Берцы, камуфло...

мне понравилось
взято
http://andrey-cruz.livejournal.com/377005.html

Читал тут текст начинающего автора, который тот попросил оценить. Нормальный такой постап по факту, там всякие опасности и прочие мутанты, никаких вроде глупостей и нелогичностей, дойдет до публикации - буду рекомендовать. Но вот в очередной раз натыкаюсь на описание экипировки ГГ. Идет тот пешком хрен знает откуда хрен знает куда, да и вообще люди там сплошь пешком ходят, а одевается он как? Правильно - по нынешней "тактической" моде. И мне как-то вспомнился аналогичный момент из мичуринской "Еды и патронов" - автор тогда текст на СИ выкладывал, а я влез с той же самой идеей, о которой ниже, и Артем с этим легко согласился и изданный текст вышел уже с поправками.
Берцы с носками, короткие куртки "под разгрузку" и прочее - экипировка бойца, ведущего боевые действия с опорой на ПВД как минимум. Повоевал, вернулся, сменил носки, поспал в спальнике, просушил обувь. Во времена когда пехота была именно пехотой, т.е. ходила длинные марши и спала где попало, экипировалась она совсем по-другому. И это не о отсталости, это от мудрости. Что за мудрость: ну вот вспомнился мне эпизод из партизанских мемуаров, в которых разведка ходит в лаптях. Ага, такой вот лапотный кошмар, враг со смеху помрет и преисполнится осознания своего бесконечного превосходства. А почему они в лаптях? Да очень просто: лапоть не дает выраженного следа, его можно просто не заметить, береста сбивает со следа собак, нога не потеет вообще, потому что там все насквозь вентилируется, а заодно те, у кого ноги от невыносимых условий гнить начинают, походив в лаптях про эти проблемы забывают. Еще прелой древесной трухи прямо на стопу насыпят - да и ходят. Ну да, некрасиво и непрогрессивно, но дешево, практично, пиздато.
Теперь к делам пехотным-походным. Сапоги, шинелка, портянки.

1. Сапог-кирзач обыкновенный. В отличие от ботинка с зашнурованным берцем нога в сапоге практически постоянно вентилируется - голенище прилегает к ноге неплотно. Берц пережимает кожный кровоток в ноге, а сапог ни фига. Т.е. риск возникновения всяких проблем изначально ниже. Сапог легче сушить, правильно смазанный и ухоженный, он позволяет забираться в куда более глубокие лужи, защищает ногу от росы с травы (а берц - ни хера), особенно в комплекте с шинелью, и на нем даже удобно сушить портянку. А заодно, если надо разуться и случчего быстро обуться - сапог позволяет сделать это за секунду. Положил портянку на голенище серединой сверху, тревога - и ты просто суешь копыто внутрь, портянка проваливается и за пару секунд ты обут. С берцами так получится? Хрена. Или спи не разуваясь, ноги потом новые пришьют.

2. Портянка. Портянка - это сразу несколько носков. Промокла - размотал, повернул, снова намотал - нога опять сухая. Сохнет куда быстрее носка, у костра так почти что мгновенно. Зимой сколько надо слоев, столько и намотал. Или носи с собой мешок носков, или смену портянок, причем с порятнками проблем меньше. Ветошь нужна или что - можно отрезать полосочку, вреда не будет. Спишь у костра босиком - ступни можно еще и порятнкой накрыть. И сохнет, и комфортней.

Да, ортопедической подошвы в кирзаче не наблюдалось. Был кирзач гулким, тяжелым, а если в нем много ходить, то потом и босые пятки о доски пола как копыта стучат. Но вот есть такая идея, что чем нежнее обувь держит ногу, тем больше потом будет с ней проблем - мышцы стопы плохо работают, чего быть не должно.

3. Шинель. Когда были шинели, о пеночных поджопниках никто не слышал. Потому что она длинная и теплая, ты сел сразу на подстилку. Ты лег на одну полу, а другой накрылся - не тащишь с собой спальник. Тащишь паек, патроны - да и все. То, что нужно в бою. Присел - тебе прикрыло ноги. надо бежать, полы мешаются - а они ващета к ремню цепляются. А поджопник при себе по-прежнему. Горит шинель плохо, хуже современных материалов, сразу гаснет, так что если во сне к костру скатился или чего - не сгоришь. От вони проснешься:) Нет, понятно, что мембрана и все такое в плановом дальнем походе рулит, но... а если неплановый? И ты не знаешь когда в следующий раз переоденешься, постираешься и вообще на чем и как спать будешь? Может на земле, а может на полу бетонном в развалинах? Штаны ты при такой ночевке снять можешь? Нет? А муде-то преют, если не снимать, если портки теплые (компенсация за короткую куртку). А под шинелкой портки обычные, п/ш максимум, т.е. ласты развинул и пошла естественная вентиляция.

4. Ушанка. По теплосбережению сравнивать с шерстяными подшлемниками - даже не смешно. Кинул на вещмешок - удобная подушка. Уши завязал - и хоть на полюс. Поднял вверх, а саму ушанку "по-дембельски" сбил на затылок - и башке не жарко. Вот идешьты далеко и в непонятное, а тебе на выбор - подшлемник вязаный или ушанку. Что выберешь? Вот и я.

Так к чему это все? Да к тому, что не будет ни в каком постапе никаких берцев в камуфле. Как только человек начнет ходить пешком и спать где попало - станет он носить шинель, кирзачи с портянками, да ушанку. Никакого героического сталкерского облика не выйдет, понятное дело, но им будет похуй, я думаю.

Здраво, кратко, лаконично.

На полевые выходы всегда кирзачи надевал с портянками. Зимой жопа в носке и берцах.

Всё верно.

Мой вчерашний пост тоже в тему будет: http://www.yaplakal.com/forum7/topic871146.html?hl=

Сохраните для важных дипломатических переговоров с представителями "європейських країн"

Современная интернет-культура полна высеров о так называемых "ватниках". Что неграмотные, вечно швыряющиеся говном русофобы вкладывают в это слово, я не до конца понимаю. Зато понимаю, почему именно "ватник". Потому, что ватник — это такой же символ победы над фашизмом, как ППШ, как Т-34, как Катюша.

По факту ватник — это собирательное название комплекта одежды, который состоял из ватной стеганой телогрейки и ватных же стеганых штанов. Ватник был частью форменной одежды и до войны. Но массовое распространение и известность, как верхняя одежда, получил после введения приказа НКО № 283 от 25.08.1941. Если ранее телогрейка носилась под шинелью, то теперь она носится вместо шинели. Тем же приказом утвержден всем нам знакомый образец, далее менявшийся, но сохранявший фирменный стиль.

Теплые ватные штаны и теплая телогрейка в войну спасали советских солдат от обморожений. Это, конечно, не Хьюго-босс, но значительно лучше для ведения войны в суровых климатических условиях. Немцы теряли от обморожения сотни тысяч человек, одетых в красивую, но бестолковую форму.

Можно предположить, что именно тогда и зародилась ненависть у фашистов к ватнику. Как-же так... русский солдат в этом несуразном наряде не мерзнет, результативно ведет бой, а германские перечеловеки в пошитых европейскими кутюрье моднявых шинельках и кителях замерзают насмерть. Ватник и ППШ, ППШ и ватник стали предметом зависти, а значит и ненависти.

С тех пор зрела в ксенопатриотах обида на это гениальное изобретение, поистине русское: пусть не блещущее изяществом, но дешевое и функциональное. Хотя...почему не блещущее изяществом? Эстетика ватника нами не воспринимается только потому, что он слишком обычен.

Так что, когда наши либерасты в очередной, раз не найдя что ответить, назовут вас "ватником" — гордитесь. А когда подгоревшие укры и дем.шиза забрасывают вас мемчиками с ватником — помните, что это всего лишь выход их бессильной, быдлячей ненависти.

Ватники носили академики и солдаты, геологи и строители Байконура. Ватник — это не признак низкой культуры, потому что культура не определяется модой! Ватник — это признак рациональности, практичности и отсутствия ложной гордыни. А ненависть фашистов и их сегодняшних национал-демократических последователей к ватнику имеет вполне исторические корни. И то, что ватник так люто ненавидят русофобы — повод гордиться, если тебя сравнят с этим неприхотливым, но гениальным изобретением, не блиставшем на подиумах, но ежедневно спасавшем жизни людей.
P.S. Слово о культуре: Как по мне, так лучше женщина в ватнике, чем бородатый мужик в женском платье.

так то да, только где брать те же шинели? да и кирзачи еще поискать нужно, можно и лаптей наплести, если умеешь, и шубу из шкуры убитого медведя сшить, опять же если убъешь и если сумеешь продубить, да потом накроить и сшить))

В сапогах в горах плохо по камням прыгать.Тут все таки лучше берцы.
Служил на флоте,и конечно носил шинель.Так вот,холодно в ней!холодно.У сухопутных выменивали обычные бушлаты и в них гоняли.

Это сообщение отредактировал Матрос1984 - 29.07.2014 - 13:54

"До второй мировой войны такие ботинки не использовались, поскольку солдаты ходили в сапогах с высоким голенищем. После того, как появился воздушный десант, возникла потребность в создании новой обуви, удобной, ноской, защищавшей ноги от травм во время приземления. Сегодня мы уже не представляем себе десантника, который приземляется в одном сапоге, так как второй просто-напросто соскочил в ходе прыжка."
А попробуй в сапогах шинели и ушанке побегать по горам, пересеченной местности, по городским улицам.
Кто это проходил, тот подтвердит. А кто зимой по морозу -20 маршировал в сапогах? Вспомните непередаваемое ощущение. Может в шинели и удобно лежать в окопе или стоять в карауле, но маршбросок, увольте.
Меняются способы ведения войны, меняется обмундирование, его становится больше, оно дорожает и развивается.

Всё по делу. Кроме: по горам лазить лучше в берцах (кто был - поймёт), и про портянки - я бы поспорил

Это безусловно хорошее изобретение, но от бедности. Если нет хороших материалов, невозможно обеспечить всех меховыми куртками (меховыми куртками обеспечивали элиту войск - летчиков), а нужна дешевая теплая одежда - то телогрейка (ватник) первое дело. Дешево, тепло, быстро шить, можно даже из ватного одеяла. Но осенью, в затяжные дожди, зимние оттепели не очень хорошо.

а если в носках в сапоги...
а если в портянке в берцы?
а если в портянке в носки?
а если берцы в сапоги..?

вот потому и ношу на охоте советские юфтевые сапоги с портянками, а не новомодное протыкающееся сучками резиновое душное говно... модные охотники вечно смеются, ну а хуле толку, я больше пройти могу.... накремил их - из грязи вышел - ногами потопал - грязь осыпалась, подошву о траву вытер - красивый шописдец. и куртка зимняя у меня не из модной синтетики, а на ватине....
Круза поддерживаю !

Это сообщение отредактировал Whoй - 29.07.2014 - 14:18

В берцах с портянкой тонкой ходил второй год службы...

до -30 примерно - целый день в сапогах топчешься. вполне нормально.

Скопипастить не думая, это сильно!
1. Сапог кирзовый: ТС когда нибудь стоял на морозе -25 часов пять? Если бы стоял, то ахуел бы. Не зря в караул выдавали валенки, чтоб их можно было одеть на сапоги. Дальше, а ТС когда нибудь бегал в сапогах или ходил в них на 10+ км? Тоже думаю ахуел бы
2. Портянка, не говоря о том, что она сбивется, ее нужно уметь правильно намотать. И о каких слоях может идти речь? Думаю ТС так же никогда их не мотал, ибо не писал бы подобный дред. По мне, так лучше 2 комплекта термоносков, и нормальных носков пар 3-4.
3. Шинель, те же вопросы как и к сапогам. Не говоря уже такой момент, что шинель ну очень неудобна и нелепа при ношении современных броников, и разгрузок. Даже добавить нечего :)

Как резюме: Если выбирать между сапогами, шинелью, портянкой и нормальной трековой обувью, термоносками, нормальной формой+термобельем, я выберу последнее. Ибо это намного удобнее и теплее.


Да, про ушанку, сейчас есть нормальные шапки типа пидорка, которые с легкостью составят конкуренцию ушанке.

http://militarytorg.ru/product_info.php?products_id=278

Вот в таких гоняю уже пятый год, и по болотам, и по глине, и по сугробам, если авто закопается, и никак их не убью. В комплекте с термоносками, в -25 я вообще не знаю что такое холод. Один минус только, когда с рыбалки приезжаешь, то после 2-3х суток носки их нужно СРОЧНО проветривать на улице часов так 5

Ну с пенкой не соглашусь - вещь нужная. а вот всё остальное да - здравые размышления. От себя добавлю - на работе всегда ношу шерстяные/войлочные портянки - хоть зимой, хоть летом. В шерстяных так нога не преет как в фланелевых или любых других из плотной ткани.

Шинель на марш-броске это полная жопа. Бегом - никакой качалки не надо, а если ещё полы намокнут.... "Тёплая"? Не знаю, может быть где-то в Средней Азии...Служил под Архангельском. Бушлат!
В -25 в кирзачах? Ты ещё в кедах выйди. Валенки давно придуманы! И бысросъёмный тулуп!
Носки - нахрен однозначно! Портянки! И двойные (в смысле - две), ежели холодает (фланель и простая, вариаций много). А сбивание лечится после первого же кросса. Мотается после так, что Зайцеву с Юдашкиным делать нечего.

А так - красиво, конечно. Берцы, пидорки....для дефиляжа.

Это сообщение отредактировал Bris2 - 29.07.2014 - 14:34

...на шинели есть крючки (по крайней мере были раньше) чтобы пола в "штаны" сконструировать дабы не мешали при ходьбе по лесам-кустам и не цеплялись за оные.

Были. Но под тактику с выкладкой - заправлять хреново, а после пары перекатов...

Взводный как-то скомандовал: "поднять руки!" Мы в шинелях, подняли, а он и говорит: "Теперь понятно, почему русский солдат не сдается?" Она наверно для кавалеристов актуальна была, а вот фуфаечка/ватник - самое то. По мне так сапоги после 3 месяцев носки - лучше тапочек, на ногах не чувствуешь и конечно портянка под них. На мороз конечно в валенках, но вот если оттепель ебанет, то им зверек.

Есть в шинели большой минус-намокает она! Да и сапоги не всегда комильфо. Вот портянки, по сравнению с носками-это реальная тема. И все равно лучше офицерского бушлата (тот который на телогрейке, старый, советский) не придумали ничего. Интересно, а в "Еде и патронах" камуфло на пуговицах Мичурину тоже Cruz подсказал?

Сапоги - хорошо! Но!!! В сапогах в горы - НЕТ! В сапогах с парашютом - НЕТ! В сапогах быстро, но на дальние дистанции - НЕТ!!! Остальное - по делу!
Ну и конечно, ведение развед операций и диверсионные вылазки (особенно в помещении) - Удобные, мягкие кроссовки! Лично мое мнение.

Это сообщение отредактировал jamo1975 - 29.07.2014 - 14:57

Очередной диванный воин. Аффтырь, ты хоть раз портянки мотал? какие нахер слои, нормально портянки мотяются одним-единственным правильным способом, любой другой способ намотки портянки приведет только к одному - кровавым мозолям.

Вот так духи в армии по неопытности и делали. Потом неделю хромали, потому что, смотри выше.

Нет, только не шинели... Зимой - трындец как холодно было, бегать хреново, когда появились бушлаты ("афганка") - земля и небо.. А вот сапоги кирзовые, укороченные, уже будучи офицером - в командировках вместо ботинок носил. Особенно осенью - по грязище дагестанской. Шнуровка влет бы забилась. И о портянках положительные воспоминания. Ну и ШС (шлем стальной, в простонародье - каска) на зимней шапке - еще то извращение.

Это сообщение отредактировал VladN - 29.07.2014 - 15:20