Вопреки горной этике, случай на Эвересте

Альпинисты, идущие на штурм Эвереста, способны бросить умирающего коллегу, даже не попытавшись оказать ему помощь. Они не плохие. Таковы условия игры. Да, это жестко. Увы. Но Эверест, это Эверест.

Иван Душарин, вице-президент Федерации альпинизма России, участник восхождения на Эверест в 1992 году, рассказывает об одном случае:

В 1992 году наша группа поднялась на вершину, следом подошла коммерческая экспедиция. Пока мы снимали фото и видео с флагом России, они повернули на спуск раньше нас.
И вот мы спускаемся со Ступени Хиллари, я подхожу к краю стены и вижу: внизу на снегу лежит человек, пристегнутый к перилам, около него хлопочет еще один, а остальные уходят. Когда мы спустились, и хлопотавший ушел. Подходит наша группа, и тут лежащий человек обращается к нам по-английски: я, мол, узнал вас, вы русские, только вы можете меня спасти, помогите.
Я говорю: «Вот его товарищ только что отошел, сейчас мы его догоним и спросим, что случилось». Мы пошли, а лежащий закричал, что мы бросаем его, посылал проклятия… Догоняем его товарища уже у южной вершины, где у нас запасные кислородные баллоны. «А он обречен, — отвечает тот, — у него нет кислорода». Я говорю напарнику Андрею Волкову: мы можем поделиться запасом, нам не хватит на спуск, но мы нормально себя чувствуем и 200–300 метров спустимся без кислорода. Он: «Все, Иван, я понял». Тут же отсоединили один из баллонов, проверили, где кислорода достаточно для спуска. И они пошли к умирающему, а я остался ждать. Минут через 15–20 Андрей возвращается. «Все нормально, — говорит, — дал ему кислород, он ожил, сам спустится». Потом выяснилось, что это был гид американской коммерческой экспедиции. Гид, спасая клиента, отдал ему кислород, надеясь на то, что сам сможет спуститься и без баллона, но не хватило сил.

Высотная этика ставит непростые вопросы. Нужно ли жертвовать возможностью покорить вершину и даже жизнью ради того, чтобы спасти незнакомого человека? Может ли гид нести стопроцентную ответственность за клиента на склоне? И наконец, если один заплатил за восхождение 60 000 долларов, а другой — в два раза меньше, то значит ли это, что первый должен иметь в два раза больше шансов на выживание?

Иван Душарин: Проходящие мимо умирающего отказывают ему в помощи не потому, что им так хочется, а просто потому, что не в состоянии это сделать. Часто бывает, что люди просто не способны оказать помощь, поскольку сами пошли на высоту, не имея должного уровня подготовки. Коммерческий альпинизм позволяет им такую попытку совершить с помощью профессионалов, но не обеспечивает техническую безопасность подъема. Горы, особенно высокие, — стихия, жесткая, сложная и непредсказуемая, об этом нужно помнить всегда.

«человеческая жизнь была, есть и будет намного важнее, чем вершина горы» © Эдмунд Хиллари
«если у тебя есть силы достичь вершины, то есть и силы спасти кого-нибудь» © Эд Вистурс
«я примирился с тем, что даже друзья не пришли бы спасать меня, если бы со мной там произошел несчастный случай» © Терри О'Коннор

Есть над чем подумать...

via

Фото: Женя Сайфутдинов.

Как бы, не надо путать российскую этику с общепризнанной мировой.

У них там свои представления о плохом и хорошем. Мне это не понять. Но я и на Эверест не лезу.

"Ведь Эльбрус и с самолета видно здорово.."©

хз, допустим, группа 10 -15 человек может погибнуть пытаясь спасти 1-го. Реально сложный этический выбор.

а хули тут думать.
если хилый нехер на Эверест лезть, вон тебя ждут прибрежные холмы у реки.
там воздух такой чистый, что спасая кого-то можно погубить и себя, т.е вместо одного трупика будет 2 или 3, вот такая арифметика.

А еще я читал, что замершие трупики там типа дорожных столбов, опытные по ним ориентируются.

теме зелень.
Добраться до вершины, но не помочь умирающему - за гранью понимания...
ХЗ, как жить потом с мыслью, что вершину ты зачем-то покорил, потакая своему честолюбию и эгоизму, а мог бы спасти человека.

Добавлено в 21:40

есть такое, знаменитые Зеленые Ботинки лежат на высоте 8500 с 1996 года.
И очень нескоро его оттуда спустят и похоронят по-людски...

Это сообщение отредактировал GGV008 - 13.10.2015 - 22:02

Что то я смотрю любят люди помусолить тему альпинистов на Эвересте бросающих своих товарищей в невыносимых для человека условиях. С завидной периодичностью обмусоливают эту тему со всех сторон.

Я скажу так - многое зависит от самих людей. Нужно учитывать то что условия там просто невыносимые. Наш организм там существовать не приспособлен. По крайней мере длительное время.

Это игра со смертью.
Люди сами идут, каждый идет туда сам. Насильно никого не тащут.
Если погодные условия ухудшились - тут самому бы выкарабкаться, а не то чтобы дотащить кого то до лагеря. Это горы. Это тебе не по тайге протащить раненого. Тут как бы альпинизм. Отвесные стены. трещины, лед, камни которые могут посыпаться, вс обледенелое. Нет кислорода нихрена.

Поэтому и не тащат. Тащат те кто готов совершить невозможное, за гранью. Зачастую это наши соотечественники, у нас заложено нашей историей - "умри, но сделай". Поэтому наши стараются вытащить людей.

так добраться еще даже не пол дела, нужно еще и спуститься умудриться, а вот "лишняя" задержка она чревата.
Любой кто туда полез знает о таких правилах. Горы ошибок не прощают и там тебе никто ничего не должен.
максимум от кого можно получить помощь это от членов твоей же проф. команды с которой уже не одну гору покорил, а от случайного человека, не жди.

И эти люди говорят нам, что мы дикари и варвары.

В интернете много фоток погибших альпинистов. Вообще конечно сложно понять мотивацию дойти до вершины, не смотря на погибающих попутчиков

Эти ребята пели на эту тему:



Это сообщение отредактировал Саид - 13.10.2015 - 21:45

хз, я этого никогда не пойму.
остаются ли они людьми после этого?
каннибалы после авиакатастрофы в горах и то человечней
зы подъём на вершину там мало того что опасное, так еще и дорогое во всех смыслах мероприятие.

Это сообщение отредактировал Week - 13.10.2015 - 21:44

За этику не в курсе, но оставление в опасности - это уголовная статья. (125 УК РФ), такшта не советую.

У меня друг к базовому лагерю ходил, я от него впервые это услышал.
Но как видно из этой истории, русская душа — это ДУША.
Недавно посмотрел фильм, как наши альпинисты с северной стороны залезли, самый сложный подъем, ух....

Чё даже трупы не снимают с высоты???

Это сообщение отредактировал karimoff1604 - 13.10.2015 - 21:46

Бро... Так ведь даже попытки не было... Бросили, как мешок, и ушли... Такого не было...

Борись до конца,оставаясь человеком! Так думаю.

Ничего сложного для русского человека в этом выборе нет: надо спасать. Ведь группа 10-15 человек МОЖЕТ погибнуть, а может и нет. А человек, которому нужна помощь погибнет обязательно. Арифметика неприемлема в случае с человеческой жизнью, и нечего тут к восхождению даже на самую крутую гору применять нормы военного времени.
Даже поговорка есть: сам погибай, а товарища выручай!
Иначе как можно быть уверенным, что когда ТЫ будешь сдыхать на склоне горы без кислорода - люди не пройдут мимо?
Легко оценить ЧУЖУЮ жизнь. Ведь бесценна только СВОЯ, правда?

В 1979 году на спуске с вершины американец Рей Генет и немка Ханнелора Шмац умерли от гипоксии, истощения и холода на высоте 8350 метров. Тело закоченевшей Ханнелоры, застывшее в сидячей позе на юго-восточном гребне горы, стало первой мрачной достопримечательностью Эвереста. В 1984 году при попытке спустить его сорвались и погибли Йогендра Бахадур Тапха и Анг Дордже. Чуть позже ветер сделал то, что не смогли люди: он сдул тело на восточный склон горы, на Канчунгскую стену. В начале 1990-х после отмены квот на восхождения началась эпоха коммерческого альпинизма, и вскоре тела замерзших или разбившихся восходителей стали обыденной деталью пейзажа на классических маршрутах к вершине.

И

там иногда не протолкнутся...пробки из туристов

Им главно залезть,они деньги отдают отдают большие за это...ну а кому не повезло,значит не судьба...щас альпенюги минусить начнут,да и пох!