"Мы ещё можем проиграть войну" или Арденны 1945

Встретились как-то американец и немец. Американец начал разглагольствовать, что 75 лет назад именно США Европу от Гитлера освободили. "Убил" ответ немца: "Да вы с англичанами без русских даже на Берлин наступать были не в состоянии!" Речь шла о событиях 12 января 1945 года... Американцы, взятые в плен немцами во время Арденнского наступления. Тот неловкий момент, когда жалкие остатки гитлеровской армии громят элиту американских и британских войск и без помощи русских - не обойтись...

"МЫ ЕЩЁ МОЖЕМ ПРОИГРАТЬ ВОЙНУ..."

Американцы, взятые в плен немцами во время Арденнского наступления. Тот неловкий момент, когда жалкие остатки гитлеровской армии громят элиту американских и британских войск и без помощи русских - не обойтись...

Эта тревожная фраза написана 4 января 1945 года в дневнике командующего 3-й американской армией генерала Джорджа Паттона Всё-таки не зря в уставе Вооружённых Сил США существовал (а может быть, существует и поныне) запрет военнослужащим вести дневник. Уже одной этой записи достаточно, чтобы заставить замолчать "разрушителей мифов" о том, что Уинстон Черчилль якобы не просил Иосифа Сталина поскорее начать наступление Красной Армии для того, чтобы спасти американские войска во время Арденнской операции.

Но - обо всём по порядку....

В июне 1944 года войска "союзников" по антигитлеровской коалиции, после двухлетних ужимок и увёрток открыли Второй Фронт в Нормандии. Просто потому что стало ясно: если этого не сделать, то Красная Армия в течение года войдёт в Европу по самые Нидерланды. И все активы американских, британских и иных промышленных корпораций, активно работавших на гитлеровскую Германию аж с 1933 года, окажутся в руках СССР. Естественно, что руководство стран "антигитлеровской коалиции" на энто никак "пойтить не могло". Да и ценные кадры из вермахтовской разведки и СС спасать надо было: кто же иначе формировал бы "зелёные береты" и американскую разведку? Так что Второй Фронт - открыли.

Однако к декабрю 1944 года оказалось, что наступление победоносных союзников развивается не так быстро, как "начерчиллили" планы европейские и американские генералы. "Рузвельтаты" оказались скромнее, чем хотелось бы. Наступление "союзников" упёрлось в Арденнский горный массив, где благополучно и забуксовало. Учитывая, что США и Англия имели к декабрю 1944 года на германском фронте суммарно 5,2 миллиона человек с подавляющим преимуществом в стратегической бомбардировочной авиации, против немецких 23 дивизий на территории всей Западной Европы (учитывая неполный состав дивизий - в лучшем случае - около 400 тысяч человек), понятно, почему американцы и англичане вообще смогли наступать. И почему на Арденнах они "забуксовали" - тоже понятно: здесь их встретили полноценные боевые дивизии вермахта и ваффен-СС.


"Союзники" провоцировали Рундштедта и Моделя на наступление. Ну те и начали... На фоне - брошенная американцами во время бегства военная техника.

НА ВСЯКОГО ХИТРОГО ЭЙЗЕНХАУЭРА НАЙДЁТСЯ РУНДШТЕДТ С...

Тогда американцы и англичане придумали Хитрый План: ослабить на конкретном участке фронта линию обороны, дать немецкой разведке узнать об этом, дождаться немецкого контрудара и, отразив его "на плечах" отступающего противника прорвать линию обороны. Замечательный план. В Арденнах были оставлены в качестве "пушечного мяса" 28-я и 106-я пехотные дивизии, хладнокровно приносимые Дуайтом Эйзенхауэром в жертву (привет сказочникам на тему "СССР солдат не жалел!"). Немецкое командование в лице Гердта фон Рундштедта и Вальтера Моделя оценило ситуацию. В немецких штабах поняли, что для них готовят ловушку и... решили, что в эту игру можно играть и вдвоём. А воевать гитлеровцы, в отличие от американцев и англичан - умели. И терять им было нечего.

Фон Рундштедт принимает решение: нанести глубокий удар по позициям "союзников" и прорваться к Антверпену. Занять порт и вцепиться в него зубами. План был дерзкий, но при удаче, весь т. н. "Второй фронт" летел к чертям: армии "союзников" лишались основной транспортной артерии, по которой велось снабжение армии. А, учитывая, как гитлеровцы (части укомплектованные ограниченно-годными бойцами, между прочим) раздолбили "союзников" в ходе высадки в Нормандии и взятия того же самого Антверпена... Фактически, Рундштедт пытался сделать то же, что и фельдмаршалы Рейхенау и Пауллюс в 1942 году в Сталинграде: одним ударом оставить армию противника пешком, без топлива, провизии, техники, фуража и пополнений.

И 16 декабря 1944 года 5-я танковая армия, 6-я танковая армия ваффен-СС и 7-я армия под командованием Вальтера Моделя начали наступление. Можно сколько угодно рассказывать о "героическом сопротивлении" американских войск, но вот как описывал происходящее очевидец и участник военных действий американский журналист Ральф Ингерсолл:

"... они [немцы] прорвали нашу линию обороны на фронте в пятьдесят миль и хлынули в этот прорыв, как вода во взорванную плотину. А от них, по всем дорогам ведущим на запад, бежали сломя голову американцы… За однодневный переход танковая дивизия могла потерять несколько сот машин — из-за аварий, застрявшими в грязи, перевернутыми."

"НЕСМЕТНЫЕ" НЕМЕЦКИЕ ПОЛЧИЩА

Так всё-таки, насколько серьёзными силами располагали гитлеровцы во время Арденнского наступления? И - насколько серьёзно воевали с ними американцы и англичане? Об этом позднее писали в воспоминаниях пленные гитлеровцы. К подготовке операции привлекли лучшие диверсионные силы вермахта и ваффен-СС. Например - знаменитых "парней Скорцени" вместе с их легендарным командиром. Отто Скорцени, к тому моменту уже побывавший и на Восточном фронте высказался по поводу "союзников" в своей книге воспоминаний "Секретные задания" крайне интересно. На фоне всех реверансов "янки сражались решительно и отважно", типичных для мемуаров нацистов, укрывшихся в американской зоне оккупации, он так описывает американских солдат:

"...увидел первых американских военнопленных - примерно сотню молодых парней, на первый взгляд находящихся в прекрасной физической форме. Они были захвачены во в ходе первого наступательного удара, а многих пришлось полусонными вытаскивать из тёплых постелек!... Мы не могли даже мечтать об артиллерийской подготовке, поскольку не имели в своём распоряжении ни одного орудия."

а вот так - свою войну

"...Нехватка людей ставила нас в крайне неблагоприятное положение: немногочисленные подразделения по 9 человек в каждом охраняли подходы к Энгельсдорфу с Севера. Это было всё, что мы могли позволить себе на этот момент!"

Интересно, не правда ли? Отчаянным ударом гитлеровские войска, рассчитывающие лишь на нелётную погоду и внезапность, прорывают фронт сытых и обеспеченных всем необходимым англо-американских "союзников" на 90 километров! Это потом Гудериан, стремившийся к сдаче американцам, боясь русского плена будет изо всех сил добиваться, чтобы боеспособные части вермахта были сняты с Западного фронта и были переброшены на Восточный.

А о тех днях английский историк Б. Лиддел-Гарт так описывает сложившуюся обстановку:

«Удар явился потрясением для союзников… был прорван американский фронт в Арденнах, и создалась угроза разобщения союзных армий. Тревога перекинулась за линию фронта… Положение было кошмарное. Выражались опасения, что немцы могут дойти до побережья Ла-Манша и устроить второй Дюнкерк».


Дуайт Эйзенхауэр (слева) и Бернард Мотгомери (справа). Идиллия на фото. А на деле - собачились так, что если бы не Сталин - потеряли бы армию.

Это сообщение отредактировал хондовод - 22.01.2020 - 13:38

"СОВЕТСКИЙ ФАКТОР"

Многие "развенчиватели мифов" пишут о том, что-де к 22 декабря немецкое наступление уже выдохлось. Это не так. 23 декабря 5-я танковая армия начала окружение британских войск с Запада. Британский фельдмаршал Бернард Монтгомери запаниковал и потребовал перебросить на западные позиции подкрепления из числа американских частей. Получил подкрепления и тут же предложил Эйзенхауэру отступить, чтобы создать резерв из освободившихся частей. Эйзенхауэр подкреплений прямо у Вашингтона. Американская 12-я группа армия была расколота. Но... тут-то и сказалось отсутствие у Рундштедта и Моделя свободных резервов. Их попытка получить подкрепления для развития и закрепления успеха натолкнулась на противодействие... Красной Армии. Именно на Восточный фронт для попытки деблокады гитлеровских войск , которые планомерно доколачивала Красная Армия в Будапеште, и был направлен последний резерв Гитлера. Не будь наступления Красной Армии, армии Рундштедта и Моделя вполне могли прорваться к Антверпену, а там - кто знает, сколько ещё длилась бы Великая Отечественная Война... Но история не знает сослагательных наклонений.

Между тем немецкие войска даже в условиях тотальной нехватки людей продолжали бить в хвост и гриву "сытых, довольных и самоуверенных янки, жующих свою бесконечную жвачку" (это не автор, это - Скорцени их так описал!).

26 декабря оставшиеся силы 5-й танковой армии вермахта, усиленные четырьмя танковыми дивизиями 6-й танковой армии СС обрушились на фланг 3-й американской армии. Прорыв в Арденнах расширился настолько, что Эйзенхауэр и Монтгомери начали подумывать об общем наступлении.

И вот тут снова сказал своё слово "советский фактор". "Быстрый Гейнц" Гудериан, прекрасно понимающий, что если Арденнское наступление увенчается успехом, то Западный фронт "союзников" рухнет, как карточный домик. А это значит, что шансы сбежать на Запад уменьшатся до их исчезающе-малого значения. И тогда Гудериан в последних числах декабря 1944 года делает "неофициальный" доклад Гитлеру (текст которого ну оч-чень быстро становится известен британской разведке). Суть доклада проста: в ближайшие дни нужно ожидать крупного наступления советских войск в Восточной Пруссии и на Висле. Когда это наступление начнется, активные действия против англо-американских "союзников" нужно будет остановить, чтобы перебросить войска на Восточный фронт.

"Союзники" обрадовались и стали ждать советского наступления. Гитлер огорчился и приказал наступать на "союзников" побыстрее, чтобы "разобраться" с ними раньше, чем Красная Армия вконец "разберётся" с остатками гитлеровских войск на Востоке. Гудериан огорчился больше всех и пожалел, что не поддержал Штауфенберга в 1944-м...

"МОЖЕМ ЛИ МЫ РАССЧИТЫВАТЬ...?"

В ночь на 1 января 1945 года гитлеровские войска начали наступление в Эльзасе. Это сейчас "новопрочтенцы" заявляют, что это наступление "не обеспокоило" командование "союзников", однако сами "союзники" в 1945 году не знали, что он "не обеспокоены". Судите сами: гитлеровские войска за три дня продвинулись на 30 километров, а утром 1 января считавшаяся полностью уничтоженной немецкая авиация в количестве 900 бомбардировщиков нанесли массированные бомбовые удары по аэродромам "союзников" в Северной Франции, Бельгии и Голландии.

Будь у гитлеровской Германии хоть какие-то запасы топлива, на господстве в небе авиации "союзников" можно было бы поставить жирный крест. Надгробный. 2 января Эйзенхауэр приказывает своим войскам оставить Эльзас и Страсбург. Гитлеровцы выиграли битву! Но... Не было бы счастья, да несчастье помогло. Приказ оставить Страсбург НЕ ДОШЁЛ до командующего 1-й французской армией де Латтра де Тассиньи, а когда дошёл, было уже поздно. Во-первых, части Трассиньи вступили в бой за Страсбург, а во - вторых, самоуправство Трассиньи одобрил Шарль де Голль.

А командующие войсками союзников Дуайт Эйзенхауэр и Бернард Монтгомери увлечённо собачились друг с другом. Эйзенхауэр требовал наступления (как он мог одновременно организуя бегство из Эльзаса требовать наступать там же - вопрос о суровой американской логике, но он так и делал!). Монтгомери требовал не выделываться, а окопаться и ждать наступления русских. Собачились смачно и громко, вовлекая в свару сотрудников штабов, дипломатов, и коллег по оружию.

Дособачились до того, что 4 января 1945 года 19 армия вермахта под командованием генерала Ханса фон Обстфельдера начала наступление севернее Страсбурга и форсировала Рейн. В штабе Эйзенхауэра мигом забыли о шапкозакидательских настроениях и начали готовиться к отступлению. А командующий 3-й американской армией генерал Джордж Паттон записал в своём дневнике "Мы ещё можем проиграть эту войну...". Нет, ПОТОМ он будет оправдываться, что-де это было записано по поводу некомпетентных действий отдельных командиров... Но это будет - ПОТОМ.

Вот тогда-то Уинстон Черчилль и вспомнил о тексте декабрьского доклада Гейнца Гудериана в ставке Гитлера. Тогда-то он и написал своё знаменитое письмо, адресованное Иосифу Виссарионовичу Сталину и датированное 6 января 1945 года:

" ...я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть... Я считаю дело срочным."

Можно ли считать это просьбой о помощи? Нет. Это не была просьба о помощи. Это был крик отчаяния!

Иосиф Сталин в 1941 году. В бомбардируемой гитлеровцами Москве. Тогда он вместе с СССР выстоял. И потому приобрёл право распоряжаться судьбой англо-американских армий в 1945-м.

Это сообщение отредактировал хондовод - 22.01.2020 - 13:36

А НАЧАЛ ЛИ СТАЛИН "РАНЬШЕ"?

В постсоветской историографии бытует мнение о том, что по приказу И. В. Сталина для того, чтобы спасти от разгрома войска "союзников" Висло-Одерская операция началась на две недели раньше назначенных сроков, что привело к дополнительным жертвам... ну и далее - по тексту. Но так ли это?

Директива № 220275 командующему войсками 1-го Белорусского фронта «О разгроме варшавско-радомской группировки противника», положившая начало широкомасштабному наступлению, была издана ещё 28 ноября 1944 года. Разведданные о подготовке масштабного наступления Красной Армии поступали гитлеровскому командованию от разведки ещё с ноября-декабря 1944 года. А самое главное, те, кто служил в армии, прекрасно понимают, что организовать широкомасштабное наступление за неполные пять дней ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО.

Всё это говорит об одном: к январю 1945 года Красная Армия была готова силами 1, 2 и 3 Белорусских и 1 Украинского фронтов осуществить стратегическое наступление с целью освобождения территории Польской Республики к Западу от Вислы и захвата плацдарма на левом берегу Одера. Ну не бывает так, что за пять-шесть дней армия "волшебным образом" обретает способность в течение 20 суток, преодолевая отчаянное сопротивление противника, проходить ежедневно по 20-30 километров, не смотря на то, что по дороге ей приходится преодолевать семь (!!!) укреплённых линий обороны и две крупные водные преграды!

Всё это говорит о том, что если даже дата наступления была сдвинута на более ранний срок, то это было уже некритично: армия была готова. И задачи, которые ставились перед командованием 1, 2 и 3 Белорусских и 1 Украинского фронтов формировались ДО того, как остатки гитлеровских войск на Западном фронте поставили американских и английских генералов в положение, граничащее с разгромом!


Красная Армия била гитлеровцев. А то, что попутно советский солдат сумел за шиворот вытащить "передовые европейские армии" из состояния фактического разгрома... Это - тот факт, которого нам никогда не простит "просвещённая Европа".

ДМИТРИЙ РОМАШОВ
via

Это сообщение отредактировал хондовод - 22.01.2020 - 13:38

Пшеки уже Сталина и гитлера прировняли.
Пока не будет введена уголовная ответственность за такое переписывание истории, эти рассказы будут интересны только нам и то не всем.
А за тему спасибо, познавательно.

Это сообщение отредактировал Zaragoza - 22.01.2020 - 13:48

Хорошая и познавательная история, спасибо за экскурс!

История всегда,к сожалению,пишется "предвзято".Что выгодно тому кто описывает те или иные события,то он и пишет.Пройдет еще одно-два поколения и на западе будут считать,что именно они и победили в той войне...хотя уже так считают

Если бы Советская армия непосредственно своими ударами разорвала кольцо окружения, в котором оказались союзники, тогда можно было бы утверждать, что: "... А то, что попутно советский солдат сумел за шиворот вытащить "передовые европейские армии" из состояния фактического разгрома...".
А так, не принижая подвиг Советской армии в победе на Гитлером, вынужден назвать вас фантазером, высасывающим свои теории из пальца.
По вашей логике, можно было бы высосать из пальца теорию о том, например, что советская операция "Багратион" 1944 г. имела такой ошеломительный успех только благодаря тому, что немного ранее союзники высадились в Нормандии. А успешность Маньчжурской операции Советской армии можно было бы списать на произошедшие накануне атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки.

Это сообщение отредактировал ХохолУкраина - 22.01.2020 - 13:58

А Сталин, гад такой, попросил у Черчилля ответную услугу - Разбомбить Дрезеден. (Это не я придумал, такую версию истории излагают на тв канале National Geographic)

Это сообщение отредактировал crv1972 - 22.01.2020 - 14:00

тема хорошая. ТС, спасибо.
к сожалению, здесь не взлетит

Если бы пшеки не учудили свое ебанутое "восстание" в попытках не дать проклятому Сталину освободить Варшаву и все сделать самим, то никакой бы Арденнской операции не было бы в принципе.

да-да, без русских никуда. все так. ТС это из разряда "можем повторить?" Ну вот темы для размышления: киевский котел,вяземский котел, харьковский разгром и т.д., ах еще и потеря колоссальных ресурсов ... это война, состоящая из битв и сражений, значит и в СССР понимали,когда просили спасительный ленд-лиз без помощи штатов не обойтись . А так вывод статьи - пустое бахвальство

Это сообщение отредактировал Reinhard - 22.01.2020 - 14:13

понабежали.
причем тут ленд-лиз и умение, непосредственно, воевать?
у тебя хлебушек в голове?

очень важная тема, я как то понял что сын моей жены (не родной), нифига не знает про войну, пришлось кардинально поговорить, ближайшие выходные и так от... историю знать надо

Ну-ну.
https://topwar.ru/106874-zazhgli-na-novyy-god.html
К концу декабря 1944 года немецкое контрнаступление в Арденнах, начатое двумя неделями ранее, стало выдыхаться. Авиация союзников обладала подавляющим численным перевесом и полным господством в воздухе. Под ее непрерывными ударами танковые и мотопехотные части Вермахта были вынуждены сперва замедлить темп наступления, а потом и вовсе остановиться, так и не решив поставленных задач. Чтобы переломить ситуацию, требовалось хотя бы на время вывести из игры англо-американские воздушные силы. Для этого была срочно разработана операция под кодовым названием "Боденплатте" (в переводе - "фундамент" или "опорная плита"), в ходе которой намечалось уничтожить вражескую авиацию на аэродромах или, по крайней мере, нанести ей такой урон, который заставят английские и американские ВВС резко снизить свою активность.

К операции привлекли всё, что смогли наскрести на Западном фронте - 1035 самолетов, в том числе 835 истребителей-бомбардировщиков. К тому времени немецкая штурмовая авиация испытывала острую нехватку летных кадров. Чтобы собрать необходимое количество экипажей пришлось даже привлечь летчиков из эскадрилий ПВО, которых не учили бомбить, а также - инструкторов летных школ и недоучившихся курсантов, еще не прошедших штурманскую подготовку и не умевших ориентироваться на местности. Из них этих курсантов сформировали группы, которым было приказано следовать в строю за лидером и бросать бомбы по его команде.

Операция готовилась в строжайшей тайне и это сыграло с немцами злую шутку, так как о "Боденплатте" не были предупреждены расчеты германской зенитной артиллерии, прикрывавшие стартовые позиции ракет V-2 в Голландии. Когда на рассвете зенитчики увидели приближение воздушной армады, они приняли ее за вражескую и открыли ураганный огонь. В результате было сбито, по разным данным, от 17 до 35 "Мессершмиттов" и "Фокке-Вульфов", еще несколько десятков машин получили повреждения. В общем, с самого начала всё пошло наперекосяк. К исходу пятого года войны немецкий "орднунг" уже трещал и разваливался, допуская подобные промахи.

Некоторые группы так и не нашли своих целей, из-за чего три из семнадцати намеченных к атаке аэродромов остались невредимыми, а еще три получили лишь незначительные повреждения. Несколько эскадр вышли на цель с опозданием, позволив союзникам поднять в воздух истребители. Вести воздушные бои с подвешенными бомбами немцы не могли и им приходилось либо прорываться, очертя голову, как камикадзе, либо поспешно избавляться от боевой нагрузки, не выполнив задачу. Впрочем, и в этом случае у пилотов-недоучек почти не было шансов против "Мустангов", "Спитфайров" и "Темпестов". Многие участники налета из-за неопытности оторвались от своих групп и попросту заблудились, выработали горючее и совершили вынужденные посадки где придется, зачастую - на вражеской территории.

Все это вместе взятое привело к тому, что результаты "Боденплатте" оказались для немцев катастрофичными. Некоторые из участвовавших в нем эскадр потеряли до половины летного состава, а общий безвозвратный урон составлял 274 самолета и 213 летчиков, из которых 143 человека погибли, а 70 попали в плен. Таких потерь за один день и в одной операции германская авиация не имела еще ни разу за всю войну. Особенно болезненной была гибель целого ряда опытных пилотов, вроде майора Гюнтера Шпехта, имевшего на счету 34 воздушные победы, в том числе 11 сбитых "Летающих крепостей".

Союзники потеряли 305 самолетов различных типов, уничтоженных на земле, 15 истребителей, сбитых в воздушных боях, и еще шесть, разбившихся по техническим причинам, либо - из-за ошибок пилотирования. Это было менее трех процентов от общей численности англо-американских ВВС на Западноевропейском театре военных действий. Безвозвратные потери летного состава составляли всего 11 человек: девять англичан, один американец и один поляк. Таким образом, союзники потеряли больше техники - 326 машин против 274, но их потери в летных кадрах оказались в 25 раз меньше, чем у немцев. Такое соотношение означало, что операция "Боденплатте" потерпела полный крах, особенно, с учетом десятикратного численного перевеса ВВС антигитлеровской коалиции на Западном фронте.

В итоге, "Боденплатте" стала не опорной, а могильной плитой, накрывшей ударную авиацию Люфтваффе. Но прощальный салют получился впечатляющим.

Вывод один: пшеки - пидарасы. Всё.

при чем тут смысл написанного,когда надо успеть высказать свое мнение? Прочитайте еще раз,о чем я написал в т.ч. и про умение воевать. А так конечно ленд-лиз не причем, когда даже сраную тушенку везли из -за океана,а убер советский солдат вообще мог победить одним только умением (еще раз читаем про умение воевать) на голодный желудок без алюминия , оружия, двигателей,самолетов и вообще одними скрепами мог одолеть супостата! у тебя наверное в голове даже хлебушка нет

Если люди будут знать свою (и не только) историю - для меня это уже результат.

методичка. опять.
"криворукие голодные совки без ленд-лиза ничего бы не смогли"

они не хотят ее знать и сознательно перевирают факты

Ну как бы из текста обращения ни разу не видно того, что это просьба о помощи и уж, тем более, крик отчаяния. Координация действий - да.

это клиника, методички уже повсюду мерещатся?

А вот это уже чушь собачья. "Британский агент" Гудериан почему-то 3 года просидел в тюрьме у союзников.

Это не только американцев унижает, но и показывает что немцы были все еще сильны и доказывает необходимость Второго фронта. Если б все войска немцев были на востоке неизвестно сколько война бы продолжалась. И как повернулось все дальше, может бы немцы тоже б успели ядренную бобму сделать. А ракеты у них были.