Умер на пороге. Может ли больница отказать пациенту, приехавшему без скорой

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
мастер123
5.12.2018 - 22:12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 4546
174
В Челябинской области обсуждают случай смерти пациента на пороге медучреждения. В приемном покое терапевтического отделения центральной клинической медсанчасти Магнитогорска 1декабря пожилой мужчина скончался, не дождавшись помощи врачей. Родственникам предложили вернуться домой и приехать обратно на скорой. Сообщение об инциденте было опубликовано в социальной сети.

Стучали во все двери

«Вчера в приемном покое терапевтического отделения горбольницы на Набережной от сердечного приступа умер пенсионер 73 лет из Нагайбака. Ему отказали в первой помощи, ссылаясь на то, что без машины скорой они не принимают. Видимо, несчастный пенсионер должен был быстренько вернуться в Нагайбак и оттуда вызвать себе скорую... Пока растерянные родственники, которые и привезли его на Набережную, пытались пробиться через бюрократические препоны, драгоценное время было упущено! У пенсионера закончились последние силы! Медики, наконец, попытались предпринять какие-то меры по спасению, но было уже поздно... Вот такая у нас «оптимизация» медицины.... У ворот медучреждения будет умирать человек, его родственники будут стучать во все двери, и никому до этого нет дела, потому что - инструкции такие!» - написала в группе «Черное и белое Магнитогорск» ВКонтакте пользователь Оксана Волкова, которая представилась близким другом семьи умершего. Женщина пояснила корреспонденту «АиФ-Челябинск», что родственники тяжело переживают утрату и пока не готовы общаться с журналистами.

«Скорую помощь до этого вызывали. А у нас как обычно - скорая приехала, таблетку дала и уехала. А ему хуже стало. Они решили сами, думали- так быстрее будет. Их в приемный покой взяли- когда он уже совсем умирал - пытались реанимировать. А до этого их и не брали на осмотр, сказали- только через скорую», - рассказала она.

В медучреждении факт смерти пациента подтвердили, кратко пояснив, что сейчас проводится внутренняя проверка. От подробных комментариев в медсанчасти отказались.

«Для проверки факта возможной преступной небрежности со стороны работников лечебного учреждения следственными органами организовано проведение доследственной проверки, по результатам которой будет принято процессуальное решение», - прокомментировали в СУ СКР по Челябинской области.

Порочный круг медицины
В региональном минздраве от официальных комментариев по поводу инцидента также отказываются, но действия врачей в целом оценивают как непрофессиональные.

«Нет такого правила, что прибывших на машине скорой помощи принимают быстрее, чем тех, кого доставили в больницу своими силами. Другое дело, что часто, привозя больных на личном авто, родственники теряют драгоценное время в поисках нужных дверей, оставляя тяжело больных людей на скамейках и стульях», - прокомментировала ситуацию пресс-секретарь регионального минздрава Мария Хворостова.

Челябинский врач скорой медицинской помощи, завкафедрой скорой и неотложной помощи и медицины катастроф УГМАДО, кардиолог Александр Манойлов также придерживается мнения, что врачебная помощь должны оказывать вне зависимости от способа транспортировки.

«Экстренным больным, у которых есть риск смерти, помощь должна оказываться в первую очередь, независимо от наличия документов о гражданстве, медицинского полиса. Так нам говорит закон. Ни в одном официальном документе о медицине нет речи о том, что пациентов, доставленных каретой скорой помощи, нужно принимать быстрее, отправляя других дожидаться врачей дома или сидеть в очереди», - констатировал врач.

В данном случае причиной неэффективной работы медиков могла стать неправильно организованная работа приемного покоя медучреждения, убежден Манойлов. Доктор подтвердил, что подобное деление пациентов на прибывших со скорой и иными способами, ему приходится встречать в больницах. Врачи приемного покоя основываются на осмотре и заключениях бригады скорой помощи и поэтому тратят меньше времени на оформление таких пациентов, не задерживая очередь.

«К сожалению, сортировка пациентов в приемных покоях в наших больницах часто не отлажена. В идеале, дежурный врач должен рассортировывать пациентов на первоочередных – с угрозой смерти - и дальше согласно тяжести. Но кадров, как правило, не хватает, и один врач вынужден заниматься и оформлением, и сортировкой. Виной тому организация работы каждого приемного покоя и профессиональный уровень медсостава», - прокомментировал кардиолог.

При этом врач предостерегает от самостоятельной транспортировки кардиобольных.

«Если у человека стало плохо с сердцем, нужно непременно вызывать скорую. У врачей есть методы экстренной помощи. Они позволяют оказать первую помощь еще в квартире, а потом поддерживать состояние по дороге в больницу. Специальные быстродействующие сердечно-сосудистые средства вводятся в вену с определенной скоростью и помогают стабилизировать состояние больного», - уверен Александр Манойлов.

Тем временем пользователи соцсети активно обсуждают трагический случай, называя происходящее «результатом бездумной оптимизации медицины». В подтверждение люди приводят примеры подобных случаев, что происходят в России с ужасающей регулярностью. По мнению пользователей соцсетей, в стране пора вводить новую причину смерти «умер, не дождавшись врача», ведь подобных смертей становится все больше.

via

Умер на пороге. Может ли больница отказать пациенту, приехавшему без скорой
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
kostyanblch
5.12.2018 - 22:13 [ показать ]
-61
mpishi
5.12.2018 - 22:15
21
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 749
Дежурное явление. Больше прикалывает когда скорая отказывается в больницу везти.
 
[^]
Manager77
5.12.2018 - 22:16
16
Статус: Online


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 4898
Система хуле... От системы зависит в большинстве своем, как себя ведут винтики этой системы. Это не только скорой касается. Практически куда не ткнись.

Это сообщение отредактировал Manager77 - 5.12.2018 - 22:17
 
[^]
Staryigeolog
5.12.2018 - 22:17
36
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8073
Цитата
Тем временем пользователи соцсети активно обсуждают трагический случай, называя происходящее «результатом бездумной оптимизации медицины». В подтверждение люди приводят примеры подобных случаев, что происходят в России с ужасающей регулярностью. По мнению пользователей соцсетей, в стране пора вводить новую причину смерти «умер, не дождавшись врача», ведь подобных смертей становится все больше.



Умер на пороге. Может ли больница отказать пациенту, приехавшему без скорой
 
[^]
Rozenkranc
5.12.2018 - 22:19
31
Статус: Offline


Злодей-Шалунишка

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 102
Есть медики на ЯПе? Можно ли своими ногами прийти в клинику и сказать, что помираешь? Врачи тут же набросятся спасать или у вас есть какие-то другие инструкции от минздрава?

Это сообщение отредактировал Rozenkranc - 5.12.2018 - 22:19
 
[^]
ALiEN175
5.12.2018 - 22:20
57
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 45
Было тоже. Руку распорол нехило. Больничка через дорогу - а хуй там. Пиздуйте сначала в травму - ехать минут 20 на машине, минут 40 на транспорте.

Так что люто плюсую.
 
[^]
kateriushka
5.12.2018 - 22:20
60
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.02.14
Сообщений: 865
Людей интересуют показатели. Главным образом.
Я работаю в бюджетном учреждении с детьми-инвалидами. Начальству ровно, как я работаю - хорошо, плохо, никак - вообще пофиг. Главное - количество занятий, интенсивность.
Фактически до качества работы есть дело мне и родителям детей, которые приходят на занятия. Но я от этого получаю что? А фактически ничего, кроме удовлетворения от хорошо сделанного дела. Зп не зависит от качества работы.
Да, бюджет. То есть почти минималка. Есть платники (сверх рабочего времени чаще всего), и с каждого платного ребёнка я получаю 50 рублей. Круто, да?
Но я не буду работать плохо, потому что не привыкла. Да, мне есть дело до этих детей.
Видимо, таки свалю в частные структуры. Потому что начальство ровно положить болт на подчинённых, оно выписывает премии.

Это сообщение отредактировал kateriushka - 5.12.2018 - 22:22
 
[^]
kubus
5.12.2018 - 22:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.12
Сообщений: 1920
Цитата (Manager77 @ 5.12.2018 - 22:16)
Система хуле... От системы зависит в большинстве своем, как себя ведут винтики этой системы. Это не только скорой касается. Практически куда не ткнись.

в любой стране такие случаи происходят
 
[^]
praval
5.12.2018 - 22:25
29
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.16
Сообщений: 471
Какая нахрен система?
Просто никто, и ни за что не отвечает...
"Инструкция" наше все!

Такая ситуация, это пиз..ец, товарищи... faceoff.gif

Помню по детству, у врача имеющего машину, на стекле висел знак с красным крестом, и от него всегда ждали помощи и без спец транспорта (скорой)! и эти эскулапы, реально ее оказывали ... wub.gif
Может то-же опасались инструкций? why.gif правда в лучшую сторону.....

Это сообщение отредактировал praval - 5.12.2018 - 22:38
 
[^]
Garret
5.12.2018 - 22:27
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 1610
Ну понятно, что тема сейчас быстро на главную улетит, но... из личного. Несколько раз приходилось обращаться в больницу, у жены МКБ пожизненные и несколько раз в год наступает сильный болевой синдром который дома не снять анальгином В/М.
Раньше вызывали скорую, потом забили, т.к. смысл дергать и больницы и так знаем, просто везу ее, ее диагностируют каждый раз, делают все что нужно.

Один раз обратились по другой причине, тоже приняли, правда поворчали, что не их специальность, но бля, ни слова не было ни разу, что мол пиздуйте вызывать скорую.

Я в какой то другой России живу? И не в Москве/Питере, между прочим, Сибирь однако
 
[^]
Дениска66
5.12.2018 - 22:27
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.10
Сообщений: 6939
Цитата (Rozenkranc @ 6.12.2018 - 00:19)
Есть медики на ЯПе? Можно ли своими ногами прийти в клинику и сказать, что помираешь? Врачи тут же набросятся спасать или у вас есть какие-то другие инструкции от минздрава?

Можно приходить в приёмный покой с самообращением.
 
[^]
telefon
5.12.2018 - 22:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 5614
На ЯПе такие случаи описывают с пугающей регулярностью.
Жуть.
 
[^]
Бокин
5.12.2018 - 22:28
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 2256
Цитата
Может ли больница отказать пациенту, приехавшему без скорой


По личному опыту я понял что НЕТ.
С приступом астмы и пустым ингалятором доехал до больницы, машину оставил на стоянке на улице метров за 300 до приёмного отделения.
Аккуратно пешком дошёл, и хотя у меня всё было с собой (паспорт, полис ОМС) принимать меня отказались на самом нижнем уровне (медсестра в приёмном отделении) её вопли врач услышала (возраст - около 30), пыталась пристыдить м/с - так так и ушла, громко выражая своё неудовольствие.
Сама сделала укол, потом сокрушалась 0 как оформлять (я так понял - главная причина нежелания принимать самоприбывших), в результате сам ушёл, когда отлегло, без оформления. С наказом от врача - даже если за забором приёмного отделения прихватило - скорую вызывай, даже на территории больницы... вот интересно - скорая поедет на вызов в приёмное отделение? - по-моему - бред...
Как сейчас - не знаю, лет 8 назад было.
 
[^]
Figl
5.12.2018 - 22:29
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 295
Цитата (mpishi @ 6.12.2018 - 00:15)
Дежурное явление. Больше прикалывает когда скорая отказывается в больницу везти.

Подтверждаю. Уже дежурное явление здесь - начинать камлать и заламывать руки по свистку из любой помойки.
Завтра выяснится, что родственники при скорой отказались от госпитализации - "дайте таблетку-всё прошло".
Потом, когда прижало - психанули(гады из скорой=нихуя не вылечили) и потащили деда с инфарктом(когда движение больного запрещено) по подъезду - машине - приемный покой.

Да кому я тут поясняю за движуху скоряков и особенности при инфарктах-инсультах - нойте дальше disgust.gif
 
[^]
samuil11
5.12.2018 - 22:31
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 96
Самообращение. Это слово нужно выучить и повторять как попугай при прибытии без "Скорой помощи".
 
[^]
AlvinaKara
5.12.2018 - 22:34
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 275
Цитата (Rozenkranc @ 5.12.2018 - 22:19)
Есть медики на ЯПе? Можно ли своими ногами прийти в клинику и сказать, что помираешь? Врачи тут же набросятся спасать или у вас есть какие-то другие инструкции от минздрава?

Печально, но не набросятся спасать. Чтобы попасть в больницу наверняка, лучше вызывать скорую. Факт обращения в скорую будет зафиксирован (а также ваши жалобы и симптомы) и вас нельзя будет отфутболить просто так.

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 5.12.2018 - 22:38
 
[^]
GroompeeFish
5.12.2018 - 22:44
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 377
Хз у нас вроде не отказывали в приемном, ну там особо помощи то, особенно по выходным. Сестра и дежурный врач, если что серьезное даже не знаю чем обернется. А если будни отправят на пием в поликлинику и пофигу что руку или ногу сломал, иди и и сиди в очереди 3 часа faceoff.gif
 
[^]
av74
5.12.2018 - 22:47
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 1221
Цитата (мастер123 @ 5.12.2018 - 22:12)
Нет такого правила, что прибывших на машине скорой помощи принимают быстрее, чем тех, кого доставили в больницу своими силами.

Ну хз. На днях тещу сами отвезли, чтоб время не терять и не напрягать скорую. В приемнике ждали часа 1.5 , говорят ждите врач осмотрит. За это время по скорой уже человек 10 привезли и всех осмотрели. Я уже жене говорю давай ее на улицу выволочем и скоряк вызовем.

Вобщем после очередного напоминания отправили на КТ, говорят подозрение на инсульт будем оформлять. А могла бы наверное тоже не дождаться и кони двинуть
 
[^]
klolev
5.12.2018 - 22:52
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.09.18
Сообщений: 42
Цитата (Rozenkranc @ 5.12.2018 - 22:19)
Есть медики на ЯПе? Можно ли своими ногами прийти в клинику и сказать, что помираешь? Врачи тут же набросятся спасать или у вас есть какие-то другие инструкции от минздрава?

Можешь. Если дойдешь... а про помощь экстренную могу тебе историю рассказать. Сегодня в Москве, в частной клинике умер врач. Хирург, хороший хирург,41 год. Скорых аж три штуки приехало. Поверь, в больнице не самые плохие врачи работают. Сделали реально что смогли..... а нормальный скоряк,третий, был через сорок минут. Так что, не болей.
 
[^]
ПОЖВИНСКИЙ
5.12.2018 - 22:53
8
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 787
Да мы давно никому не нужны ,в приемном куча инструкций ниикоим образом не способствующая оказанию помощи ,самое главное оформить правильно! А сдохнешь или выживешь не их проблема!
 
[^]
фотий
5.12.2018 - 22:57
25
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 165
Ростов-на-Дону. Выходил камушек из почки. Больно и страшно, ибо впервые. Вызвал скорую. Приехала. Фельдшер поставил предварительный диагноз почечная колика. Сделал укол, подождал пока меня попустит и предложил отвести меня в больничку. Я спросил, а нахрена? На че он мне сказал, что меня там могут прокатать на предмет обнаружения камня. Я отказался, тогда он мне предложил выписать направление, и по нему я смогу в удобное для меня время сам прийти в больницу. Что я и сам позже сделал. Там с меня взяли анализ мочи, крови, сделали узи и рентген. И потом дядечка уролог в ПРИЕМНОМ отделении выписал мне рекомендации по облегчению моей участи.
Умирал отец. Дыхание было уже с хрипами. Вызвали скорую. Приехала. Фельдшер померяла давление, пульс и сказала, ну, вы же понимаете, что все... Я говорю что да, все понимаю, но может все ж в больничку? Она говорит, что в таком состоянии она не может принять пациента. Поэтому она вызвала реанимцию. А пока реанимация ехала, она поставила уколы и капельницу, для поднятия давления. Приехала реанимация, фельдшер скорой сдала отца реаниматологам и уехала. Реаниматологи боролись за жизнь. Я тоже, качал грушу. Остановка сердца. Они ему вкалывают адреналин. Ничего. Еще... Короче завели. Появился пульс и стал сам дышать. Они сказали, что это могут быть лекарства и поэтому они еще минут десять подождут. Подождали. Дышит. Загрузили в реанимобиль и повезли в больницу. В машине он скончался.

Это сообщение отредактировал фотий - 5.12.2018 - 23:04
 
[^]
Gess
5.12.2018 - 23:07
3
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 1425
Цитата (Rozenkranc @ 5.12.2018 - 22:19)
Есть медики на ЯПе? Можно ли своими ногами прийти в клинику и сказать, что помираешь? Врачи тут же набросятся спасать или у вас есть какие-то другие инструкции от минздрава?

можно. если больница профильная - примут
но тут что то недоговаривают. с нагайбака в магнитогорск?
нахуа?
 
[^]
Gess
5.12.2018 - 23:11
12
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 1425
Цитата (ALiEN175 @ 5.12.2018 - 22:20)
Было тоже. Руку распорол нехило. Больничка через дорогу - а хуй там. Пиздуйте сначала в травму - ехать минут 20 на машине, минут 40 на транспорте.

Так что люто плюсую.

в родильное отделение пришел наверняка.
с травмами - в травмпункт. все прально сделали
 
[^]
Schuka
5.12.2018 - 23:13
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 4943
Цитата (Rozenkranc @ 5.12.2018 - 22:19)
Есть медики на ЯПе? Можно ли своими ногами прийти в клинику и сказать, что помираешь? Врачи тут же набросятся спасать или у вас есть какие-то другие инструкции от минздрава?

Личный опыт - можно. Сразу госпитализация. Токсикология склифа, укус вьетнамской древесной гадюки.

Правда убежал на 5й день.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12654
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх