Три мифа и одна правда о легендарном танке Т-34

Ребята, этого ТСа-срывателя покровов, борца с им самим же выдуманными мифами, если не остановить сейчас, то он тут всё такими темами заполонит.
Включаем мозг и ставим правильные оценки.

Это сообщение отредактировал Biochemist - 13.01.2019 - 11:54

Видимо на форуме все дураки, ты один умный, оценки все уже стоят.

Гм... Назовите мне ещё один танк, кроме Т-34, где можно было поменять мотор в полевых условиях (силами экипажа!) за один день.

В Германии танчики были хорошие, но сложные - пипец

Всплыла в памяти цифра - чтобы отправить диивизион "фердинандов" на фронт понадобилось аж 40 эшелонов!!!!

Сами подумайте, почему Т-34 до сих воюют, а "тигры" и "пантеры", которых затрофеили тыщи штук, никто на вооружение после 45-го не принял???

Почитайте мемуары любого немецкого танкиста - превосходство Т-34 в ремонтопригодности, проходимости, запасе хода и пр. воспринимается почти меланхолично.

"Тигры" из-за банальной поломки коробки передач приходилось увозить в глубокий тыл. 11 "тигров" из-за этого в 43-м увезли аж в Запорожье.


Где их наши и захватили без боя прямо на ж/д станции.

В Т-34 в Йемене и щас воюют.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.01.2019 - 14:02

Рудель, это Стаханов люфтваффе. Его феномен в том, что однажды заурядному лётчику на заурядном самолёте удалось попасть в линкор Марат.
и засветиться в СМИ.
Далее уже было дело отдела пропаганды.

Reichstag, у вас какое-то нездоровое отношение к критике))

Скопировали текст дилетанта, который ЯПовцы заслуженно ругают, а вы начинаете истерить, как девочка в пубертатном периоде.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.01.2019 - 14:12

"Марат", скорее всего, на совести Штеена, а не Руделя.

Но СМИ тогда требовался живой герой, а не покойник. А там уже бреши-не бреши, уже в официальные герои Геббельс записал.

Откуда знаешь? Жил там?

По поводу т34 согласен, но вот трофейних пантер и тигров, просто единицы, когда экипажи бросали машины, они их выводили из строя, да и самих тигров + пантер, было выпущено чуть больше 7 тысяч машин, до наших дней сохранилось всего 7 тигров. А т34 был самым массовым танком, и их было выпущено в различных модификациях, больше 60 тысяч машин.

А уж про сбит 32 раза, вообще сказки.
Вот, сейчас, когда и ПСС есть, и защита экипажей лучше, выживаемость экипажей после поражения ЛА не очень-то и высока.
А в те годы тем более.

Конечно конечно, на япе система юки, не нравится тема, жми минус, нравится +, какие проблемы. Люди сами разберутся, им для этого мозг "включать" не нужно.

Это сообщение отредактировал Reichstag - 13.01.2019 - 14:38

А я - верю. Феноменальное количество вылетов. Одно сбитие на 80 боевых вылетов - вполне реально.

Гюнтер Ралль писал в послевоенное время о Руделе: "Несомненно, этот человек был похож на маньяка, но он являлся самым лучшим пилотом штурмовой авиации".

Вы верите, а я знаю. Та же статистка по Афганистану, процент потерь лётного состава сбитых ЛА очень высок. Не считал точно, но почти каждое третье поражение ЛА с гибелью экипажа.

Эммм.... А у других танков это обстояло иначе?
Вообще непонятный упрек.

"Пантер" и "тигров" в 1945 только СССР захватил около тысячи.

Это только исправных. В советской армии на июнь 1945 года на вооружении находилось 1847 трофейных танка и САУ. Это не считая неисправной. И лёгкой.

В 1946-м пришёл приказ: всё списать. В целом списали офицмально больше трёх тысяч брон. единиц трофейной техники. Это - только что официально тогда на учёте стояло. А сколько на полигонах расстреляли, да списали за 45-46 годы??

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.01.2019 - 16:12

Ну, вы же понимаете - реактивный МИГ-23 падает, сбитый стингером, - это одно.

Совсем другое - низколетящий, с малой скоростью, поршневой юнкерс. Даже когда 20-мм снарядиком стабилизатор пробило и крылья покромсало - кое-как можно сесть.

Пруф будьте любезны, про тысячи захваченных тигров и пантер.

Так ты ещё не понял, что скопировал малограмотную порнографию, состоящую чуть более чем полностью из общеизвестных фактов и дилетанских выводов на основе оных?

Увы. Скан это книжки с пометкой "только для служебного пользования" выслать не могу: километров 100 до неё от меня сейчас.

Но я тебя уверяю - так и было. Если СССР в 1944-м целые батальоны фомировал из трофеев, нешто в 1945-м их стало меньше?

Кстати. одна из самых массовых советских самоходок на Курской дуге - СУ-76И, индекс «и» обозначает иностранную базу, использовавшуюся для самоходки на базе захваченных трофейных танков Pz Kpfw III.
200 с гаком штук наклепали.

Конечно. С МиГ-23 катапультировался и вертолёты ПСО подобрали.
А с кувыркающейся этажерки ещё выберись.
И не путайте:
- сбит, ЛА разрушен, лётчик погиб. или выбросился на парашюте,
- подбит, это сел на вынужденную.

Т-34 не был самым простым в ремонте. Ремонт подвески - с его свечной, упрятанной в корпусе - это тот еще геммор.

PzIV с его рессорной подвеской - в этом отношении куда более ремонтопригоден, и движок так же легко достать, даже легче, чем на Т-34. Чуть хуже с трансмиссией - коробка передач у него впереди, но все таки сменить ее - не такой танец с бубнами, как в случае замены на Пантере, например. Но приходится снимать верхний наклонный лобовой лист (не узкую "плиту", а тот что под большим наклоном), который на болтах.
Утверждают, что последние PzIV в строю - были на вооружение Ирака до 1991 года, хотя здесь стоит проверить. Но совершенно точно - они принимали участие в боях на Голандских высотах в 1967 году.
https://warspot.ru/3553-kak-voeval-samyy-ma...-gitlera?page=2

А например американские Шерманы до сих пор где-то в запасниках ЦАХАЛа хранятся, последний раз Шерманы воевали у них в 1973 году.

Пантеры были некоторое время после войны на вооружении Франции и Румынии - если быть точным, то до 1950 года. Французы укомплектовали ими танковый полк.
https://arsenal-info.ru/b/book/2671746484/34

Насчет восторгов по Т-34 - да не было их таких. Концептуально танк превосходил немецкие ровесники того же класса. Реализация этих концептпреимуществ хромала.
Достаточно почитать результаты испытаний на Абердинском полигоне, чтобы понять, сколько слабых мест открывается беспристрастному взору.
Немцы отмечали в 1941 году превосходство Т-34 над немецкими танками по совокупности боевых качеств и хотели - не сам Т-34, а нечто похожее, но с большими удобствами для работы в бою экипажа и лучшим обзором и лишенным недостатков советского танка.
На выходе получили Пантеру от МАН, хотя был еще вариант от Даймлер Бенц - гораздо больше похожий внешне, и размещение агрегатов в МТО аналогичное советскому танку.

А вообще - у кого сего болит, тот о том и говорит.
Вот вольное описание результатов сравнения PzIII с Т-34 советскими специалистами перед войной:
https://pikabu.ru/story/tank_t34m_4824289

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.01.2019 - 20:38

"Пантеры были некоторое время после войны на вооружении Франции". До 1949-го.

Есть объяснение - во Франции был крупнейший учебно-технический центр немцев, где готовили экипажи для СС и вермахта. Грех было не воспользоваться сотнями "пантер" и запасных частей. Как только запас запчастей иссяк - сразу на металл "пантеры" порезали.

Вы бы ещё десяток "пантер", которые в Болгарии использовали, вспомнили))

Которые без движков на границе с турками в землю стали закопанные.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 14.01.2019 - 12:01