Об издержках культурного обрезания. К 50-летию фильма «Четыре танкиста и собака»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pooh1966
27.09.2016 - 01:18
Статус: Offline


Офицеров бывших не бывает...

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 934
162
Уважаемые Яповцы!
Пятьдесят лет назад, в 1966 году, на экраны Польской Народной Республики вышел телефильм «Четыре танкиста и собака». Десять лет назад, в 2006 году, его демонстрация на польском телевидении была запрещена.
О том, почему данный польский опыт культурно-исторической политики представляется крайне полезным и поучительным для нас – ниже.


Об издержках культурного обрезания. К 50-летию фильма «Четыре танкиста и собака»
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Pooh1966
27.09.2016 - 01:19
Статус: Offline


Офицеров бывших не бывает...

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 934
...Собственно фильм, если коротко, представляет собой польский развёрнутый в сериал аналог отечественного «В бой идут одни старики». Вместо эскадрильи танковое соединение, вместо «Смуглянки» и «Нiч яка мiсячна» – «Deszcze niespokojne», но суть та же. На войне люди, хорошие и нормальные человеческие люди, остаются людьми. То есть шутят, поют, мечтают, влюбляются. При этом – и погибая, и скорбя, и сражаясь.

Экипаж танка Т-34-85 «Рыжий» – трое поляков, один грузин по фамилии Саакашвили (что сегодня выглядит особенно горько в свете перемен в дружбе народов) и немецкая овчарка Шарик – в течение трёх серий и 21 эпизода переживают то, что можно назвать «военным бытом» вперемежку с военными приключениями, освобождая свою страну и доходя до Германии.

В Польше в течение двадцати с лишним лет фильм имел такой же безусловный статус, как «старики» или Штирлиц у нас: обычно его показывали в начале учебного года или во время осенних каникул по центральному телевидению.
У нас этот сериал тоже полюбили. Больше того – его полюбили даже в ГДР, где он шёл с большим успехом, потому что все нацисты там были изображены схематичнее и абстрактнее, чем положительный пацифист обер-ефрейтор Кугель.

Однако между «Танкистами» и «Стариками» есть и ещё одна, может быть главная разница. В отличие от «Стариков», записать «Танкистов» в золотой фонд мировой масс-культуры на сегодня невозможно. Причина проста: «Танкистов» оттуда выбросили на мороз сами держатели польской ячейки в данном фонде. После десятилетий любви Польша решила, что это плохой, негодный фильм.

Как это было: после наступления «новых времён» поначалу было не до любимого фильма. Новые, резко антисоветские и по факту антироссийские культурные власти Польши занимались более важными вещами – отлавливали и люстрировали агентов социалистических спецслужб в своей среде, создавали Институт Национальной Памяти и вообще были заняты оргвопросами.

До танкистов с собакой их руки дотянулись только спустя полтора десятка лет. Опираясь на два письма от возмущённой антисоветской общественности, руководство польского телевидения объявило, что сериал «Четыре танкиста и собака» перевирает и очерняет историю Польши. И выбросило его из осенней сетки вещания.

Кстати, менее известен факт, что вместе с танкистами тогда вылетел и польский аналог «Семнадцати мгновений весны» – тоже отлично известный нашему зрителю «Ставка больше чем жизнь».

Картина вернулась на экраны два года спустя – причём в потрясающем виде,
примерно как «Майн Кампф» в Германии, новое издание которого на три четверти состоит из разоблачающих примечаний. К каждому из двух десятков эпизодов опасных лживых «Танкистов» Институт Национальной Памяти пририсовал по разъяснительному и разоблачительному ролику. Так теперь и крутят время от времени.

...А теперь – собственно о том, почему нам это интересно, уважаемые Яповцы.

Вспомним, что нечто похожее десятки, сотни, тысячи раз призывали произвести над советским героическим военным кинематографом и у нас. Но, несмотря ни на что, даже когда на дворе была самая густая тьма 90-х, а призывающих были сотни и тысячи, и многие даже при должностях – ни у кого из них в итоге руки до запрета Штирлица и музыкальной эскадрильи капитана Титаренко.

Произошло это, надо думать, по очень простой причине.
Вырезание из народного сознания Победы в Великой Отечественной войне было не под силу не только тысячам «колониальных медиа-чиновников», которые друг на друга лезли, добиваясь права чабанить быдло и промывать ему мозги через ТВ. Вырезать Победу было не под силу вообще кому-либо – разве что вместе с самим народом.

Штука вся в том, что именно Победа была и остаётся «точкой сборки» нынешней версии нашего народа (причём существующей сегодня сразу в нескольких вариантах – от белорусской до казахстанской). И вырезать её значило бы подрубить народу «причины существования».
Правоту данной мысли доказывает, кстати, с безжалостной ясностью пример Украины, где Победу себе отрезали.

Ну вот. А у поляков выбор был. Польский народ мог существовать и как народ-победитель, и как народ-жертва (в этой роли у него тоже многовековой опыт). И Польша, выбирая, быть ей победителем Второй Мировой или проигравшей, свой выбор сделала в пользу последнего варианта. Рассудив – возможно, тактически очень даже неглупо – что быть проигравшими в нынешнюю эпоху выигрышнее.

Собственно, флаг в руки.

Мы, в общем, не можем ругать польское общество за этот выбор – потому что у нас, слава Богу, другая история и другая судьба. И наша судьба не ставит нас перед необходимостью валить памятники тем, кто освобождал когда-то нашу землю от фашистов, чтобы как-то «свести внутренний баланс».

Это полякам, а не нам теперь иметь дело с тенями солдат Войска Польского, а также с тенями шестисот тысяч советских солдат, погибших при освобождении их страны.

И это им, а не нам, кстати, иметь дело с теми последствиями своего выбора, которые ещё не просматриваются сегодня, но без сомнения ждут их впереди.
Ведь история-то, как ни странно, не кончилась.



Это сообщение отредактировал Pooh1966 - 27.09.2016 - 01:21
 
[^]
свистопляска
27.09.2016 - 01:27
52
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.09.16
Сообщений: 11
Прекрасный, душевный фильм. А девушки в нем просто загляденье.
 
[^]
bereg79
27.09.2016 - 01:33
20
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 449
История все расставит по своим местам! По крайней мере, я на это очень надеюсь.
 
[^]
nota34
27.09.2016 - 01:33
58
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 638
Фильм просто обалденный. В детстве смотрел с огромным удовольствием. Да и сейчас с удовольствием посмотрю.
Все воевали, без политики и грязных слов. Люди знали, там враг, там фашист, а русские, украинцы, белорусы, казахи и так далее и тому подобное друзья и братья по оружию.
Что произошло с миром? Почему к власти пришли уроды, которые пытаются переписать историю и столкнуть нас всех лбами.
 
[^]
Василииий
27.09.2016 - 01:34
36
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 534
В мои 29, мне дорог этот фильм (сериал). Не спрашивайте, почему. Я не смогу ответить.
Добавлю: Отец рассказывал, что улицы пустели, когда показывали: "Четыре танкиста и собака".

Это сообщение отредактировал Василииий - 27.09.2016 - 01:37
 
[^]
lokimen
27.09.2016 - 01:34
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 67
хотел что то умное написать но синька не дает
 
[^]
Moicha
27.09.2016 - 01:34
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 184
Спасибо прочитал с интересом.
 
[^]
пластырь
27.09.2016 - 01:34
2
Статус: Offline


 

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 5289
Помню смотрел его когда совсем маленький был, уже и не помню ничего. Помню только что хороший фильм, не хуже наших старых.
 
[^]
свистопляска
27.09.2016 - 01:36
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.09.16
Сообщений: 11
Пересмотрел ролик. До чего добрый фильм, аж за душу берет. Возникает воодушевление, патриотизм какой то, но главное без агрессии, по доброму. Как хорошо раньше жили. Куда весе это делось?
 
[^]
avlabarus
27.09.2016 - 01:37
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.10
Сообщений: 391
Книжку читал я в детстве запоем. А сериал целиком так и не посмотрел...
 
[^]
lokimen
27.09.2016 - 01:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 67
Цитата
Куда весе это делось?

затуманилось
 
[^]
lokimen
27.09.2016 - 01:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 67
всем петрушки пока бухой
 
[^]
Фукусима
27.09.2016 - 01:47
3
Статус: Offline


меломан

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 4316
"Вот были люди, как люди... "@ Брат-2
 
[^]
coolgate
27.09.2016 - 01:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
самое смешное, что польша какое то время запрещала к показу в РФ военные советско-польские фильмы
потом резко разрешила, а теперь вот опять снова здорово

фильм офигенский, а музыка из заставки играет в голове
а книжку я прочитал все же, неудержался
шоп понять откуда охотник Янек взялся
 
[^]
oldcrazydad
27.09.2016 - 02:17
10
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9266
Цитата (bereg79 @ 27.09.2016 - 04:33)
История все расставит по своим местам! По крайней мере, я на это очень надеюсь.

Ни хуя она, к сожалению, не расставляет, и никого ничему не учит.
А фильм замечательный, из детства. Каждые зимние каникулы смотрели, как заново.
Еще в каникулы шел мадьярский "Капитан Тенкеш".
 
[^]
SKV59
27.09.2016 - 02:34
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 2980
А разве польское название у сериала было такое?
По-моему " Три поляка, грузин и собака".
Часто показывали на каникулах.
Вот не понимал всегда, как грузины польскую.речь понимали?
 
[^]
Котяра117
27.09.2016 - 02:44
10
Статус: Offline


Починятель примусов

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 2843
Давно уже ищу оригинальный вариант этого сериала, на польском языке, не дублированый на русский.
Сам свободно владею польским и хотел бы увидеть фильм в оригинале.
Но, к сожалению, не нахожу.
Нет ни на польских раздачах, ни на русских.
Есть в инете несколько серий, а всего фильма не попадалось.
Дублированный на русский смотрели с детства. С ним происходило то же, что и с капитаном Клоссом (Ставка больше , чем жизнь) и со Штирлицом, впоследствии. Весь народ сидел у телевизоров, улицы были пусты.
 
[^]
Pooh1966
27.09.2016 - 02:46
3
Статус: Offline


Офицеров бывших не бывает...

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 934
Цитата (SKV59 @ 27.09.2016 - 02:34)
А разве польское название у сериала было такое?
По-моему " Три поляка, грузин и собака".
Часто показывали на каникулах.
Вот не понимал всегда, как грузины польскую.речь понимали?

Это анекдот. Карму чистить надо :)
 
[^]
Pooh1966
27.09.2016 - 02:51
0
Статус: Offline


Офицеров бывших не бывает...

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 934
Цитата (Котяра117 @ 27.09.2016 - 02:44)
Давно уже ищу оригинальный вариант этого сериала, на польском языке, не дублированый на русский.
Сам свободно владею польским и хотел бы увидеть фильм в оригинале.
Но, к сожалению, не нахожу.
Нет ни на польских раздачах, ни на русских.
Есть в инете несколько серий, а всего фильма не попадалось.
Дублированный на русский смотрели с детства. С ним происходило то же, что и с капитаном Клоссом (Ставка больше , чем жизнь) и со Штирлицом, впоследствии. Весь народ сидел у телевизоров, улицы были пусты.

Без претензий, просто интересно чем Вам русский язык не угодил? Зачем польский нужен?
Если нужен перевод, я лично переведу. Польский/немецкий/арабский/фарси мои языки.
 
[^]
Котяра117
27.09.2016 - 03:28
4
Статус: Offline


Починятель примусов

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 2843
Цитата (Pooh1966 @ 27.09.2016 - 02:51)
Цитата (Котяра117 @ 27.09.2016 - 02:44)
Давно уже ищу оригинальный вариант этого сериала, на польском языке, не дублированый на русский.
Сам свободно владею польским и хотел бы увидеть фильм в оригинале.
Но, к сожалению, не нахожу.
Нет ни на польских раздачах, ни на русских.
Есть в инете несколько серий, а всего фильма не попадалось.
Дублированный на русский смотрели с детства. С ним происходило то же, что и с капитаном Клоссом (Ставка больше , чем жизнь) и со Штирлицом,  впоследствии. Весь народ сидел у телевизоров, улицы были пусты.

Без претензий, просто интересно чем Вам русский язык не угодил? Зачем польский нужен?
Если нужен перевод, я лично переведу. Польский/немецкий/арабский/фарси мои языки.

Спасибо, в переводе не нуждаюсь.
Сам свободно владею английским, испанским, португальским, французским, польским. Даже каталонским. biggrin.gif
В фарси и арабском не было необходимости.
Идея была в том, чтобы просмотреть и прослушать фильм в оригинале, т.к. советский дубляж, зачастую, сильно урезал, коверкал, а иногда и попросту не передавал то, что говорилось в действительности героями фильма.
Там присутствует масса оригинальной идиоматики и юмора, дубляж же очень упрощает оригинальную версию.
Я помню , например, фильмы с Луи де Фюнесом, которые показывали в кинотеатрах во времена моего детства.
Так вот пересмотрев их в зрелом возрасте и в оригинальном французском исполнении, открыл для себя много нового.
Того же хотелось и с "танкистами".

Это сообщение отредактировал Котяра117 - 27.09.2016 - 03:31
 
[^]
Shizo
27.09.2016 - 04:16
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 553
Цитата (Котяра117 @ 27.09.2016 - 02:44)
Давно уже ищу оригинальный вариант этого сериала, на польском языке, не дублированый на русский.
Сам свободно владею польским и хотел бы увидеть фильм в оригинале.
Но, к сожалению, не нахожу.
Нет ни на польских раздачах, ни на русских.
Есть в инете несколько серий, а всего фильма не попадалось.

Давно ищете? Странно. Разве ниже не то?:

Скрытый текст
раз
Перевод: Профессиональный (многоголосый закадровый)- ТК "Звезда" СССР , Профессиональный (одноголосый закадровый) Александр Белявский + Польский(Polish).

два
Аудио: Русский MPEG 2.0 (128kbps), Польский Dolby Digital 2.0 (192kbps)

три
(боксовая версия, чисто польский, только отключаемые субтитры на другие языки)


И кроме этого, ещё куча есть.
 
[^]
nenormaliniy
27.09.2016 - 04:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.06.13
Сообщений: 514
Цитата
Без претензий, просто интересно чем Вам русский язык не угодил? Зачем польский нужен?
Если нужен перевод, я лично переведу. Польский/немецкий/арабский/фарси мои языки.

Цитата
Спасибо, в переводе не нуждаюсь.
Сам свободно владею английским, испанским, португальским, французским, польским. Даже каталонским.

не выёбывайтесь ))))))
мне тоже этот фильм известен как "Три поляка, грузин и собака" ) в детстве с дружбанами приютили какую- то дворнягу, нашли разбитый магазинный холодильник, и "воевали" против вражин! bud.gif
самый яркий эпизод из детства, когда наебали фрица, положив на спину какую- то железяку, сказав, что это граната ))
 
[^]
Carvalho
27.09.2016 - 04:44
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 164
Я когда маленький был, обожал этот фильм!!!)))
 
[^]
Аригус
27.09.2016 - 04:50
2
Статус: Offline


Ныне живущий

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 6282
Когда учился в музыкальной школе по классу баяна , то первые мелодии которые я выучил были из - Четыре танкиста и собака и Красные альпинисты...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32378
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх