Почему альтернативная энергетика – фейк, или когда мы все пересядем на Тесла

Очень часто критики зеленой энергетики ссылаются на то, что якобы полный цикл производства энергии от возобновляемых источников – солнце, ветер, вода, на самом деле не так чист, как кажется, если в него включить выбросы и загрязнения при производстве и утилизации тех же солнечных панелей. Такая постановка вопроса оставляет надежду, что могут появиться новые, чистые технологии производства, новые материалы, и проблема исчезнет.

Здесь я намерен наглядно и доступным языком показать, что сам принцип получения энергии от ветра и солнца – противоречит законам физики, принципам энергоснабжения как такового, а значит, не имеет ни малейших шансов на существование.

Не очень много букофф.

Что такое энергосистема? Это сетка из проводов линий электропередач, которая, как покрывалом, накрывает любую страну. В одних узлах этой «сетки» находятся устройства, которые производят и отдают энергию в сеть. В других узлах находятся устройства, которые потребляют электроэнергию, между этими узлами по сетке течет электрической ток. Электроэнергия, как и электрический ток, существует здесь и сейчас, каждую секунду, каждое мгновение. Ее нельзя выработать сегодня, а потратить, например, завтра. Если в каком-то узле этой сетки вдруг включается потребитель, то в другом узле должен МГНОВЕННО заработать источник энергии ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ мощности. Мгновенно увеличить выработку электроэнергии не может ни один генератор, поэтому в сети неизбежны «провалы». Мы не замечаем этих провалов, потому что размер сети большой, и в ней они «сглаживаются» работой других источников. Но энергосистема, «сеть», следит за своим состоянием, и при возникновении на каких-то участках этих «провалов», дает команду ближайшим генераторам нарастить мощности, таким образом, «провал» через некоторое время ликвидируется.

То же самое, но с точностью до наоборот, происходит, когда потребитель выключается. В сети возникает «скачок», который сглаживается масштабом сети, и через некоторое время ликвидируется командой энергосистемы на снижение выработки мощности.

Кроме того, крупные потребители, заводы, шахты, нефтеперекачивающие станции, которые имеют мощные электродвигатели, электропечи, обязаны «предупреждать» энергосистему заранее, перед их включением, чтобы дать ей время «подготовится» и избежать сильных «провалов». На бытовом уровне такого предупреждения не требуется, так как мы слишком маленькие потребители. Но все равно, когда все вечером приходят после работы домой, включают свет, чайники, утюги, микроволновки, нагрузка существенно возрастает. Спасает ситуацию лишь то, что энергосистема «знает» об этом, и всегда к этому готова.

К чему я это все? А к тому, что энергосистема ВСЕГДА, в каждый момент времени контролируется и управляется. Причем, главный в этой системе – потребитель. Он включает и выключает устройства, когда хочет, а производители мощности вынуждены под него «подстраиваться», под все его выкрутасы. Бедные электростанции находятся в постоянной зависимости от капризов потребителей, вынуждены всегда держать руку на пульсе, и отрабатывать любую выходку. Легко ли им это дается, и как вообще, они это делают?

Начнем с того, что не все станции так умеют. Регулировать мощности на атомных электростанциях лучше не надо. Реакторы атомных станций это очень не любят, Чернобыль вам в свидетели. Гидроэлектростанции работают «по воде». Когда уровень в водохранилище высокий, им приходится вырабатывать энергию, чтоб вода не перелилась и не разрушила плотину. Когда мало дождей, и уровень низкий – они вынужденно работать не могут – тоже не особо нарегулируешь.

Остаются…кто? Да, да, те самые тепловые электростанции. Те самые, которые сжигают дорогущий газ, коптящий уголь и мазут. Те самые, которые создают парниковые газы и загрязняют нашу любимую планету. Атомные и гидростанции обеспечивают некий условно постоянный уровень потребления в системе, а выплясывают под дудку потребителей, за всю контору отдуваются тепловые ТЭЦ, ТЭС и ГРЭС.

Это сообщение отредактировал Угрюмый73 - 21.09.2019 - 15:15

Таким образом, как бы мы не старались, от тепловой энергетики мы никуда не денемся – только она обеспечивает главный принцип функционирования энергосистемы – работу от нужд потребителя. Тепловые станции вырабатывают очень дорогую электроэнергию – в ней заложены все потери, связанные с регулированием, резервированием, повышенным износом оборудования. Но именно благодаря им, и ТОЛЬКО благодаря им, мы можем включить в розетку все, что захотим, в любой момент времени, не спрашивая ни у кого разрешения, и это будет работать.

Таким образом, у нас получились две большие группы производителей электроэнергии. Одна, в которую входят ГЭС и АЭС, обеспечивают условно постоянный уровень потребления. Другая, в которую входят тепловые станции – обеспечивают переменную, зависящую от текущих нужд потребителей, составляющую. Давайте теперь посмотрим, куда можно пристроить энергию солнца и ветра.

В первую группу явно никак не получится – ветер дует не по команде энергосистемы, а когда захочет. И с той силой, с какой захочет. Солнце днем светит, а ночью – нет. И оно может зайти за тучку, снизив уровень выработки. Так что постоянством альтернативные источники не отличаются, и хочешь -не хочешь, их надо ставить во вторую группу.

Теперь представьте офис. Рабочий день, вся работа отлажена. Все сотрудники напряженно трудятся, ловя каждое слово руководителя, каждый взгляд. Ничего нельзя пропустить, команды руководителя нужно мгновенно и четко отрабатывать. Все в напряжении. И вдруг в этот офис приходит сотрудник, который делает, что захочет. На команды руководителя ему плевать. Он может сделать работу, а может не сделать. Но работа ДОЛЖНА быть сделана, поэтому всем приходится следить не только за руководителем, но и за эти неадекватом, и делать за него работу, если он вдруг решит ее похерить. Улучшит это работу офиса?

Вот так и с альтернативной энергетикой. Наличие в энергосистеме мощностей с непрогнозируемой переменной выработкой, усложняет работу прежде всего тепловых станций. Им приходится отрабатывать не только переменное потребление, но и переменную выработку «неадекватных» альтернативных коллег. Расходы на регулирование резко растут. Непроизводительный расход ископаемых ресурсов тоже. К слову, это уже заметили в Германии. Ввод в строй альтернативных источников энергии привел к увеличению, а не уменьшению расхода ископаемых ресурсов и выброса парниковых газов. Вот такие дела. Шах и мат, мои зеленые альтернативщики.

Ну и пару слов об электромобилях. Почему то все считают, что главная проблема, препятствующая их развитию – это малая емкость аккумуляторов и долгое время зарядки. Дескать, когда придумают аккумуляторы побольше, и сократят время заряда до трех минут, тогда заживем!
Ребята, не заживем. Допустим, увеличили мы емкость с 150 кВт/ч до пятисот. При трехчасовой зарядке нам потребуется мощность 500/3=170 кВт, что уже немало – это мощность потребления многоквартирного дома. А если до часу время сократить – то это 500 кВт. А до трех минут? 600:3= 20. 20*500= 10 000 кВт. Десять мегаватт, Карл! Где ж измученная альтернативщиками энергосистема их возьмет? Да еще на три минуты? При напряжении заряда в 100 вольт, это сто тыщ ампер! Кто сможет поднять и воткнуть в машину такой кабель, толщиной в телеграфный столб? Как можно отработать энергосистеме такие «капризы» потребителей, когда их миллионы? Сколько на это дикое регулирование нужно впустую сжечь газу?

Так что идиллическая картина, при которой житель чистого и милого городка, зарядив за ночь свою Теслу от солнечной батареи, утром чистенько поедет на работу, а в выходной рванет к бабушке в Казань, заезжая на вкусно пахнущие фиалками заправки, где он может за три минутки зарядить свой электромобиль, благодаря новейшим достижениям британских ученых в области аккумуляторостроения - не более, чем влажные мечты людей с зелеными головами. Не схавает это энергосистема. Не схавает.

Это сообщение отредактировал Угрюмый73 - 21.09.2019 - 16:03

Кашпировский, тоже заряжал перед телевизором бутылки с "энергией".
И Алан Чумак.

Что я могу предложить? Сажать на бутылки?

Нет. Я предлагаю думать головой.

Это сообщение отредактировал Глистопер - 21.09.2019 - 15:22

Очередная "омерикепизда" только в области науки и энергетики?

А ещё ветряки так вибрируют, что аж червяки вылазят!
Президент.


PS: пока нефтяным миллиардерам деньги текут рекой, ни о какой альтернативной энергетике не может быть и речи. И такие темы будут переодически всплывать как говно в проруби! ИМХО

Это сообщение отредактировал Kolyan85 - 21.09.2019 - 15:32

я не электрик, но есть же конденсаторы которые способны выдавать за короткое время большую напругу не? поправьте если ошибаюсь. в течении дня он набирает мощность приехал домой выдал все за несколько минут.

Это сообщение отредактировал ЛесникВася - 21.09.2019 - 15:23

ТС, не употребляйте больше, не надо. Хорошо? Ну или поделитесь телефоном дилера. Хорошие вещества.
Пример: вечером в квартиры города возвращаются люди с работы, включают приборы. Нагрузка растёт. В таком случае можно "поддать жару" на ТЭЦ и сгенерировать дополнительно .... мегаватт. Один вопрос Откуда ТЭЦ знает точное количество ватт каждое мгновение для генерации? А вдруг их не хватит, что тогда?!?!?!

Вопрос на экзамене: "Электричество"
Студент:
- Ну, это совсем просто ...
Профессор:
- Два, придёте на переэкзаменовку..
- Но почему?!?!?!
- Я изучаю физику 40 лет и для меня до сих пор электричество загадка. А для вас "просто". Значит, вы не знаете темы абсолютно.

Тут есть ещё маги и спирицысты?

Подходите пожалуйста. Я вас оперативно выебу и высушу.

Это сообщение отредактировал Глистопер - 21.09.2019 - 15:26

А ты кто?

Если бы это было возможно масштабно, выгоднее было бы строить АЭС. Но увы, это невозможно.

Правда для него придется строить еще один дом

Есть график потребления, выработанный годами. Плюс обратная связь по частоте сети и напряжению.

А трансфоматор работает так - "уууууууууу"

Когда надо было дрова в топку накидывать чтоб машина ехала - тоже не понятно было а как это бензин, да хуйня, это надо ещё нефть разложить на фракции, да не, бред

Это сообщение отредактировал помидоров - 21.09.2019 - 15:38

А еще от ветряков черви из земли вылазят

Ха ха... Точно также говорили про автомобиль в век лошадей, точно так же говорили про огнестрельное оружие в век лук, стрел и рыцарей... Ничего удивительного нет, твердолобые не во что новое не верят и не хотят перемен.... Лектричесво есть в проводах, чего там этим ученым надо - сжечь их нахуй и забыть....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Есть специально обученные люди, которые рисуют планы для генерации. Тут ничего хитрого нет.

Они и после дождя вылазят нормально
Мы ищем рептиллойдов, ануннаков и прочих пидарасов.
И коллектив РЕН-ТВ Чтобы расстрелять их из зенитного пулемёта

Это сообщение отредактировал Глистопер - 21.09.2019 - 15:31

Аэс очень дорогая энергия. Потому что очень трудоемкая. На тэц персоналу 100 человек, на аэс той же мощности 3000 человек. Особые требования безопасности.
В странах с дешевой рабсилой это экономически целесообразно, в странах с дорогой рабсилой закрывают атомные станции и переходят на газ, например в Германии.

А если короче, то- "Закон неубывания энтропии так же незыблем, как закон сохранения энергии""

Сидят на кухне две блондинки. Беседу ведут серьезную:
— А вот ты знаешь, куда электричество девается, когда свет выключают?
— Нет. А куда?
Первая выключает свет, открывает холодильник:
— А вот он где, родимый!!!

Пока не откроем новый способ получения энергии и хранения, особого развития не произойдет,так как сейчас идет просто улучшение ранее изобретенного и открытого и мы подошли краю этого этапа развития и пока другого не предвидится.

То есть вы можете мгновенно (или в течении минуты - АЧР срабатывает быстро...) при падении напряжения и частоты в сети на ТЭЦ "закинуть" точно отмеренное потребное количество мощности? Можно отсюда поподробнее, желательно с примером оборудования.
А насколько точно оборудованием можно дозировать генерацию энергии?
А насколько быстро?

Ну да! Швеция Голландия - они же долбоебы!!! Создали гос программу по постепенному переходу на возобновляемые источники энергии!

Обычная песенка стран с сырьевой экономикой!

По поводу электромобилей, полагаю, что никто не будет делать аккумулятор в 500 квч для массового автомобиля, который в день проезжает не больше 100 км, а еще и ограничат емкость аккумуляторов до 30-50, чтобы сеть не легла. И проблему загрязнения воздуха в городах, скорее всего, будут решать комплексно, в том числе и через развитие общественного электротранспорта, шеринговых сервисов, развитие сети велодорожек и платного въезда в центральные районы города для автомобилей с ДВС.