Средневековый бомж на наши деньги

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДобрыйСка
22.10.2018 - 17:08
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
180
Давайте договоримся на берегу — пост не несет цели сорвать покровы, или надавить интеллектом на ваши нежные части. После прочтения его, однако, вы возможно будете лучше представлять себе устройство средневекового общества, что теоретически может слегка сморщить вам настроение во время просмотра околоисторического сериала. Но это сомнительный вред — мне например это заметно не мешает.

Польза от подобных опусов, как и от остальной истории человечества, проста — зная историю и действия людей, можно несколько лучше настоящее и современников, и даже чуть чуть заглянуть в предстоящее.

Ну а кроме того, это любопытно. А любопытство — верный признак интеллекта.

Все началось с того, что мне периодически в комментариях под фильмами или играми исторической (да чего греха таить, обычно откровенно фэнтезийной) тематики, попадалось слово бомж. Скажем прямо, слово это используется довольно метко, и предельно кратко описывает внешний вид большинства персонажей в большинстве исторических фильмов.

Будет 5 картинок

На картинке ниже - типичный бомж.

Средневековый бомж на наши деньги
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2018 - 17:08
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Казалось бы — дело понятное — средневековье, да еще если ранее — алиэкспресс не придумали, мы одевались как могли. Вон, девки то, сразу видно в подчиненном положении ходят. Денег даже на рубашку нет, в одном белье носятся:

Средневековый бомж на наши деньги
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2018 - 17:08
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Да и отлично, кто же против.

Но просто, вот ради интереса, а как было на самом деле?

Более менее ясная картинка по ценам у нас есть позднего средневековья. Тут в нашем активе не только мутные показания очевидцев, но суровые таблицы годовых отчетов нарождающейся бюрократии.

Итак, в англии 14 века две курицы стоят 1 пенс. Получается что один пенс стоит примерно 2000 рублей, если принять среднестатистического живого куря с яйцами за 1000. (Вот курь, один https://www.olx.kz/obyavlenie/prodam-cherny...html#e77ca75a9b за 1000 рублев, кто интерисуется). В шиллинге 12 пенсов, значит один шиллинг можно приравнять к 24000 современных российских рублей, если считать в курицах.

Но если сравнивать с ценой на землю — ситуация резко меняется. Земля в то время — заметно дешевле чем сейчас. А вот любое “технологичное” изделие — дороже. Если в курицах, конечно.

Самый “простой” длинный лук англичан имеет технологическую цепочку длинной в 2,5-3 года. Три года, чтобы сделать один лук! И это с момента получения сырья. Поэтому лук это дорого. И не забываем — нет возможности с помощью кредита развернуть необходимое количество производственных мощностей в случае высокого спроса. Товар конечен. Что шлем, что лук — это индивидуальный хендмейд, лимитированное изделие. В современном мире можно сравнить разве что с бриллиантом, или дорогими часами типа Ролекс.

Очень дорога одежда, заметно подешевело железо, по сравнению с ранним средневековьем — например самый простой крестьянский топор в англии в 1457 году можно было купить за 5 пенсов. Но это очень плохой топор. В то же время галлон (около 4 литров) такого же хренового вина стоил 6 пенсов. Бросовое пиво покупали за 1-3 пенса галлон.

Инструмент в который был вложен труд, и где хотя бы рубящая кромка наваривалась из хорошей стали — уже стоил гораздо дороже.

С броней все было совсем плохо — кольчуга стоила не меньше 100 шиллингов. Этой суммы достаточно для того чтобы на эти деньги семья из 6 человек в Лондоне могла снять дом, и столоваться в течении трех месяцев. Конечно, если они не будут покупать крупные вещи. Например одежду. Если примерить это к Москве — то выходит примерно 250 000 рублей за самую говенную кольчужку. Шиллинг по прежнему укладывается в 20-25 тысяч рублей.

Но уровень жизни сейчас, и средневекового горожанина сильно отличается. Жить то они жили, но очень по простому, и с большим трудом.

Практически в каждую вещь было вложено много квалифицированного и не очень труда. Костюм приличного крестьянина или ремесленника стоил примерно 3 шиллинга. Может показаться что 60 000 рублей за трусы и шерстяные чулки дороговато, но нам нужно сравнивать не с магазином готовой одежды, а с индивидуальным пошивом. Хороший костюм из не самой дешевой ткани и сейчас стоит примерно от 700 баксов.

Забавная деталь — до нас дошли протоколы судебных заседаний, и у подозреваемых часто описывали именно одежду. А при поимке их в других шмотках — подробно излагалось как и при каких обстоятельствах они сменили одежду. Как если бы сейчас у подозреваемого изменилась татуировка. Видимо одежда была настолько дорога, что меняли её по настоящему редко, и в сознании людей того времени человек и его одежда складывались в цельный и неразделимый образ.

Модное платье стоило в конце 14 века стоило 10-50 фунтов, или 200-1000 шиллингов. Учитывая что в фунте того времени было порядка 350 грамм серебра, то выходит что за пижонистый наряд надо было отсыпать не меньше 3,5 килограмм серебра! Так что все эти “шубы с царского плеча” это как сейчас, наверно яхту подарить. Даже самый богатый магнат не откажется от такого поощрения.

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 22.10.2018 - 17:18

Средневековый бомж на наши деньги
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2018 - 17:09
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
А теперь попробуем подытожить. На картинке ниже — лихой английский лучник, который не вызывает у нас особых восторгов своей внешностью. Хороший юнит, но ассоциативно мы не видим в нем человека достойного. Если же переодеть его в современные реалии — перед нами предстанет молодой джентльмен в дорогом, пошитом на заказ костюме, с ролексом на руке, и прочими сопутствующими аксессуарами. То есть, только то что на нем можно налутать, потянет тысяч на пять вечнолезеных. И у него, скорее всего имеется своя личная обозная телега и как минимум один слуга.

Средневековый бомж на наши деньги
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2018 - 17:09
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
А вот этот пожилой джентльмен с латными ногами, шлемом и в телогрейке, которая как вы догадываетесь тоже стоит довольно дорого — возвышается над молодым джентльменом с предыдущей картинки так же сильно, как первый над среднестатистическим гражданином СНГ.

Средневековый бомж на наши деньги
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2018 - 17:09
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Понятное дело что в случае с английским лучником я немного жонглирую фактами. Все же эти ребята, хотя бы частично вооружались за счет королевской казны, да вполне могли обмундироваться изначально от общины, которая имела обязательство — выставить уже одоспешенного человека. Но все же, в случае сферического феодализма в вакууме — становится понятно, что даже наличие шлема, щита и топора у самого задвинутого в угол массовки юнита, должно автоматически предполагать у этого юнита достаток выше среднего даже по нашим меркам.

Собственно это коренное отличие феодализма от нашего времени — там именно ребята из среднего и высшего класса выясняли отношения между собой с помощью слишком дорогих для основной массы быдланов, острых железяк.

Например я, будучи инженером с медианной зарплатой в 500 баксов, вряд ли сподобился попасть в армию, которую бы вдруг начали собирать по средневековой кальке.

Во первых мне надо бы было иметь достаточно много свободного времени для овладения премудростями владения оружием. Которое, кстати, индивидуального изготовления каждое.

Во вторых, я должен бы был умудриться найти круглую сумму чтобы купить это оружие для тренировок.

И в третьих — с социальными лифтами тогда было даже хуже чем сейчас.

Мой объективный потолок — состоять в прислуге обозников, с вооружением, в лучшем случае, типа “колун крестьянский, щербленый”, одна штука. И формой одежды типа “комплект обносок от щедрого хозяина”.

Что не так уж и плохо — я бы хотя бы относительно регулярно кушал.

А человек в броне и красивой одежде должен вызывать эмоции, схожие с теми, которые вызывает покрытая золотом бентли. На картинке ниже (да, я в курсе кто это, и мне все равно не нравится), прекрасный пример того как художник не справился с задачей это изобразить.

Средневековый бомж на наши деньги
 
[^]
ДобрыйСка
22.10.2018 - 17:10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
За сим откланиваюсь.
Источник vigosan.ru, пост мой, пинать можно, но не нужно.
 
[^]
dimkey
22.10.2018 - 17:12
68
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 1084
Продам живого куря с яйцами за 1000 рублей,если кто купит

Это сообщение отредактировал dimkey - 22.10.2018 - 17:13
 
[^]
snake76
22.10.2018 - 17:15
32
Статус: Offline


Рупор позитива

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 1257
Эээ, какое то двоякое чуйство.

Не могу сказать за средние века - не был я там, но ручной труд всегда был дороже машинного. Отсюда и труселя за дохуя.

А так, окажись я там, то думаю, что занялся бы рукоделием каким. Тем же кузнецом или шмотки лабал бы.

А может даже выебал бы царевну и не парил мосск. gigi.gif

 
[^]
AlKoyot
22.10.2018 - 17:15
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 2154
Думаю напрямую цены сранивать некорректно, почитать, так все пиздец как дорого, однако и с луками ходили, и одежда какая-никакая была.
 
[^]
Bewool
22.10.2018 - 17:16
52
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 160
Блин, так бомж то кто?)
 
[^]
Мirus
22.10.2018 - 17:17
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 2080
Ну как-то так и есть. Профессия цирюльника была достаточно зажиточной потому, что железные ножницы и бритва были дорогим высокотехнологичным профессиональным инструментом.
 
[^]
snake76
22.10.2018 - 17:17
3
Статус: Offline


Рупор позитива

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 1257
Цитата (Bewool @ 22.10.2018 - 17:16)
Блин, так бомж то кто?)

ТС? Ну раз так его задело, шо тему обозвал подобным образом. lol.gif
 
[^]
Todimudi
22.10.2018 - 17:18
25
Статус: Offline


Астролог-гомеопат

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 820
Цитата (Bewool @ 22.10.2018 - 17:16)
Блин, так бомж то кто?)

Царевна.Ну ту которую бы выебал snake76
 
[^]
lifesaver
22.10.2018 - 17:23
13
Статус: Offline


Старый кот-валерьянщик

Регистрация: 30.03.15
Сообщений: 1361
Цитата (ДобрыйСка @ 22.10.2018 - 17:08)


Итак, в англии 14 века две курицы стоят 1 пенс. Получается что один пенс стоит примерно 2000 рублей, если принять среднестатистического живого куря с яйцами за 1000.

Херово у тебя с математикой.
 
[^]
penicilin
22.10.2018 - 17:24
17
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 151
За 1000 на ярмарке можно 4 курей купить

Это сообщение отредактировал penicilin - 22.10.2018 - 17:24
 
[^]
Лайт
22.10.2018 - 17:24
32
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.04.18
Сообщений: 221
Цитата
однако и с луками ходили, и одежда какая-никакая была.

Ходили с охотничьими луками, которые изготавливались проще. В бою, имхо, если охотничий лук принять за пистолет Макарова, то длинный или композитный лук - будут как автомат с подствольным гранатометом.
Кроме того, профессиональный лучник тренировался несколько часов в день с детства, имел высокую оплату за свой "труд" и, само собой, старался иметь оружие, которое спасло бы ему жизнь и обеспечило преимущество перед противником.
имхо.
 
[^]
Leolock
22.10.2018 - 17:25
17
Статус: Offline


Экстратерестр

Регистрация: 21.07.18
Сообщений: 497
Ёлки, а лошадь-то, лошадь для всадника сколько стоила? bud.gif
 
[^]
zeppelman
22.10.2018 - 17:25
15
Статус: Offline


Сделан в СССР

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 30749
Самый дорогой нынче мибильник тогда не стоил бы ни пенса,ибо не было связи,а самый лучший щит сейчас ничего не стоит,ибо не от кого защищаться..всему свое время!
 
[^]
grauwolfe
22.10.2018 - 17:25
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 2140
Цитата (dimkey @ 22.10.2018 - 17:12)
Продам живого куря с яйцами за 1000 рублей,если кто купит

В чём проблема? Курица-несушка (породистая) стоит 500р. в фазе 'дорастить до яйценоскости пол-года'.
А курица, уже несущая 4 яйца в неделю - как раз примерно в 1000р. и обойдётся.

И нет, ты не угадал с сезоном, весной надо продавать.

Это сообщение отредактировал grauwolfe - 22.10.2018 - 17:26
 
[^]
Либкнехт
22.10.2018 - 17:26
51
Статус: Offline


Карл Вильгельмович

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 3933
А это - олигарх?

Средневековый бомж на наши деньги
 
[^]
ben905
22.10.2018 - 17:27
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
натуральное хозяйство. Все сами. Россия каких то 100 лет назад так жила.
 
[^]
mrPitkin
22.10.2018 - 17:28
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата
Самый “простой” длинный лук англичан имеет технологическую цепочку длинной в 2,5-3 года. Три года, чтобы сделать один лук! И это с момента получения сырья. Поэтому лук это дорого. И не забываем — нет возможности с помощью кредита развернуть необходимое количество производственных мощностей в случае высокого спроса. Товар конечен. Что шлем, что лук — это индивидуальный хендмейд, лимитированное изделие. В современном мире можно сравнить разве что с бриллиантом, или дорогими часами типа Ролекс.

По молодости эти луки делали за час. Стрелы дольше делать, чтобы нормально летали.
 
[^]
elegaz
22.10.2018 - 17:29
17
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Курица - так себе мерило. Ибо цена ее зависит от технологий тиражирования. Если это штучный вариант, выращенный в крестьянском подворье, его себестоимость одна. А если выпущены на птицефабрике, милионным тиражом, его себестоимость сильно ниже upset.gif
 
[^]
ben905
22.10.2018 - 17:29
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
zeppelman
Цитата
Самый дорогой нынче мибильник тогда не стоил бы ни пенса,ибо не было связи,а самый лучший щит сейчас ничего не стоит,ибо не от кого защищаться..всему свое время!


насчет щита ты не прав. Если тебе повезет раскопать средневековый щит в приличном состоянии, айфон ты точно себе сможешь позволить
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44556
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх