Элемент цивилизованного общества., Л. Каудилл майор Корпуса Морской Пехоты

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Кальтер
23.11.2013 - 20:01
4
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
Цитата (g00dtlt @ 23.11.2013 - 20:28)
все верно, но в общем то это есть причина почему в РФ никогда не разрешат короткостволы

Разрешат, разрешат cool.gif
Немного ещё осталось...
 
[^]
vtoroy
23.11.2013 - 20:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1299
Цитата (Angriff @ 23.11.2013 - 20:59)
Цитата
Чему там целый год учить-то?

Требованиям действующего законодательства, практическому применению оружия, разъяснять сложные или "пограничные" случаи, правилам оказания первой медицинской помощи.

Признаю, отнесся к вопросу поверхностно. Надо было копнуть глубже - в каком режиме обучения? Если раз в неделю по академическому часу - то, пожалуй, да, год получится.
 
[^]
Кальтер
23.11.2013 - 20:03
2
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
Цитата (Primarh1 @ 23.11.2013 - 20:49)
Цитата (vtoroy @ 23.11.2013 - 20:37)
Цитата (Primarh1 @ 23.11.2013 - 20:34)
Оружие должно быть ДОСТУПНО, но отслужившем в армии или после годовых курсов по его использованию. а то дохуя больно "ганфайтеров" в интернетах развелось

Чему там целый год учить-то?

на курок и дурак нажмёт... а думать в стрессовой ситуации? или от балды палить во все стороны?
вот таких, кто спрашивает, "чему там год учить" как раз и надо... учить

Да цельный год-то чему учить там? Основы можно за гораздо более короткий срок изучить, а потом уже просто шлифовка и повышение навыков идёт...
 
[^]
Rus17
23.11.2013 - 20:03
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.03.09
Сообщений: 583
Забыли упомянуть про законодательство в области самозащиты. Какой толк от оружия, если за его применение скорее всего впаяют превышение самозащиты.
 
[^]
iana22
23.11.2013 - 20:04
10
Статус: Offline


Невидимка

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 988
Цитата (Primarh1 @ 23.11.2013 - 20:34)
Оружие должно быть ДОСТУПНО, но отслужившем в армии или после годовых курсов по его использованию. а то дохуя больно "ганфайтеров" в интернетах развелось

Получается-женщинам оружия не давать?А если я одна много и далеко езжу на машине?Или на даче летом часто остаюсь ночевать.Поэтому оружие у меня с собой есть и будет всегда.И стреляю я неплохо .
 
[^]
Кальтер
23.11.2013 - 20:04
16
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
Цитата (Aliеn @ 23.11.2013 - 20:52)
честно говоря, не хотел бы, чтобы какой-нибудь 16-летний дрыщавый нигер (или их местный аналог) пристрелил меня в спину, отца двух малолетних детей. я против оружия!

Ну хорошо, если вы против оружия, то мы внесём вас в список людей, которым его нельзя продавать ни в коем случае.
 
[^]
Озверин
23.11.2013 - 20:04
5
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Цитата (Rus17 @ 23.11.2013 - 21:03)
Забыли упомянуть про законодательство в области самозащиты. Какой толк от оружия, если за его применение скорее всего впаяют превышение самозащиты.

А это вопрос из серии "Когда за пять ножевых ранений прекратят давать хулиганку или убийство по неосторожности".
 
[^]
Angriff
23.11.2013 - 20:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 2441
Цитата
Признаю, отнесся к вопросу поверхностно. Надо было копнуть глубже - в каком режиме обучения? Если раз в неделю по академическому часу - то, пожалуй, да, год получится.

Я, честно говоря, больше о содержании программы думал. Наверное можно срок обучения к рабочему графику привязать. В смысле что не все могут взять и на неделю-две-три с работы пропасть. Но это уже технические мелочи.

З.Ы. Если ошибаюсь - поправьте. Сейчас же тоже какие-то курсы надо на травмат проходить? Чего там рассказывают? И сколько они по срокам? Часам?

Это сообщение отредактировал Angriff - 23.11.2013 - 20:11
 
[^]
konopushkin
23.11.2013 - 20:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 1228
Цитата (Angriff @ 23.11.2013 - 20:53)
Цитата (konopushkin @ 23.11.2013 - 19:38)
Зато при разрешении на огнестрел никто не застрахован от "перенервничевшего" соседа-водилы  в пробке, пьяного дебила на балконе и т.д.

Очень часто такое слышу. А Вы всегда знаете сколько в настоящий момент людей с оружием Вас окружают? В той же пробке.
Регулярно ружо в машине вожу Со стенда-на стенд, с охоты-на охоту, с дачи-на дачу (сезонка на боровую в ближний лес). Чёт и мыслей не возникло соблюдение ПДД насаждать при помощи оружия. Что я делаю не так?

Ну надо не только слышать, а вдуматься.
Мне до минусов похер, я свое мнение высказываю.
Если разрешить, кол-во имеющих оружие вырастет многократно, а неадекватных любителей "пострелять" среди них немало, это даже по форумам видно.
И если вы адекватный человек, то это не значит, что остальные такие же.
Каменты из серии "власть боится что у народа будет оружие" вообще полная хуйня, рожденная каким то детством в жопе. Многих просто бесит что им ЗАПРЕЩАЮТ, а не то что им реально нужен огнестрел.
А людей которые из спокойного состояния за мгновения переходят в неуправляемую ярость я видел неоднократно, и да потом они будут сожалеть, но это потом, когда сделанного не воротишь.
Плюсом алкоголь, плюсом кол-во незарегистрированных в реестре наркоманов любителей "поторчать".
Необходимости в огнестреле для всех не вижу, если есть желание себя защитить достаточно травмата. Причем у меня ощущение что кричащих о том, как им ОЧЕНЬ надо защитится гораздо больше, чем реально тех кто получил травмат, хотя если они так переживают за свое спокойствие то почему бы не получить его?

Единственный пробел в законах в этом отношении, по моему сугоболичному мнению, это "превышение пределов необходимой обороны" вот тут целое поле для непаханной деятельности.

Это сообщение отредактировал konopushkin - 23.11.2013 - 20:21
 
[^]
vtoroy
23.11.2013 - 20:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1299
Angriff
2-3 недели с отрывом от работы? Да за это время можно КМБ пройти, а не первичные навыки обращения с оружием усвоить.
 
[^]
vtoroy
23.11.2013 - 20:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1299
Цитата
Если разрешить, кол-во имеющих оружие вырастет многократно

На чем гадал? smile.gif
Цитата
а неадекватных любителей "пострелять" среди них немало, это даже по форумам видно.

Ну-ка среди ЯПовцев покажи хотя бы десяток оружейников-любителей "пострелять" (в кавычках означает незаконное применение, если я правильно понял).
Цитата
И если вы адекватный человек, то это не значит, что остальные такие же.

Людям свойственно судить по себе. Адекватные считают, что их окружают, по умолчанию, адекватные. А кто считает, что кругом одни неадекваты? gentel.gif
Цитата
А людей которые из спокойного состояния за мгновения переходят в неуправляемую ярость я видел неоднократно

Сколько среди них владельцев оружия и сколько они при тебе трупов намолотили?
Цитата
Необходимости в огнестреле для всех не вижу

Спасибо, только всем пофиг на твое мнение smile.gif
Цитата
если есть желание себя защитить достаточно травмата

Продай авто, купи мопед.
 
[^]
Angriff
23.11.2013 - 20:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 2441
Цитата
Если разрешить, кол-во имеющих оружие вырастет многократно, а неадекватных любителей "пострелять" среди них немало, это даже по форумам видно.


Почему? Сейчас можно купить гладкое и нарезное оружие, 6 или 7 миллионов единиц законного оружия находятся на руках граждан.
Сколько преступлений совершается с ЛЕГАЛЬНЫМ оружием?

И ещё. Сколько процентов граждан вооружены? Сколько взяли и прошли достаточно простую процедуру получения лицензии и приобрели оружие? У Вас сколько вооруженных среди знакомых, коллег, соседей?
Почему что-то резко изменится? Никто не предлагал свободно оружие продавать.

Добавлено в 20:24
Цитата (vtoroy @ 23.11.2013 - 20:17)
Angriff
2-3 недели с отрывом от работы? Да за это время можно КМБ пройти, а не первичные навыки обращения  с оружием усвоить.

Ну мож и загнул. Просто на молодых коллег смотрю. Что по работе, что по охоте. Обучения им не хватало явно. gigi.gif
Впрочем со сроками обучения и без меня разберутся. shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Angriff - 23.11.2013 - 20:35
 
[^]
CubaNoID
23.11.2013 - 20:27
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.13
Сообщений: 210
Цитата (Rus17 @ 23.11.2013 - 21:03)
Забыли упомянуть про законодательство в области самозащиты. Какой толк от оружия, если за его применение скорее всего впаяют превышение самозащиты.

Применю и лучше отсижу чем лежать в гробу. "Лучше пусть судят 12, чем несут шестеро"
 
[^]
BotswanaJim
23.11.2013 - 20:27
11
Статус: Offline


SNAFU

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: 312
Цитата
честно говоря, не хотел бы, чтобы какой-нибудь 16-летний дрыщавый нигер (или их местный аналог) пристрелил меня в спину, отца двух малолетних детей. я против оружия!

Я как демократ и либерал уважаю Ваше мнение. Честно. Серьезно.
А как здравомыслящий человек хочу у Вас спросить - вот, Вы, сразу видно человек интеллигентный и не мальчик уже, у Вас дети есть, так вот:

1) Считаете ли Вы верным утверждением "Человек променявший свободу на безопасность, не достоин ни свободы, ни безопасности"?

2) Как Вы считаете, кто должен заниматься безопасностью Вас и Ваших детей, государство или Вы лично?

3) Считаете ли Вы что государство в лице правоохранительных органов и армии может на 100% обеспечить безопасность Вас и Вашей семьи?

4) Готовы ли Вы лично защищать свою семью, если государство не сможет выполнить свою функцию по защите жизни и здоровья человека и гражданина?

5) Считаете ли Вы что у Вас в наличии достаточно прав, возможностей, методов и способов для защиты своих законных прав, свобод, здоровья, жизни (как своей, так и своих близких)?

6) Готовы ли Вы нарушить закон, если это понадобится для защиты своих близких?

6) Готовы ли Вы взять в руки оружие для защиты своей жизни и жизни своих близких?

7) Считаете ли Вы, что на данный момент у Вас достаточно навыков, умения и профессионализма, чтобы открыто заявить "Я сам себе боевой комбайн, мне оружие не надо, я так со всеми и всем справлюсь, голыми руками"?

8) Считаете ли Вы правильным утверждение "Раз мне не надо и/или я против, значит и другим не надо и/или запретить всем"?
 
[^]
Shelest2000
23.11.2013 - 20:31
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 7691
Цитата
то сейчас достаточно травмата, а если вы конкретно выбранная жертва грабежа/убийства/угона - оружие вам не поможет.

Вот травмат и не поможет.особенно с наступлением холодного периода,в отличии от нормального короткоствола.Нормальный пистолет/револьвер не панацея-это шанс,которого у нас сейчас нет,с большой степенью гарантии,отбиться от 1-2-3 и более нападающих.
Цитата
А дома есть ружье, по закону. Его должно хватить.

Сбегаешь домой за ружьём и всем отомстишь?Сядешь-146% сядешь и надолго.И наше,хоть и ублюдочное,"правосудие" в этом случае будет право! Или ты с ружьём под курткой по улицам ходишь?
Цитата
Если не хватает, разрешение на огнестрел не поможет.

Поможет.Мне-то помогло во времена службы в ВМФ. Достаточно было его извлечь.Даже не стрелять,а просто обнажить ствол,что бы у двух неадекватных идиотов агрессивность сразу упала на ноль!Плюс то,что я был в форме,в следовательно,ствол-боевой.а не резиноплюй какой-то.
зы.А ружьё уже к огнестрелу не относится? biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 23.11.2013 - 20:46
 
[^]
konopushkin
23.11.2013 - 20:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 1228
Цитата (vtoroy @ 23.11.2013 - 21:21)
На чем гадал? smile.gif

На коффейной гуще. Если не вырастет, то зачем эти вопли о разрешении? Чтоб было? Тогда это из серии "не хочу чтоб мне запрещали"

Цитата (vtoroy @ 23.11.2013 - 21:21)

Ну-ка среди ЯПовцев покажи хотя бы десяток оружейников-любителей "пострелять" (в кавычках означает незаконное применение, если я правильно понял).
Неправильно понял. Я говорю о тех кто кричит что был бы у него огнестрел, то он бы не терпел хачей/понаехавщих/охуевших (подставляйте любых неугодных), а начал стрелять. Таких не мало.

Цитата (vtoroy @ 23.11.2013 - 21:21)

Цитата
А людей которые из спокойного состояния за мгновения переходят в неуправляемую ярость я видел неоднократно

Сколько среди них владельцев оружия и сколько они при тебе трупов намолотили?
Ты хуй с пальцем не путай, всеобщее разрешение на огнестрел и ситуацию которая сейчас. Да куча недоумков его получит чтоб попонтоваться, а понты приводят к печали.

Цитата (vtoroy @ 23.11.2013 - 21:21)

Цитата
Необходимости в огнестреле для всех не вижу

Спасибо, только всем пофиг на твое мнение smile.gif

К чему это высказывание? Оскорбить? Меня оскорбления интернет собеседников не трогают, а о тебе многое говорит.

Цитата (vtoroy @ 23.11.2013 - 21:21)

Цитата
если есть желание себя защитить достаточно травмата

Продай авто, купи мопед.

Непонятно в таком случае что ты хочешь от огнестрела? Убить? Или остановить?

Это сообщение отредактировал konopushkin - 23.11.2013 - 20:35
 
[^]
vtoroy
23.11.2013 - 20:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1299
Цитата (konopushkin @ 23.11.2013 - 21:32)
Вы хуй с пальцем не путайте, всеобщее разрешение на огнестрел и ситуацию которая сейчас.

Давай вот тут остановимся и определимся, что ты понимаешь под "всеобщим разрешением" и какой ты видишь нынешнюю ситуацию? Это для того, чтобы общаться "на одном языке", а то, возможно, мы говорим о разных вещах.
 
[^]
vtoroy
23.11.2013 - 20:39
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1299
Цитата (konopushkin @ 23.11.2013 - 21:32)
Цитата (vtoroy @ 23.11.2013 - 21:21)

Цитата
Необходимости в огнестреле для всех не вижу

Спасибо, только всем пофиг на твое мнение smile.gif

К чему это высказывание? Оскорбить? Меня оскорбления интернет собеседников не трогают, а о тебе многое говорит.

Ни в коем случае не хотел оскорбить. Приведу один пример. Вот я, лично я, не умею водить машину, соответственно не владею автомобилем, и искренне считаю, что автомобиль в личном владении совершенно никому не нужен. Есть автобусы, троллейбусы, трамваи, метро, такси. Для себя лично достаточно велосипеда. Это мое мнение, это моя позиция, и я с ней живу уже довольно давно smile.gif. Но я прекрасно понимаю, что всем вокруг на мое мнение пофиг, и я его никому не навязываю. И не говорю "Раз мне не надо - значит никому не надо". Надеюсь, ты меня понял.
 
[^]
Angriff
23.11.2013 - 20:39
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 2441
Цитата
Вы хуй с пальцем не путайте, всеобщее разрешение на огнестрел и ситуацию которая сейчас.


КТО??? Кто Вам про " всеобщее разрешение " сказал? Ну кто, ответьте мне!!!
Вы в курсе о чём разговор идёт? Или на огонёк забежали? Откуда вообще этот термин про "всеобщее разрешение"??? Всеобщее разрешение чего??? Анархия чтоль?

Вы, сударь, читать и ПОНИМАТЬ написаное способны?

Это сообщение отредактировал Angriff - 23.11.2013 - 20:41
 
[^]
konopushkin
23.11.2013 - 20:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 1228
Цитата (vtoroy @ 23.11.2013 - 21:36)
Цитата (konopushkin @ 23.11.2013 - 21:32)
Вы хуй с пальцем не путайте, всеобщее разрешение на огнестрел и ситуацию которая сейчас.

Давай вот тут остановимся и определимся, что ты понимаешь под "всеобщим разрешением" и какой ты видишь нынешнюю ситуацию? Это для того, чтобы общаться "на одном языке", а то, возможно, мы говорим о разных вещах.

Я так понимаю любой человек, не имеющий судимости (опять таки погашенной/непогашенной, по какой статье), не состоящий на учете в наркологическом и/либо психологическом диспансере, теоретически должен получить право на огнестрел.
Как собственно сейчас и получают разрешение на охотничье ненарезное и травматы.

Добавлено в 20:42
Цитата (vtoroy @ 23.11.2013 - 21:39)
Ни в коем случае не хотел оскорбить. Приведу один пример. Вот я, лично я, не умею водить машину, соответственно не владею автомобилем, и искренне считаю, что автомобиль в личном владении совершенно никому не нужен. Есть автобусы, троллейбусы, трамваи, метро, такси. Для себя лично достаточно велосипеда. Это мое мнение, это моя позиция, и я с ней живу уже довольно давно smile.gif. Но я прекрасно понимаю, что всем вокруг на мое мнение пофиг, и я его никому не навязываю. И не говорю "Раз мне не надо - значит никому не надо". Надеюсь, ты меня понял.

Да я не обидчивый, на адекватных :)

А я тебе сразу приведу пример на многих имееющих права на управление автомобилем, которых к рулю на пушечный выстрел лучше не подпускать.

Это сообщение отредактировал konopushkin - 23.11.2013 - 20:44
 
[^]
Angriff
23.11.2013 - 20:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 2441
Цитата
Как собственно сейчас и получают разрешение на охотничье ненарезное и травматы.

Т.е. сейчас "всеобщее разрешение" настало по Вашему?
 
[^]
konopushkin
23.11.2013 - 20:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 1228
Цитата (Angriff @ 23.11.2013 - 21:39)
Цитата
Вы хуй с пальцем не путайте, всеобщее разрешение на огнестрел и ситуацию которая сейчас.


КТО??? Кто Вам про " всеобщее разрешение " сказал? Ну кто, ответьте мне!!!
Вы в курсе о чём разговор идёт? Или на огонёк забежали? Откуда вообще этот термин про "всеобщее разрешение"??? Всеобщее разрешение чего??? Анархия чтоль?

Вы, сударь, читать и ПОНИМАТЬ написаное способны?

Уважаемый попейте валерьянки, можно спокойно высказывать свою точку зрения, если что то не понимаете переспросить, это называется вежливость,
 
[^]
Yritskiy
23.11.2013 - 20:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Какое еще обучение? случись война (не дай бог) так всем сразу выдадут не спрашивая: умеешь? и еще меньше спрашивая: хочешь? gigi.gif

тогда идите нах со своей всеобщей воинской обязанностью, если военнообязанные не имеют право ...

а всем прочим надо записаться в ДОСААФ и стать Ворошиловскими стрелками... moderator.gif

не надо выдумывать проблем на пустом месте
 
[^]
Shelest2000
23.11.2013 - 20:45
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 7691
Цитата
Я как демократ и либерал

ненавижу негров и ку-клукс-клан © smile.gif
Цитата
А как здравомыслящий человек хочу у Вас спросить - вот, Вы, сразу видно человек интеллигентный

"Интересно, что у Л. Н. Гумилева спросили однажды, интелли­гент ли он. И взвился Гумилев: «Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия». Но в отличие от Гумилева у нас масса людей с нескрываемой гордостью числит себя в интеллигентах, подтверждая этим, что интеллигенция — это реальная страта."
Ничего не изменилось... Умение забалтывать,говорить обо всём в общем и ни о чем конкретно.Ну прямо,как советские замполиты....
 
[^]
vtoroy
23.11.2013 - 20:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1299
Цитата
Я так понимаю любой человек, не имеющий судимости (опять таки погашенной/непогашенной, по какой статье), не состоящий на учете в наркологическом и/либо психологическом диспансере, теоретически должен получить право на огнестрел.

Ну в целом верно, плюс еще несколько нюансов. А почему должно быть иначе?
Цитата
А я тебе сразу приведу пример на многих имееющих права на управление автомобилем, но которых к рулю на пушечный выстрел лучше не подпускать.

А вот с оружием таких примеров нету. Точнее, есть, но их количество настолько мало, что ими можно в данном контексте пренебречь.
Так почему логика не срабатывает, ведь отсюда должно следовать запрещение автомобилей, а не оружия. Так ведь?
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29065
0 Пользователей:
Страницы: (25) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх