад и тоже продолжило путь — на свой аэродром.
Хотя, описанная история больше похожа на одну из военных легенд, советские Ил-2 в сражениях Курской битвы и десятках последующих других военных операциях, стали действительно грозными самолетами для немцев.
Наземные войска вермахта также относились к нашему штурмовику не лучшим образом из-за его повышенной смертоносности для них, а потому называли его, не иначе как «чума», «мясник» или «Железный Густав».

VIA

Это сообщение отредактировал Arty1970 - 30.06.2015 - 00:29

Матвеев в "Особо важном задании" очень не хотел, но открыл правду - при господстве в воздухе нашей авиации - стрелок на защиту тыловой полусферы не нужен. Так планировал войну Генеральный Штаб. Но, война внесла коррективы, и ИЛ-2 снова стал двухместным. Откровения штурмовых можно почитать на сайте Артёма Драбкина. Ужас!!!

Читал у Чуева в книге про Ильюшина, как в эвакуации зимой посреди поля в снегу разворачивали производство Ил-2. Строить их в этих условиях было отдельным подвигом. А дальше подвиг летчиков. Так и победили. Каждый на своем месте.

нихуя не познавательно, а фейк. и неважно из каких источников. у фашистов идеология вбивалась пиздец как нехило. вначале фашисты "млеко-яйко", а потом открещиваться поголовно стали? дануна.

- бред сивой кобыла. прям все из толпы хуйзнаетсброда и марку самолётов поголовно узнали и всех их "причёсывали" одинаково. не бывает
зы. 2 деда фронтовика. но враньё ненавижу.

Это сообщение отредактировал yaslavko - 30.06.2015 - 00:43