Что спасет русскую деревню: дороги и газ или новые рабочие места

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rozowik
26.03.2019 - 01:07
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 777
Пока в сторону человека из села будет лететь "фу колхозник", деревня будет дохнуть и дальше, и не помогут тут ни рабочие места, ни досуг, как не помогало и при СССР. Кто мог ещё тогда бежал оттуда, теперь остатки расползаются.
Никто не хочет месить говно, это не престижно, вот в офисе сидеть, и нихрена не делать, это предел мечтаний большинства.
 
[^]
AntonioKiev
26.03.2019 - 01:10
1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Gyriev @ 25.03.2019 - 23:33)
Поймите простую истину:
Город, есть концентрированное выражение тысячи деревень.
Деревня отжила своё, как малопригодное место комфортного и эффективного обитания большинства людей.
Эволюция, так сказать.
Эффективность одного труженика села, равносильна 100 его жителям, посредством применения современной техники.
Эффективность агрохолдинга пропорциональна.
Нет никакого смысла, а точнее полная бессмыслица возрождать деревню в её прежнем виде. Да и в каком, непонятно...
Деревня дореволюционная, после, 30-х годов или 70-х?
О какой деревне мечты?

Если у человека будет определенный уровень комфорта и дохода находясь в деревне, то он будет жить в деревне. Если же в деревне надо вылазить на дерево, чтобы поймать сигнал сотового, нет ни магазинов, ни амбулатории, ни вообще ничего - то рано или поздно все оттуда свалят.
 
[^]
mrPitkin
26.03.2019 - 01:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (rozowik @ 26.03.2019 - 03:07)
Пока в сторону человека из села будет лететь "фу колхозник", деревня будет дохнуть и дальше, и не помогут тут ни рабочие места, ни досуг, как не помогало и при СССР. Кто мог ещё тогда бежал оттуда, теперь остатки расползаются.
Никто не хочет месить говно, это не престижно, вот в офисе сидеть, и нихрена не делать, это предел мечтаний большинства.

И поэтому теперь гавно месить ездят вахтой из городов?
 
[^]
Silver867
26.03.2019 - 01:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12132
Цитата (dimon1000238 @ 26.03.2019 - 01:03)
Цитата (АншлагТВ @ 25.03.2019 - 21:53)
Удивительные люди. Раньше деревня пахала земли вокруг себя и продавала в города мясо, хлеб и тд и тп. А сегодня ОДИН трактор вспашет сколько раньше 10 деревень. Вот и всё. Ну нет экономического интереса там жить. Теперь холдинги с сотнями тракторами все это делают. Это называется эволюция.

Маленький нюанс, у нас жратва в основном импортная или из импортного сырья...

У вас это где?
 
[^]
WT2008
26.03.2019 - 01:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 3877
Цитата (АншлагТВ @ 25.03.2019 - 21:53)
Удивительные люди. Раньше деревня пахала земли вокруг себя и продавала в города мясо, хлеб и тд и тп. А сегодня ОДИН трактор вспашет сколько раньше 10 деревень. Вот и всё. Ну нет экономического интереса там жить. Теперь холдинги с сотнями тракторами все это делают. Это называется эволюция.

В сельской местности вслед за исчезновением слесарей-механиков с/х техники вскорости будет 1 тракторист на 20-30 тракторов."Оператор пульта управления ротой тракторов". Уже в аренду сдаются "сигналы для с/х техники": точные координаты, не просто GPS.

А ремонтники исчезли по такой простой причине: техника на пост- и гарантийном обслуживании у поставщика/дилера. Каждый день под "Беларусь"/"Дон" залезать не надо. Как и греметь ключами на морозе.

Вижу одну возможность. Но она насмерть уже убита алчными торговыми сетями.
Это "экологически чистые продукты". Сети выжимают последние копейки с поставщиков, руки им выкручивают за каждый чих.
 
[^]
rozowik
26.03.2019 - 01:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 777
Цитата (mrPitkin @ 26.03.2019 - 01:10)
Цитата (rozowik @ 26.03.2019 - 03:07)
Пока в сторону человека из села будет лететь "фу колхозник", деревня будет дохнуть и дальше, и не помогут тут ни рабочие места, ни досуг, как не помогало и при СССР. Кто мог ещё тогда бежал оттуда, теперь остатки расползаются.
Никто не хочет месить говно, это не престижно, вот в офисе сидеть, и нихрена не делать, это предел мечтаний большинства.

И поэтому теперь гавно месить ездят вахтой из городов?

Где ж они едут та? Не так и много народу катается на такие подработки, да и там они явно не останутся
 
[^]
Silver867
26.03.2019 - 01:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12132
Цитата (mrPitkin @ 26.03.2019 - 01:05)
Цитата (Silver867 @ 26.03.2019 - 02:55)
Цитата (mrPitkin @ 26.03.2019 - 00:54)
Цитата (Silver867 @ 26.03.2019 - 02:50)
Цитата (sanecheg @ 25.03.2019 - 23:03)
Цитата (morgunchik14 @ 25.03.2019 - 22:59)
Деревню не воскресить.л

Её можно воскресить. Запретить химию, гармоны, пальмовое масло. И тогда цена с/х продукции у частника будет вполне конкурентноспособной. Вопрос в покупательской сплсобности...

Херня это всё - никто в деревню не поедет куковать там зимой среди снегов.

Ты в городе каждый день в теятры ходишь и Эрмитажы? В деревне простор, а не сидеть в скворешнике в котором тебе принадлежит только воздух.

В городе этот простор в любом парке.
У меня рядом с домом сразу два в пешей доступности.
А на авто я могу доехать до участка в деревне - 45 минут езды.

Что тогда мешает тебе жить на этом участке?

Зачем мне там жить? У меня квартира в городе, участок используется под летний отдых, когда будут лишние деньги - построю там дачный дом.
Как до революции - с ноября по апрель в городе, с мая по сентябрь - на даче.
Самое грамотное времяпрепровождение.
 
[^]
krasavicaa
26.03.2019 - 01:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 1012
Цитата (АншлагТВ @ 25.03.2019 - 21:53)
А сегодня ОДИН трактор вспашет сколько раньше 10 деревень. Вот и всё. Ну нет экономического интереса там жить. Теперь холдинги с сотнями тракторами все это делают. Это называется эволюция.

Да техника существенно упростила и упростила жизнь крестьян,но ее так же надо обслуживать и хранить, да и животноводство требует каждый день присутствия человека и в деревне если правильно распланировать найдется работа каждый день и зимой и летом.
В холдингах работают на технике тоже люди и экономический интерес легко можно возродить при грамотной политике государства и справедливых ценах на продукты и технику. Сейчас если ты не крупный холдинг то у тебя практически шансов реализовать продукцию по хорошей цене и получит субсидию.
 
[^]
mrPitkin
26.03.2019 - 01:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (AntonioKiev @ 26.03.2019 - 03:10)
Цитата (Gyriev @ 25.03.2019 - 23:33)
Поймите простую истину:
Город, есть концентрированное выражение тысячи деревень.
Деревня отжила своё, как малопригодное место комфортного и эффективного обитания большинства людей.
Эволюция, так сказать.
Эффективность одного труженика села, равносильна 100 его жителям, посредством применения современной техники.
Эффективность агрохолдинга пропорциональна.
Нет никакого смысла, а точнее полная бессмыслица возрождать деревню в её прежнем виде. Да и в каком, непонятно...
Деревня дореволюционная, после, 30-х годов или 70-х?
О какой деревне мечты?

Если у человека будет определенный уровень комфорта и дохода находясь в деревне, то он будет жить в деревне. Если же в деревне надо вылазить на дерево, чтобы поймать сигнал сотового, нет ни магазинов, ни амбулатории, ни вообще ничего - то рано или поздно все оттуда свалят.

Никто пятёрки не будет открывать в деревнях до 1000 человек. Кому надо, те ездят в район или в город закупаться необходимым.
 
[^]
БизонХиггса
26.03.2019 - 01:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 8633
Цитата (zlodey1977 @ 25.03.2019 - 21:50)
У нас есть регионы, где газ и асфальт в каждой деревне
У меня всё

И скорее всего там не платят ни за газ, не за прочую коммуналку... Ещё там много инвалидов на пенсии. И самая крутая помощь бюджетным баблом в форме дани.
 
[^]
mrPitkin
26.03.2019 - 01:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Silver867 @ 26.03.2019 - 03:23)

Зачем мне там жить? У меня квартира в городе, участок используется под летний отдых, когда будут лишние деньги - построю там дачный дом.
Как до революции - с ноября по апрель в городе, с мая по сентябрь - на даче.
Самое грамотное времяпрепровождение.

С этого у нужно начинать. Что нужно вкалывать на участке, а не отдыхать. За тебя никто не будет снег чистить и подметать.
 
[^]
БизонХиггса
26.03.2019 - 01:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 8633
Цитата (Cafe @ 25.03.2019 - 21:51)
Огород? Пока можно сеять и жать деревня живет.

Но если не собирать там с них налоги, то она скорее всего вымрет star.gif
Так, чё там у нас: Бани, заборы... пучок редиски... ах да, они ж самозанятые. непорядок.
Господа депутаты, на повестке дня обсуждение новых налогов по сельской местности. надо что то делать, деревни вымирают! Надо вывести их из застоя новой порцией освежающих налогов.
 
[^]
Travolda
26.03.2019 - 01:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Цитата (Grand0909 @ 25.03.2019 - 21:53)
Цитата (Pharaon @ 25.03.2019 - 23:49)

- в два раза увеличить грантовую поддержку для фермеров (не сумму, а количество грантов) и расширить возможности затрат;

- убрать ряд законодательных противоречий, чтобы нас, как фермера Вадима Рошку («Комсомолка» подробно писала об этом скандале), не таскали по судам за честно потраченные государственные деньги;

"Дайте нам государственных денег, и чтобы мы крутили ими как хотели, без всякой отчетности" - вот и вся программа Олега Сироты.
Причем, песня эта далеко не нова. Несколько лет назад было тоже самое.

А еще у Сироты долг в 50 млн, а когда он только начинал бизнес долг был 6 млн. Это он в разговоре Веселому Молочнику проговорился.
 
[^]
Чегеварвар
26.03.2019 - 02:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 1660
Живу в деревне. В своем доме. Деревни гибнут и вымирают. Вина целиком и полностью лежит на государственной власти, вернее проводимой ею политики. У меня твердое убеждение, что людей сгоняют в города. В городе легче управлять массой людей, есть много кнутов и пряников. Почему провели раскулачивание в далеких 20-х 20-го века? Из-за неуправляемости зажиточных крестьян, которым было пох на реформы и колхозы и коллективизм. Сам с усам. Город является дисциплинированным потребителем товаров и услуг и исправным плательщиком, кормящим бизнеса. Его можно запланировать и его можно регулировать.
Теперь о мерах.
1. В центрах переработки, это райцентры или крупные деревни, обязательно должны быть созданы современные предприятия - Элеваторы и холодильники для приемки и переработки сельхозпродукции. Мясо и молочные комбинаты. Небольшой консервный завод. Для начала - модульные, но современные, спроектированные с учетом умножения мощностей.
2. Там же должна быть созданы МТС - машинно тракторные станции, где в большом количестве должны находиться исправные сельхоз и дорожная техника. Маленькая и большая. Передаваемая в аренду желающим, за разумную цену.
3. Разумеется должна строиться и поддерживаться дорожная сеть ДРСУ.

Вот когда государство объявит о начале подобной программы -тогда и поговорим о возрождении сел и деревень. Но я, наверное, не доживу....
 
[^]
mrPitkin
26.03.2019 - 02:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Чегеварвар @ 26.03.2019 - 04:16)
Живу в деревне. В своем доме. Деревни гибнут и вымирают. Вина целиком и полностью лежит на государственной власти, вернее проводимой ею политики. У меня твердое убеждение, что людей сгоняют в города. В городе легче управлять массой людей, есть много кнутов и пряников. Почему провели раскулачивание в далеких 20-х 20-го века? Из-за неуправляемости зажиточных крестьян, которым было пох на реформы и колхозы и коллективизм. Сам с усам. Город является дисциплинированным потребителем товаров и услуг и исправным плательщиком, кормящим бизнеса. Его можно запланировать и его можно регулировать.
Теперь о мерах.
1. В центрах переработки, это райцентры или крупные деревни, обязательно должны быть созданы современные предприятия - Элеваторы и холодильники для приемки и переработки сельхозпродукции. Мясо и молочные комбинаты. Небольшой консервный завод. Для начала - модульные, но современные, спроектированные с учетом умножения мощностей.
2. Там же должна быть созданы МТС - машинно тракторные станции, где в большом количестве должны находиться исправные сельхоз и дорожная техника. Маленькая и большая. Передаваемая в аренду желающим, за разумную цену.
3. Разумеется должна строиться и поддерживаться дорожная сеть ДРСУ.

Вот когда государство объявит о начале подобной программы -тогда и поговорим о возрождении сел и деревень. Но я, наверное, не доживу....

Были и МТС в 90-е. За 20% от урожая обрабатывали землю и убирали.
 
[^]
Чегеварвар
26.03.2019 - 02:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 1660
Цитата (mrPitkin @ 26.03.2019 - 09:27)
Цитата (Чегеварвар @ 26.03.2019 - 04:16)
Живу в деревне. В своем доме. Деревни гибнут и вымирают. Вина целиком и полностью лежит на  государственной власти, вернее проводимой ею политики. У меня твердое убеждение, что людей сгоняют в города. В городе легче управлять массой людей, есть много кнутов и пряников. Почему провели раскулачивание в далеких 20-х 20-го века? Из-за неуправляемости зажиточных крестьян, которым было пох на реформы и колхозы и коллективизм. Сам с усам. Город является дисциплинированным потребителем товаров и услуг и исправным плательщиком, кормящим бизнеса. Его можно запланировать и его можно регулировать.
Теперь о мерах.
1. В центрах переработки, это райцентры или крупные деревни, обязательно должны быть созданы современные предприятия - Элеваторы и холодильники для приемки и переработки сельхозпродукции. Мясо и молочные комбинаты. Небольшой консервный завод. Для начала - модульные, но современные, спроектированные с учетом умножения мощностей.
2. Там же должна быть созданы МТС - машинно тракторные станции, где в большом количестве должны находиться исправные сельхоз и дорожная техника. Маленькая и большая.  Передаваемая в аренду желающим, за разумную цену.
3. Разумеется должна строиться и  поддерживаться дорожная сеть ДРСУ.

Вот когда государство объявит о начале подобной программы -тогда и поговорим о возрождении сел и деревень. Но я, наверное, не доживу....

Были и МТС в 90-е. За 20% от урожая обрабатывали землю и убирали.

Да, МТС были, но это были МТС 90-х годов 20 века. Представляете себе, если бы в 70-х годах в СССР продавали...болгарки? Я утверждаю, что СССР , в этом случае, до сих пор был бы в порядке...

МТС сейчас это в большей части -мини техника, трактора с разной навеской, бурилки, канавокопатели, экскаваторы, подъемники и т.д. Это для фермерских хозяйств и подворий.
И, конечно, мощные трактора, сельхоз орудия и комбайны для крупных фермеров.
 
[^]
Jbox
26.03.2019 - 04:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 1445
Сельское хозяйство не рентабельно по одной простой причине - химией кормить народ выгоднее, чем натуральными продуктами. Во-первых дешевле, во-вторых меньше рисков на неурожай.

Это основное. Не продашь ты сельхоз продукцию по рентабельным ценам. Только по ценам близким к себестоимости. Из-за демпинга всякой бутор-химии.

Ни колбаса, ни сыр, ни птица... Все выращивается на "допинге" или делается из порошков или пальмового масла.

Поэтому какие бы преференции на были для деревни - отрицательная рентабельность продукции фактор, который нельзя ничем перекрыть.

Второе. В городе выжить существенно легче. Тупо потому, что предприятий больше и есть хоть какой-то выбор рабочих мест. Отстоял у станка 8 часов. Все. Личное время. Занимайся семьей, детьми.
В деревне не так. Там рабочий день = световой день. Летом по 16 часов. Если не больше. Много тяжелого ручного низкоквалифицированного труда. Нахера же образованному гражданину заниматься низкоквалифицированным трудом?
Крестьянство было многочисленным только до тех про, пока "кровавая советская власть" не внедрила всеобщее среднее образование.

Вообще так. Рыба ищет - где глубже, человек - где лучше. Лучше в городе, а не в деревне. И медицина тебе под боком, и общественный транспорт, и магазин в шаговой доступности, и детсады, и школы и университеты, и рабочие места.
И квартира со всеми удобствами, а не с холодным клозетом на улице.

Не пойдет народ назад в деревни из городов. Не знаю как быть. Хоть переселенцами заселяй из малоразвитых стран. Только поедут ли они в холодную Россию из теплых стран?
 
[^]
Эрдель
26.03.2019 - 07:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2485
Цитата (АншлагТВ @ 25.03.2019 - 22:08)

Недавно говорил с одним молочником которые плакался. Я спросил а что ты не сделаешь упаковкуи не начнешь продавать не сырье а продукт, на что он ответил - а нахуй мне этот гемор нужен? я спорить не стал, и просто решил что таким людям ничего нахуй не надо. А все движется, и то что было востребовано в 90-х когда нихуя не было, сейчас уже НИКОМУ не нужно.

В Союзе дофига у каких колхозов-совхозов были свои консервные заводики. С развалом советской экономики, исчезли и они.
 
[^]
Zagurdoger
26.03.2019 - 08:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (Бacик @ 25.03.2019 - 21:51)
Цитата (Pharaon @ 25.03.2019 - 21:47)
Что спасет русскую деревню: дороги и газ или новые рабочие места

народная власть. для неё не будет подобных "или"

"народная власть" означает "тупые популисты какое-то время радующие быдло всякими там люстрациями и реквизициями, в результате разваливающие экономику и устраивающие десяток-другой лет пиздеца". См. например "подвиги" большевиков после 1917 года - всё развалили к хуям под вопли о "власти рабочих и крестьян", через десять лет их "мудрой власти" даже паровоз в стране сделать не могли.
 
[^]
Gudvin74
26.03.2019 - 08:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 4374
Цитата
Огород?

Какой на хрен огород? Одним огородом не проживёшь, деньги нужны. Живые деньги.
 
[^]
suhoi
26.03.2019 - 08:36
1
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 7475
Цитата (karpow @ 25.03.2019 - 21:55)
после 8 класса сразу же на такой комбайн штурвальным пошёл. и после 9, и после 10

Да я вам целую диссертацию могу сейчас тут накатать про причины уничтожения деревни.
Первая и основная причина--это то что за деревню решают,что там лучше и как лучше те,кто вообще не в курсе,на чем булки растут.на елках или березах))) Те кто крову от свиньи не отличит.
Те кто не знает ,и никогда не видел как растет картошка.

В реале сейчас ПО БУКВЕ ПРИНЯТЫХ ЗАКОНОВ,крестьянин теоретически не может прлдать со своего хозяйства не мясо не картошку-НИЧЕГО.

Про детей.В мою молодость,парень,пошел в певый класс--он умел на тракторе ездить.Потому что в поле с отцом ездил.Девочки без проблем могли корову подоить.в школе парини получали права на трактор.
Сейчас на ферму детей пускать ЗАПРЕЩЕНО.Садить в кабину сына-ЗАПРЕЩЕНО.
Они вырастают и.....да нахеру они видели этот трактор и эту корову.

Все.Крестьянство уничтожено.Кроме южных районов.да Алтая.
В деревнях остаются ...хоть обижайтесь хоть нет,одни дебилы....Да единицы,которых семья держит,да неизлечимые романтики...
И не школы,не асфальт деревни не спасет.Восстановить это не получится.

Это сообщение отредактировал suhoi - 26.03.2019 - 08:39
 
[^]
volidol
26.03.2019 - 08:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.12
Сообщений: 1286
как иронично на первой фотографии изображен дом из Чернобыля.
 
[^]
Steopanich
26.03.2019 - 08:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.08.18
Сообщений: 206
Последнее

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Steopanich
26.03.2019 - 08:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.08.18
Сообщений: 206
По поводу животноводства вообще капец, через пару лет никто этим заниматься не будет. Потому что сидеть на кассе или говно кидать по зп один хер.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxilon
26.03.2019 - 08:41
-2
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 18726
Читать не стал, ответ знаю, спасет только смена власти путеноидов. Остальное дело техники.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27300
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх