В чем несправедливость пенсионной реформы?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Cors64
22.06.2018 - 11:03
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 11
225
Российская пенсионная система крайне несправедлива. Предстоящая пенсионная реформа не только усиливает существующие несправедливости, но и несет в себе новые.

Несправедливость 1. Сравнение с Западом в данном случае некорректно

Российские чиновники, особенно когда нужно оправдать какой-нибудь невыгодный для населения закон, любят выискать что-то подобное в других странах и потом этим фактом в нос тыкать. При этом обычно игнорируются другие переменные, которые в странах Запада тоже существенно отличаются.

После того, как Медведев внес законопроект об увеличении пенсионного возраста, в различных государственных СМИ стали появляться статьи с указанием пенсионного возраста в других странах (например, вот. Действительно, в европейских странах возраст выхода на пенсию в основном составляет 65-67 лет. Однако нужно также учитывать, что и продолжительность жизни там намного больше. Например, в Германии это 81.1 год, во Франции – 82.7, в Великобритании - 81.6, в Испании – 83.4, в Италии – 83.5. В России средняя продолжительность жизни 70.6 лет. Если учесть, что россияне в среднем живут на 11-12 лет меньше, чем люди в Западной Европе, то и на пенсию они должны выходить раньше, чтобы прожить примерно пропорциональное количество лет на пенсии. В этом смысле текущий возраст выхода на пенсию – 60 лет для мужчин и 55 для женщин -вполне соответствует «западным» стандартам. Если сейчас поставить возраст выхода на пенсию для мужчин в 65 лет, то это означает, что 46% российских мужчин до этой пенсии вообще не доживут

Второе важное отличие – размер пенсии. Понятно, что западные общества намного богаче, и могут позволить себе платить более высокие пенсии в абсолютном выражении. Но они платят больше не только в абсолютных, но и в относительных показателях. В России средняя пенсия составляет 14,000 рублей, средняя зарплата 41,600 рублей, то есть коэффициент замещения (отношение средней пенсии к зарплате) составляет 33.7%. В Европейском союзе этот показатель в среднем составляет 58.3%, а в некоторых странах даже превышает 70%, например, Испания – 72.3%, Италия – 83.1%, Дания – 86.4%. Во многих развивающихся странах коэффициент замещения тоже значительно выше российских 33.7%, например, в Аргентине – 71.6%, в Бразилии – 69.5%, в Китае (про который у нас часто любят запускать дезу, что там пенсий вообще нет) – 76%, Индия – 87.4%.

Если мы хотим равняться на другие страны, то давайте сначала попробуем достичь их уровня по другим важным параметрам пенсионной системы – продолжительности жизни и коэффициенту замещения пенсий, а потом уж начнем поднимать пенсионный возраст. Можно это делать поэтапно. К примеру, достигли средней продолжительности жизни в 73 года (на 8-9 лет меньше, чем в Европе), установили возраст выхода на пенсию для всех в 60 лет. Достигли возраста 76 лет – установили пенсионный возраст 62 года, достигли продолжительности жизни в 80 лет – поставили пенсионный возраст в 65 лет. Поздние сроки выхода на пенсию на Западе обуславливаются тем, что там платят относительно высокие пенсии в течение относительно длительного периода жизни. В России же платят маленькие пенсии (даже относительно уровня зарплат) в течении относительно недолгого периода жизни, и хотят этот недолгий период еще и сильно сократить.

Несправедливость 2. Это тройное кидалово наших граждан

С 2002 г. в России объявили переход на накопительную пенсионную систему. Накопительная часть формируется у граждан 1967 г. и моложе. Женщинам 1967 г. рождения осталось 4 года до пенсии, мужчинам – 9 лет. Граждане, которые согласились на контракт, предложенный государством, приняли его положения именно исходя из существующих параметров выхода на пенсию. Никаких принципиальных изменений в демографических тенденциях, которые нельзя было бы предсказать 10-15 лет назад, не произошло. Тем не менее, государство объявляет об одностороннем пересмотре контракта, который существенно ухудшает положение тех, кто копил на пенсию и рассчитывал начать получать ее в 60 (55) лет. Представьте, вы в течении многих лет носили деньги в банк, чтобы условно через 10 лет начать получать ежегодно какие-то выплаты. Вдруг вам банк объявляет, что ему ваши деньги нужны больше, чем вам, и поэтому он начнет выплачивать ваши деньги обратно не через 10 лет, как договаривались, а на 5 (8) лет позже, причем вам не только не компенсирует потерянные в течение этого срока выплаты, но требует, чтобы в течение этих дополнительных 5 (8) лет вы продолжали нести деньги в банк. Звучит абсурдно? Но именно таким образом сейчас поступает наше государство. Оно лишает людей выплат, которые они честно заработали и на которые рассчитывали по действующему контракту между государством и работником, и требует, чтобы работник продолжал выплачивать пенсионные взносы в течение того периода, когда работник уже планировал выйти на пенсию и получать обратно честно отработанное.

Второе кидалово – это перевод накопительной системы в баллы, которое государство объявило в 2015 г. Начиная с 2014 г., власти занимаются систематической конфискацией пенсионных накоплений граждан. Чтобы как-то завуалировать этот грабеж, была введена система баллов, которая должна заменить пенсионные накопления. Звучало много громких речей чиновников, что баллы – это выгоднее, чем деньги, на них будет выплачиваться больше, чем на деньги и т.д. Сейчас становится очевидным – вся эта система обман. Если у тебя где-то копятся деньги, то их, пусть их с какой-то задержкой, можно будет получить обратно. Что произойдет с утерянными за дополнительные 5(8) лет ожидаемыми выплатами по баллам – непонятно. Точнее понятно, выплаты по этим баллам государство просто де-факто конфискует. Ну и чтобы окончательно не заморачиваться с поиском ответов на неудобные вопросы – балльную пенсионную систему собираются отменить. Итого, правительство поставило будущим пенсионерам мат в два хода. Первый ход – конфискация пенсионных накоплений и замена накопительной системы на балльную. Второй ход – отмена балльной системы.

И, наконец, это кидалово политическое. Владимир Путин в своей предвыборной программе ни разу не заикался, что одной из первоочередных ее мер является повышение пенсионного возраста. Более того, он неоднократно говорил, что этого не допустит (например, вот

.

Тем не менее, через месяц после вступления в должность, правительство внесло соответствующий законопроект. Такие реформы обычно готовятся и обсуждаются в течение длительного периода. Невозможно допустить, что Путин во время своей избирательной кампании о подобных планах правительства не знал. Значит – это по сути прямой обман избирателей, многие из которых за него не проголосовали бы, если бы знали о планах правительства.

Несправедливость 3. Реформа ударила только по гражданам второго сорта и не затронула граждан первого сорта

У нас есть граждане двух категорий. Одни получают маленькую пенсию и работают долго, другие получают большую пенсию и работают недолго. Пенсия по выслуге лет (обычно 20 лет или даже меньше) полагается работникам МВД, военным, прокурорам, госслужащим и некоторым другим категориям граждан.

Причем если у обычных граждан коэффициент замещения составляет 33.7%, то у льготных категорий он обычно 70% и даже выше.

Если более ранний выход на пенсию военнослужащих и полицейских можно оправдать условиями труда, то для других льготных категорий пенсионеров какое-либо разумное обоснование придумать сложно. Почему для них соотношение пенсии и зарплаты существенно выше, чем для обычных граждан, тоже не очень понятно. К примеру, доплата к страховой пенсии бывшим депутатам Госдумы и сенаторам составляет от 55% до 75% от ежемесячного денежного вознаграждения сенатора или депутата Госдумы, уровень пенсии бывших работников МВД, военнослужащих и прокуроров составляет 70% от заработка и выше.

Условно, если бывший сотрудник льготной категории, у которого была зарплата 60,000 рублей выходит на пенсию, то она составит 42,000 рублей. Для выплаты такой пенсии требуются пенсионные взносы 5 работников со средней зарплатой 41,600 рублей. Для выплаты «обычной» пенсии в 14,000 рублей, требуются страховые взносы всего от полутора средних работников. Если же учесть, что льготные категории выходят на пенсию намного раньше (к 40 годам у большинства из них уже есть достаточный стаж), то разница в нагрузке на пенсионную систему вырастет с 3 раз до 5-6.

Несмотря на то, что нагрузка «обычного» пенсионера на пенсионную систему как минимум 5 раз меньше, чем нагрузка «льготного», тем не менее, реформа ударила только по обычным гражданам. Если следовать логике правительства, что более поздний выход на пенсию объясняется увеличением продолжительности жизни, то как минимум на столько же лет нужно увеличить срок выхода на пенсию всем категориям граждан. Ведь и прокуроры, и сотрудники МВД, и чиновники тоже стали жить дольше, значит, могут дольше работать. Ни размер пенсии, ни сроки выхода на нее гражданам «первого сорта» не изменили.

Вообще, если мы ставим вопрос так, что срок выхода на пенсию нужно менять вследствие экономических изменений, то, может, поговорить о целесообразности раннего выхода на пенсию такого широкого круга граждан? Неужели бывший прокурор или чиновник в 40 лет уже не способен нигде работать? Неочевидно, почему военным и сотрудникам МВД надо платить в 40 лет пенсию в 70% от оклада. Современная экономика очень динамична. Большинству граждан приходится менять работу несколько раз в жизни. Трудно найти официанта/ку или продавца модного магазина старше 45 лет. Мы же не выплачиваем им пенсию, потому что по достижении 45 лет они не могут найти работу по своей специальности? Государству нужно переходить от раннего пенсионного обеспечения категорий граждан, которые полны сил и могут еще работать не один десяток лет, к финансированию программ по их переобучению и помощи в поиске новой работы. Заставлять обычных людей выходить на пенсию в 65 лет вместо 60, когда огромная армия здоровых мужиков перестает работать в 40-45 – это верх цинизма. Если и проводить реформу по увеличению пенсионного возраста, то начинать нужно с относительно молодых, а не старых.

Несправедливость 4. Текущих выплат граждан уже сейчас хватает, чтобы обеспечить себе пенсию

Еще одна большая ложь, которая постоянно звучит - выплат граждан уже сейчас недостаточно, чтобы обеспечить себе пенсию, и если не поднять пенсионный возраст, то все развалится, и пенсии вообще будет нечем платить.

Возьмем среднестатистического работника, с зарплатой 41,600 в месяц и ставкой пенсионных отчислений в 22%. Предположим, что он начинает работать в 22 года, до 60 лет и откладывает эти деньги с реальной ставкой 1% годовых. Это достаточно консервативное предположение. Чтобы получить такую ставку, достаточно просто покупать облигации развитых государств. При инвестировании в пакеты акций средняя реальная ставка существенно выше. В России сейчас реальная процентная ставка по депозитам 2-3%. Если вкладывать под 1% годовых, значит, к выходу на пенсию на его «пенсионном» счету в реальном выражении будет 5.07 миллионов рублей. Если выплачивать по 14,000 рублей в месяц (продолжая инвестировать остаток под 1%), то этих денег хватит на 36 лет платежей, или до 96 лет, куда больше, чем средняя продолжительность жизни в России. Если даже выплачивать пенсию по европейских стандартам - 58% от среднего заработка, или 24,130 рублей, то накоплений хватит на 19 лет, или до 79 лет. Если учесть, что человек 2-4 года в течение трудовой карьеры будет сидеть без работы, то даже при этом ему хватит собственных накоплений для получения «европейской» пенсии в среднем до 77 лет, или «российской» как минимум до 92 лет.

При существующей демографии уплаченных взносов среднестатистического гражданина вполне достаточно, чтобы выйти на пенсию в 60 лет, причем получать намного бóльшие выплаты, чем ему сейчас выдает российское государство.

Тут встает два связанных вопроса. Первый вопрос - что делать с теми, у кого недостаточный стаж, или кто еще по каким-то причинам не смог «накопить» на пенсию? Во-первых, даже сейчас только 65% мужчин и 86% женщин доживают до 60 лет). То есть каждый четвертый человек в экономике уплачивает взносы, но не получает пенсию. Эти ресурсы можно пустить на выплату тем, кому не хватает собственных накоплений. Во-вторых, у нас – социальное государство. Почему пенсии по инвалидности и иные нетрудовые пенсии должны обязательно выплачиваться из социальных взносов работающих граждан? Основная задача этих взносов– обеспечить собственную будущую пенсию. Как я показал, данных ресурсов для этой задачи вполне хватает, и даже значительная часть остается за счет тех, кто платит и не доживает. Пенсии инвалидам, льготным категориям, вообще все пенсии, которые не вписываются в экономику «копил всю жизнь, потом получил», должны идти из других доходов государства, а не из взносов текущих работников.

Второй связанный вопрос, который возникает в связи с накопительной системой - что делать нынешним пенсионерами, у которых нет накоплений? Пока не начнут выходить на пенсию те, кто смог накопить на старость (если бы пенсионные накопления не конфисковали, это были бы граждане 1967 г.р., которым до пенсии 9 лет), то их пенсии можно профинансировать трансфертами из федерального бюджета и дивидендами с государственных нефтегазовых компаний. В конце концов в этом есть элемент справедливости – эти компании были созданы трудом предыдущих поколений, и будет разумным увеличить сбор дивидендов с этих компаний для выплаты пенсий этим поколениям. Сейчас пенсии по старости получают 36 миллионов человек, всего в России 43 миллиона пенсионеров. Если брать среднюю пенсию в 14,000 рублей, это годовая нагрузка порядка 7.2 триллиона рублей, если взять вообще всех пенсионеров. Половина из этой суммы -- трансферт из федерального бюджета (3.6 триллиона). Остаток – 3.6 триллиона - вполне возможно профинансировать за счет более эффективного управления госсобственностью, прежде всего сокращения неэффективных многомиллиардных инвестиционных проектов «Газпрома» и «Роснефти», а также увеличения сбора дивидендов (которые они систематически не доплачивают, к примеру, в 2017 государству удалось собрать лишь 40% плана https://www.vedomosti.ru/economics/articles...nfin-dividendi). Не буду вдаваться тут в подробные расчеты по госкомпаниям. Приведу для примера инвестиционный фонд Норвегии, активы которого превысили триллион долларов, а прибыль за 2017 составила 130 миллиардов долларов. Мы, конечно, не Норвегия, но речь и не идет о том, чтобы выплачивать норвежские пенсии, нужно хотя бы собрать денег для выплаты пенсии в десять раз меньше норвежской. К тому же, стоит учитывать, что Норвегия добывает нефти в 6 раз меньше, чем Россия. Если Норвегия, с добычей нефти в 6 раз меньше смогла сколотить инвестиционный фонд в капитализацией в триллион и доходом более 100 миллиардов, то России вполне по силам должно быть организовать управление госсобственностью и нефтедоходами, чтобы получать 60 миллиардов ежегодно (это 3.6 триллиона рублей по текущему курсу).

Суммируя, накопленных взносов работающих людей вполне достаточно, чтобы к 60 годам обеспечить себе достойную пенсию (выше, чем платит государство) при существующей демографии. Остальным категориям граждан государство может профинансировать пенсии из других источников. Такие источники есть, и они не должны быть обязательно связанны с налогами на фонд оплаты труда.

Несправедливость 5. В России нет нормального рынка труда для граждан 55-65 лет

Это, пожалуй, самая главная несправедливость. Основной лозунг правительства, что страну ждет нехватка рабочей силы, и поэтому людям нужно работать дольше, чтобы обеспечить потребности экономики. Это ложь. Во-первых, у нас и сейчас значительная доля пенсионеров работает, так как на пенсию прожить очень сложно. К сожалению, мы не похожи в этом смысле на европейские страны, где пенсионеры после выхода на пенсию начинают активно путешествовать и наслаждаться жизнью. Российский пенсионер обычно работает пока есть силы, чтобы хоть как-то свести концы с концами. Во-вторых, в России сильная дискриминация по возрасту. Уже после 45 лет многим очень тяжело найти работу по специальности. Если заставить людей в 60 лет искать работу, это увеличит давление на рынок низкоквалифицированной рабочей силы, где и так очень низкие зарплаты. Сейчас пенсионеры идут работать уборщиками, вахтерами, киоскерами за низкие зарплаты, потому что их никуда больше не берут, и это работа позволяет им получить прибавку к пенсии, чтобы не скатиться в нищету. Сейчас мы делаем так, что человек 63-х лет будет конкурировать за работу вахтера с пенсионером 65-ти лет. Последний согласится работать за более низкую зарплату, потому что у него есть пенсия. В итоге мы получим людей предпенсионного возраста (55-65) в полной нищете, так как им придется работать за копейки и без пенсии, и других вариантов выжить у них не будет.

Подводя итог, хочу заметить, что, безусловно, России в будущем придется столкнуться с неизбежностью увеличения пенсионного возраста. Однако это должно последовать после того, как мы реформируем систему досрочных пенсий по выслуге лет, улучшим систему здравоохранения, чтобы продолжительность жизни начала приближаться к европейскому уровню, используем альтернативные источники финансирования пенсий – например, эффективное управление госсобственностью. Российское правительство же пошло по самому простому пути – решило отобрать деньги у тех, кто и сейчас еле-еле сводит концы с концами. В дополнительной стрижке этих людей нет никакой экономической необходимости.

© Maxim Mironov

thequestion.ru

В чем несправедливость пенсионной реформы?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Январьский
22.06.2018 - 11:04 [ показать ]
-174
Anderlecht
22.06.2018 - 11:05 [ показать ]
-161
Modigar
22.06.2018 - 11:08 [ показать ]
-102
Otpad
22.06.2018 - 11:08
55
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2388
а куда эти пи до расы дели замороженную часть пенсии?

Это сообщение отредактировал Otpad - 22.06.2018 - 11:09

В чем несправедливость пенсионной реформы?
 
[^]
russ84
22.06.2018 - 11:11
44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 1999
Тут не только пенсии,есть еще и льготы на проезд,лекарства,зубопротезирования,ЖКХ.....об этом молчат все.
А вообще стыдно вперед Украины которая уже "сгнила" делать с 65 ти.Это значит,что санкции,изоляция с ЕС и надежда на нашего производителя не оправдались,стыдно.

В чем несправедливость пенсионной реформы?
 
[^]
gerad
22.06.2018 - 11:11
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.12
Сообщений: 1990
Цитата (Otpad @ 22.06.2018 - 11:08)
а куда эти пи до расы дели замороженную часть пенсии?

спиздили, куда же ещё
 
[^]
sanput
22.06.2018 - 11:16
32
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 992
все верно разложено..ведь все чувствует что госуарство наебывает, только на цифрах понять не могут почему реально не хватает денег..а тут популярно
 
[^]
Anderlecht
22.06.2018 - 11:19 [ показать ]
-50
Kapakoban
22.06.2018 - 11:22
22
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 564
есть еще надежда, что царь, после мундиаля выйдет во всем белом и при людно анально покарает своих бояр, на потеху тупой биомассе.

и вот она , любовь народная заиграет новыми красками и никто не вспомнит про ..НДС20% и бенз по 50руб gigi.gif

зы. хочешь сделать людям хорошо, сделай хуже, а затем верни всё как было ©
 
[^]
иСережатоже
22.06.2018 - 11:23
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 2206
Идет сбор информации о реакции общества для формирования аналитической записки.
 
[^]
Staryigeolog
22.06.2018 - 11:24
32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8735
Цитата
Несправедливость 2. Это тройное кидалово наших граждан
С 2002 г. в России объявили переход на накопительную пенсионную систему. Накопительная часть формируется у граждан 1967 г. и моложе. Женщинам 1967 г. рождения осталось 4 года до пенсии, мужчинам – 9 лет. Граждане, которые согласились на контракт, предложенный государством, приняли его положения именно исходя из существующих параметров выхода на пенсию.
Представьте, вы в течении многих лет носили деньги в банк, чтобы условно через 10 лет начать получать ежегодно какие-то выплаты. Вдруг вам банк объявляет, что ему ваши деньги нужны больше, чем вам, и поэтому он начнет выплачивать ваши деньги обратно не через 10 лет, как договаривались, а на 5 (8) лет позже, причем вам не только не компенсирует потерянные в течение этого срока выплаты, но требует, чтобы в течение этих дополнительных 5 (8) лет вы продолжали нести деньги в банк. Звучит абсурдно? Но именно таким образом сейчас поступает наше государство.

«Продолжительность жизни увеличилась, люди стали дольше сохранять работоспособность». Угу. Представьте, приходите Вы в банк получить свой вклад, а Вам вдруг заявляют, мол, что-то вид у Вас больно цветущий, и одеты не в лохмотья. Наверное, Вам деньги не очень-то и нужны. Поэтому сейчас мы Вам Ваших денег не отдадим, приходите через год, а лучше вообще лет через пять. Абсурд?
Но нам это впаривают на полном серьёзе. Нас в очередной раз пытаются ограбить. Впрочем, чему тут удивляться. Вопреки либеральным сказкам насчёт «общественного договора», «гражданского общества» и прочей лабуды, государство всегда имеет классовую природу. Буржуазное государство РФ действует в интересах крупной буржуазии. После почти 30 лет демократии, «свободного» рынка с «эффективной» конкуренцией и «необходимой» оптимизацией, блек-джеков с яхтами, чубайсов с дерибасками, буржуазная власть не нашла больше никакого рычага для поднятия благосостояния граждан, как повышение пенсионного возраста.
 
[^]
Al4niyGoblin
22.06.2018 - 11:24
25
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.10.16
Сообщений: 108
Цитата (Anderlecht @ 22.06.2018 - 11:05)
ТС! просто иди на хуй, со своей реформой!

Реально заебли с темой.
Новых мыслей 0.
нытьё. Пиздёж.

ЗЫ: основной идеей статей является не вариант решения проблемы, а вызов недовольства народа.
Простите, но если течёт крыша, то сколь сильным бы не было недовольство жильцов, крыша один хер останется дырявой.

Я не увидел за всё время обсуждение этой темы, ни одного реально выполнимого варианта.
Основная часть идей: Поехать повскрывать офшоры.
Что само по себе не реально. Не та сила у России, чтобы офшоры выдавали по первому слову.

Вот тебе варианты решения, для примера: 1. оставить пенсионный возраст таким, как он есть - женщины с 55, мужчины с 60 лет. Правительство, предложившее антинародный и откровенно людоедский законопроект в полном составе уходит в отставку.
2. Проведение общенародного референдума по этому вопросу. На котором народ сам решит, какой вариант из выдвинутых на голосование наиболее приемлем.
 
[^]
suhoi
22.06.2018 - 11:28
19
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 7475
Наивная gigi.gif Хоть белая,хоть черная....Гарант Конституции тебя все равно нае%%%
 
[^]
OTerr
22.06.2018 - 11:30
21
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.08.17
Сообщений: 879
Нет у нас справедливости и не будет никогда. А кого заебала эта тема, горбатьтесь на любимое государство, оно очень хочет чтобы вы сдохли на работе. Вон даже закопать за счет бюджета предлагают.
 
[^]
Oblaka
22.06.2018 - 11:36
32
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 972
Цитата (Anderlecht @ 22.06.2018 - 11:05)
Я не увидел за всё время обсуждение этой темы, ни одного реально выполнимого варианта.
Основная часть идей: Поехать повскрывать офшоры.
Что само по себе не реально. Не та сила у России, чтобы офшоры выдавали по первому слову.

Ну, почему же только офшоры, с удивлением узнала о РЕГРЕССИВНЫХ тарифах взносов в пенсионный фонд:
- при годовом доходе меньше 1 021 000 рублей ставка - 22%;
- про годовом доходе более 1 021 000 рублей ставка - 10%

А 1 021 000 рублей годового дохода - это около 85 тысяч в месяц. С ваших 25 000 зарплаты в ПФР идет 22%, а с депутатских 600 000 (или сколько там они получают) - всего 10%.


 
[^]
SUDI
22.06.2018 - 11:36
45
Статус: Offline


ВасГен рождён в СССР

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 4246
Правильная пенсионная реформа
Подумал тут. Пенсия у всех должна быть одинаковая, а не так что у кого зарплата была большая тому и пенсия большая. С какой стати? Нет, понятно что накопительная пенсия - это да, пусть человек с зарплаты откладывает себе дополнительную (накопительную) часть пенсии. Но базовая пенсия, не та которая "накопительная" - не должна зависеть от зарплаты. То что высокооплачиваемый человек более ценен для общества - это уже учтено в его высокой зарплате. Хватит. Вышел на пенсию, перестал приносить пользу обществу - всё, на общих основаниях, на единую базовую пенсию. А то значит молодые должны будут ещё на него горбатиться, обслуживать этого пенсионера по высшему разряду. А часто даже лучше чем самих себя. Особенно прикольно, когда 64-хлетние мужики будут обслуживать задаром молодого 45-летнего пенсионера из национальной гвардии или других органов правопорядка. Это получается совсем уж полицейское государство.
 
[^]
inkjet
22.06.2018 - 11:36
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 2330
Почему, почему - потому, что имеют возможность. И нас имеют. Степень воздействия на избираемое правительство и депутатов столь низка, что им даже не нужно находить оправдания своей жадности. Вот например вспомните историю с кокаином - в цивилизованной стране эта история навеки погасила бы карьеры всех замазанных чиновников, а попытка замять историю - и генпрокурора заодно. В России - как так и надо, тишина. Власть может в прямом эфире съесть человека - а последствия будут только на западе, внутри страны шуметь будут только на кухне, и постов это не будет стоить никому. Нам давно и с наслаждением ссут в глаза - со всеми этими Шуваловыми, Сечиными, Ротенбергами - и ничего, терпим. Так стоит ли ожидать в случае с этим ограблением чего-то нового?
 
[^]
TomCat63
22.06.2018 - 11:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 2034
Цитата
2. Проведение общенародного референдума по этому вопросу. На котором народ сам решит, какой вариант из выдвинутых на голосование наиболее приемлем.
результаты референдума могу сказать уже сейчас , 76% и даже более , будет за увеличение возраста выхода на пенсию.

biggrin.gif
 
[^]
Serzzz
22.06.2018 - 11:57
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 577
Цитата (sanput @ 22.06.2018 - 11:16)
все верно разложено..ведь все чувствует что госуарство наебывает, только на цифрах понять не могут почему реально не хватает денег..а тут популярно

не всё. статья под достоверные факты подкладывает враньё. например про военных, полицию, мчс и т.д. - им платит пенсион соответствующее министерство, которое отправило на пенсию, соответственно нагрузки на ПФР нет никакой и приплетать их сюда бессмысленно.
 
[^]
Perkin
22.06.2018 - 11:57
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 369
у сечина будет пенсия 3млн р в день
 
[^]
Anderlecht
22.06.2018 - 12:12 [ показать ]
-10
Вурхиз79
22.06.2018 - 12:15
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.18
Сообщений: 1893
Ребята! Да не тратьте буквы,наше правительство -шайка пидорасов им обсолютно похер ! Эти бляди не гнушаются пенсионные фонды разворовывают

Это сообщение отредактировал Вурхиз79 - 22.06.2018 - 12:21
 
[^]
Anderlecht
22.06.2018 - 12:15
-9
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 3617
Цитата (Oblaka @ 22.06.2018 - 11:36)

Ну, почему же только офшоры, с удивлением узнала о РЕГРЕССИВНЫХ тарифах взносов в пенсионный фонд:
- при годовом доходе меньше 1 021 000 рублей ставка - 22%;
- про годовом доходе более 1 021 000 рублей ставка - 10%

А 1 021 000 рублей годового дохода - это около 85 тысяч в месяц. С ваших 25 000 зарплаты в ПФР идет 22%, а с депутатских 600 000 (или сколько там они получают) - всего 10%.

Вот только с безработным общался.
Думает какую тачку выбрать за 5-6 лямов.

Посыл понят?
 
[^]
Стакановна
22.06.2018 - 12:17
34
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 730
мне 41 и мне страшно, что со мной будет дальше. полгода искала работу в 39 лет, еле нашла, везде молодых требуют 22-25 лет. Копить - ну не умею я, хоть тресни. Помочь мне будет некому. Всё идёт к тому, что появится у нас многомиллионная армия безработных от 50-55 лет. И куда нас всех? Боюсь, народ станет опускаться до нищеты и бомжей, когда уже пойдут либо милостыню просить, либо воровать. А кто-то слабый духом и сам может на себя руки наложить. Может, я перегибаю, но я паникёр, простите уж.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28543
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх