Брифинг Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Дениска66
26.09.2016 - 15:12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.10
Сообщений: 7322
66
RT ведёт прямую трансляцию брифинга представителей предприятия-изготовителя средств отображения радиолокационного контроля и Минобороны России о первичных радиолокационных данных воздушной обстановки 17 июля 2014 года в районе катастрофы Boeing 777 (МН17).



В брифинге принимают участие официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков, заместитель главного конструктора трассового радиолокационного комплекса «Утёс-Т» НПО «Лианозовский электромеханический завод» Виктор Мещеряков и начальник радиотехнических войск Воздушно-космических сил генерал-майор Андрей Кобан.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
danieldi
26.09.2016 - 15:18
19
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.05.11
Сообщений: 305
А хули толку, на Западе виновных заранее назначили, и тамошние мартышки всё схавали, сейчас хоть видео всего ЧП в HD публикуй...
 
[^]
eav22
26.09.2016 - 15:20
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 228
А я не понял..

Когда показали в реальном времени, точку начала разрушения. и последующие точки...

Почему высота не изменяется???
 
[^]
vaisman
26.09.2016 - 15:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26309
Это хорошо, что такая информация есть, но нас, как водится, никто не будет слушать. "эти злые русские".
 
[^]
Shader
26.09.2016 - 15:22
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.05.10
Сообщений: 841
Дискредитировали они себя. То у них украинский су-25 сбил, то фотографии Миг-29, то БУК.
Наши тоже хороши.
 
[^]
gavriil2009
26.09.2016 - 15:23
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 1
Почему эти данные появились только теперь?
 
[^]
BigTaur
26.09.2016 - 15:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1776
К чему опять вспомнили? Нормально расследования как не было так и не будет, пока американцы на поводке держат и говорят в какую сторону лаять. Я, к сожалению, только конец посмотрел. Но вот опять, что не понятно. Значит наши средства радиотехнического контроля были, да и как им не быть 404 рядом, должна радарами насквозь просвечиваться. Но трындели про какой-то Су-25. Самолет ведут, рисуют, обломки вот начали рассыпаться - т.е. радар "видит" обломки! Но ракету радар не замечает? Ладно если бы ВВ была, но у БУКа она здоровая и нифига не пластмассовая, но ее радар не видит???? Как так? На жидкое похоже. Уж тогда бы и рисовали, что тут то НЛО (ракета, но не опознана) засекли, тут он сблизился с самолетом и пропал, а самолет начал разваливаться. Но нет ракета сука невидимка! Какая-то муть, если не прав или не увидел чего - подскажите.
 
[^]
vaisman
26.09.2016 - 15:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26309
Цитата (gavriil2009 @ 26.09.2016 - 15:23)
Почему эти данные появились только теперь?

Ну так кто-то еще когда кричал "пусть рашка рассказывает, а потом штаты выложат свои козыри на стол". Но на стол выложить могут не только штаты.
 
[^]
valek230
26.09.2016 - 15:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1893
Тоже непонятно куда делась "метка от Су-25". Они бы пояснили этот момент, иначе просто говном закидают сами знаете кто.

Upd: Добавлю. Это в любом случае лучше чем трындеть не предоставляя вообще никаких данных.

Это сообщение отредактировал valek230 - 26.09.2016 - 15:32
 
[^]
RedAlert666
26.09.2016 - 15:34
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 431
Цитата (gavriil2009 @ 26.09.2016 - 15:23)
Почему эти данные появились только теперь?

Потому что 28-го голландцы опубликуют официальный отчет по МН17. Там со всеми пруфами будет указано кто сбил.
 
[^]
UdaFF5
26.09.2016 - 15:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1887
Чтото не понятною... Следы от боевой части на самолете были найдены...
А тут в видео говорят - что ракеты не было... как так?
 
[^]
vaisman
26.09.2016 - 15:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26309
Цитата (UdaFF5 @ 26.09.2016 - 15:48)
Чтото не понятною... Следы от боевой части на самолете были найдены...
А тут в видео говорят - что ракеты не было... как так?

Если ракета шла сбоку, эта РЛС ее могла и не видеть. От облачности и дождевых явлений засветак с небольшим допплером, если ракета идет сбоку, у нее лучевая скорость (и допплеровское смещение отраженного сигнала) малы и теряются в помехах. Это я из намеков конструктора понял.

А вот если бы ракета шла встречным к боингу курсом (удаляясь от РЛС), ее бы точно засекли.

Это сообщение отредактировал vaisman - 26.09.2016 - 15:51
 
[^]
Javoc
26.09.2016 - 15:54
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 1385
А почему раньше про су 25 тогда заявляли ?
 
[^]
КаПиТаHHеМо
26.09.2016 - 15:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Я так понимаю что ракета шла почти строго вверх, с небольшим приближением (удалением) по отношению к радару, и потому ее не засекли. Плюс скорость ракеты до 1550 м/с, то есть за время одно сканирования радара - 10 сек - ракета пролетит почти 15 км. Вот потому и нет отметки, просто не успела система отработать.

Да, спасибо vaisman`у за уточнение. Утитывая скорость ракеты может и была единичная отметка от неё - но пойми, ракета это или облачко....

Это сообщение отредактировал КаПиТаHHеМо - 26.09.2016 - 16:00
 
[^]
DSHP
26.09.2016 - 16:04
5
Статус: Offline


Курцхаарист

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 593
Мне осталась не очень понятной сентенция Кобана: "Технические возможности российских средств объективного контроля не позволяют фиксировать точки запуска южнее и западнее места катастрофы ..."
Как так? Какая разница? Первичный локатор, цепляющий "Орлан"а, не цепляет "Бук" именно на этих направлениях? Или это сделан такой шаг: мы показываем то, что касается только нас, а вы покажите то, что в вашей зоне ответственности?
 
[^]
DSHP
26.09.2016 - 16:07
0
Статус: Offline


Курцхаарист

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 593
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 26.09.2016 - 15:58)
Я так понимаю что ракета шла почти строго вверх, с небольшим приближением (удалением) по отношению к радару, и потому ее не засекли. Плюс скорость ракеты до 1550 м/с, то есть за время одно сканирования радара - 10 сек - ракета пролетит почти 15 км. Вот потому и нет отметки, просто не успела система отработать.

Да, спасибо vaisman`у за уточнение. Утитывая скорость ракеты может и была единичная отметка от неё - но пойми, ракета это или облачко....

Период развертки - 9-10 сек. Время подлета позволяет отработать минимум две метки
 
[^]
vaisman
26.09.2016 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26309
DSHP, да, но при небольшой лучевой скорости одна или обе метки могли потеряться в помехах.
 
[^]
ukrj
26.09.2016 - 16:09
0
Статус: Offline


бастард Эпикура

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 2180
Цитата (RedAlert666 @ 26.09.2016 - 15:34)
Цитата (gavriil2009 @ 26.09.2016 - 15:23)
Почему эти данные появились только теперь?

Потому что 28-го голландцы опубликуют официальный отчет по МН17. Там со всеми пруфами будет указано кто сбил.

28 не скажут кто сбил. Укажут только место пуска
 
[^]
Хренли
26.09.2016 - 16:11
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.09.16
Сообщений: 165
Цитата (vaisman @ 26.09.2016 - 15:50)
От облачности и дождевых явлений засветак с небольшим допплером, если ракета идет сбоку, у нее лучевая скорость (и допплеровское смещение отраженного сигнала) малы и теряются в помехах.

Ты понял, чё он сказал? Пошли Туристу звонить.©

Лучевая скорость с доплеровским смещением от облаков - это 5, нет, не так - ПЯТЬ!!!!
 
[^]
Тормал
26.09.2016 - 16:11
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 144
Хм, это только данные гражданских радаров. Военные я думаю знаю гораздо больше,но ждут пока глупость сморозях западные партнеры. Собственно по этому так долго расследование и идет
 
[^]
cyberpunk
26.09.2016 - 16:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 680
Жалко родственников погибших. Им-то какая разница казалось бы.
Но они имеют право на справедливость. Но её не найти, такой момент,
все будут друг на друга кивать. И поэтому вердикт мой таков -
хохлы затеяли всю эту байду с майданом - они и должны отвечать.
 
[^]
DSHP
26.09.2016 - 16:12
0
Статус: Offline


Курцхаарист

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 593
Цитата (vaisman @ 26.09.2016 - 16:08)
DSHP, да, но при небольшой лучевой скорости одна или обе метки могли потеряться в помехах.

Не знаю ... это не табачное колечко. При этом, смотри, мы считаем по "номиналу", т.е. в крайних позициях луч-сетка, а в реальности скорее всего "бревно" должно было в сетку попасть
 
[^]
КаПиТаHHеМо
26.09.2016 - 16:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (DSHP @ 26.09.2016 - 16:07)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 26.09.2016 - 15:58)
Я так понимаю что ракета шла почти строго вверх, с небольшим приближением (удалением) по отношению к радару, и потому ее не засекли. Плюс скорость ракеты до 1550 м/с, то есть за время одно сканирования радара - 10 сек - ракета пролетит почти 15 км. Вот потому и нет отметки, просто не успела система отработать.

Да, спасибо vaisman`у за уточнение. Утитывая скорость ракеты может и была единичная отметка от неё - но пойми, ракета это или облачко....

Период развертки - 9-10 сек. Время подлета позволяет отработать минимум две метки

На брифинге так и сказали - период развертки 10 сек. даже не 9-10 ))))

Но! Ракета стартует вертикально вверх, с небольшим отклонением, набирает высоту и разгоняется - а на какой минимальной высоте схватит ее радар - неизвестно. Так что в "худшем" случае все таки будет одна, максимум две метки - но никак их не отфильтровать от случайных каких то помех и засветок....

Шла бы ракета вдогон (или навстречу) и на приличное расстояние (км30) - то меток было бы много, можно было бы как то определить их. Тем более что радар берет только высоту метки, а скорость определяет по нескольким точкам (в брифинге об этом говорили)
 
[^]
AlexGD
26.09.2016 - 16:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1701
Короче, не понятно ничего. И ракеты нет, и Су-25 нет.
С одной стороны, угробить самолёт могли и украинцы. Если уж они людей заживо сжигали и бомбили, то хрен ли им какие-то самолёты? Сбить - раз плюнуть. С другой стороны, почему не могли ополченцы промазать из Бука?
С одной стороны, Буки есть и у украинцев - грозились же они сбивать российские самолёты и вертолеты, но, с другой стороны, они сами писали, что ополченцы с какой-то базы тоже угнали установку и тоже там чего-то грозились. Потом опровергли, что ополченцы ничего у них не угоняли, а установка вообще российская.
С одной стороны, если установка российская - полно же информации, что какую-то на трале возили, то неужели наши спецы промазали? С другой стороны, и в 2001 году украинцы тоже по Ту-154 промазали. Всякое бывает.
С одной стороны, одни свидетели говорят, что был рядом посторонний самолёт, рядом кружил. С другой стороны, другие свидетели говорят, что не было никого, никто не летал в тот день.
С одной стороны, в группе ополчения была ошибочная информация о сбитом Ан. С другой стороны, на каком-то местном форуме сначала поползла информация, что падающие обломки приняли за Ан. Потом уже поняли, что не Ан.
Если сбила Украина - 100% умысел. Если сбил кто-то другой, то по ошибке. Фактически - несчастный случай. Ибо зона боевых действий, а небо не перекрыто. Поэтому главный вопрос - где, мл*ть, украинский диспетчер, который вел самолёт? Вот это мне интересно.

 
[^]
DSHP
26.09.2016 - 16:17
1
Статус: Offline


Курцхаарист

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 593
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 26.09.2016 - 16:14)
Цитата (DSHP @ 26.09.2016 - 16:07)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 26.09.2016 - 15:58)
Я так понимаю что ракета шла почти строго вверх, с небольшим приближением (удалением) по отношению к радару, и потому ее не засекли. Плюс скорость ракеты до 1550 м/с, то есть за время одно сканирования радара - 10 сек - ракета пролетит почти 15 км. Вот потому и нет отметки, просто не успела система отработать.

Да, спасибо vaisman`у за уточнение. Утитывая скорость ракеты может и была единичная отметка от неё - но пойми, ракета это или облачко....

Период развертки - 9-10 сек. Время подлета позволяет отработать минимум две метки

На брифинге так и сказали - период развертки 10 сек. даже не 9-10 ))))

Но! Ракета стартует вертикально вверх, с небольшим отклонением, набирает высоту и разгоняется - а на какой минимальной высоте схватит ее радар - неизвестно. Так что в "худшем" случае все таки будет одна, максимум две метки - но никак их не отфильтровать от случайных каких то помех и засветок....

Шла бы ракета вдогон (или навстречу) и на приличное расстояние (км30) - то меток было бы много, можно было бы как то определить их. Тем более что радар берет только высоту метки, а скорость определяет по нескольким точкам (в брифинге об этом говорили)

Да, тут есть конечно резон: на малых высотах при старте сетка могла не зацепить, а потом на маршевой при коротком луче надо чтобы повезло цепануть ...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6419
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх