Стройка. Будьте бдительны

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Krog
26.05.2019 - 13:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.08
Сообщений: 2592
Цитата (westdm @ 26.05.2019 - 12:31)
У нормальных контор как раз уже и имеется типовой договор где прописано все в том объеме который устраивает и потенциального клиента и саму контору. Если ты начинаешь доебываться до каждой строчки в договоре и начинать включать туда свои пункты со штрафами, отчетностями, гарантиями - то скорее всего контора просто откажется от сотрудничества с тобой, ибо как ты правильно заметил нормальная контора не хочет потенциальных судов с клиентом который готов доебаться до каждого несоответствующего СНиПам гвоздя. Либо цена строительства начнет расти за счет оформления и согласования всех требуемых тобой документов.
Базой для нормального взаимодействия заказчика и организации осуществляющей строительство дома является его проект, комплект чертежей, фундаментов, коммуникаций, толщины стен, высотных отметок. ведомостей материалов, расходников - все это уже должно быть посчитано проектировщиком, исполнитель все делает в соответствии с проектом, ты как заказчик может контролировать ход работ по проекту если есть базовые знания, либо доверить это компетентным людям. Таким образом полностью исключается любое недопонимание между заказчиком и строителями.

Ты говоришь только про контору-исполнитель, когда заказчик уже сходил к проектировщику, которому доверяет.

В 95% случаев - это говноконторы, которые строят заказчикам свои же проекты типовых каркасников, бревенчатую или брусовую поеботу.
Они даже под СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий". хрен когда подпишутся, ибо рубят углы и делают примыкание крыш с щелями в условный палец. Выполнение СНИП этого прямо влияет на расходы за отопление.

А "колхозник северный" так и прет, с деньгами и влажной мечтой построить таежную избушку в Московской области.

Это сообщение отредактировал Krog - 26.05.2019 - 13:07
 
[^]
угуша
26.05.2019 - 13:04
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 7.01.19
Сообщений: 499
у кругляка есть ширина?
 
[^]
Dux
26.05.2019 - 13:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 2633
Цитата (пшнхблд @ 25.05.2019 - 19:33)
Лям только за швы и весь дом за полтора? Пи**ежом попахивает.

Он же сказал: 40 рублей за метр с работой * 1500 метров = 60 000 лям rulez.gif
 
[^]
leo1
26.05.2019 - 13:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 2488
Цитата (Vrotik @ 25.05.2019 - 18:34)
я конечно хз . Но блять в в нашем веке строить деревянный дом это пздц как глупо по мне . Столько электроприборов ,а дерево горит то хорошо .

ну горит дерево и что?при пожаре гибнут люди не от того что горят стены.горит мебель горит текстиль горит матьего утеплитель.большинство гибнет не от огня непосредственно а задохнувшись продуктами горения .причем большую проблему для дыхания составляют как раз пластмассы всякие а не дерево.бревенчатые стены займутся уже только тогда когда пламя будет полыхать во всю ,попробуйте пожечь бревно .
ну и по видео .конечно же мнение ученика плотника и ученика штукатура рестовратора очень ценно.
что шабашники что ебаные мелкие фирмочки это конечно лотерея ,в которой как и в любой лотерее выиграть шансы очень малы.ну и окна без обсады это пиздец moderator.gif
да и весь дом только под снос ,путнего из него ничего не выйдет будет вкладывать деньги пока не поймет что все пиздец
 
[^]
leo1
26.05.2019 - 13:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 2488
Цитата (NiceCar @ 26.05.2019 - 11:24)
Цитата (dinamita @ 25.05.2019 - 14:34)
У меня знакомый знакомого возглавлял подобную сезонную конторку, каждый год новое ООО, штат шалашовок из родни и любовниц. Берут 5-7 объектов, живут на широкую ногу, кормят клиентов "завтраками", потом сливаются. На хорошем гонораре хороший юрист. Правда уже лет 5 не знаю как он, может убили.

Был такой "товарищ" лет 10 назад,тоже любил пошвырять народ,нарвался на моего бывшего шефа и так же примерно сказал ему: "жди васёк"
"Васёк" согласился,а на следующий,день у этого "товарища" дочка из школы не пришла и ему собственно намекнули почему,деньги тут же нашлись, к вечеру..
Опасно в эти игры играть и это еще для него относительно хорошо кончилось,можно свинца из сайги нажраться,очень не редкий случай..

тоесть по факту ты сообщник гандона похитившего ребенк ,поскольку знал и не сообщил и еще тут хвастаешь вот мол какой у меня знакомый крутой дочку похитил у строителя который что то там плохо ему построил.что сука у вас в голове вместо мозга? дерьмо?

Это сообщение отредактировал leo1 - 26.05.2019 - 13:14
 
[^]
medyza222
26.05.2019 - 13:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 975
Цитата (СевероЗапад @ 26.05.2019 - 10:47)
Буквально вчера видел деревянный нет, не так, ДЕРЕВЯННЫЙ дом...
Где бревна толщиной под метр в диаметре! Вот это дерево.
А то, что на видео, - действительно под 30 тыс в месяц на отопление.

Из таких же брёвен Пётр 1 сделал часовню в Марциальных Водах.
 
[^]
drunik23
26.05.2019 - 13:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 7594
Цитата (Intolerant @ 25.05.2019 - 17:56)
Пару лет с небольшим назад при постройке домика для хоз. нужд, только за свайно-винтовой фундамент одна фЫрма выкатила 85т... Ну там профиль с уклоном типа, подъезд ограничен и т.п., а технологии-то сказочные, и денеХ стоЮтЬ. Поулыбался конечно понимающе, потом купил поддон блока, инертных малёха, цемента, и за полмесяца не торопясь, в одно рыло соорудил сваи толщиной в блок, заглублением 0,6м., бетонными подпятниками с последующей обливкой бетоном и оштукатуриванием. На материал ушло от силы рублей 6. И это собственно всё, что нужно о данном вопросе знать. ) Домом пользуемся уже, сделал всё сам, раз пошла такая пьянка. ))

Любитель рассказывать сказки)))
6 рублей вышло Ага)))
 
[^]
Автолюбитель
26.05.2019 - 13:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 1730
Цитата (Setti @ 26.05.2019 - 10:41)
В 11 году построили брусовый дом. Живём припеваючи, круглогодично. Брус 150х150, снаружи мин.вата 50 мм., между 2 слоями пароизоляции и отделка вагонкой + покраска. Зимой бывает -20 -30 (иногда), зимуем нормально. Псковская обл. Ах да, строили шабашники, правда знакомые.

Деревянный дом это прекрасно. Вот только цилиндровка - геморройный материал, ее крутит, рвет, красить каждый год, и т.д. Строили из бруса хохлы по рекомендации. Год постройки 2004, все нормально.

Это сообщение отредактировал Автолюбитель - 26.05.2019 - 13:26

Стройка. Будьте бдительны
 
[^]
ktylx34
26.05.2019 - 13:32
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 419
Цитата (junglist @ 25.05.2019 - 15:59)
А можно вместо герметика паклей? Вроде дешевле, да и паклю можно не набивать, а класть ее при укладке бревен и не трос а плиту и после укладки бревна забить торчащие остатки в щели? Я не мастер, просто интересуюсь на будущее.

пакля.... МОХ с ближайшего болота!
 
[^]
1752
26.05.2019 - 13:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 1866
так любой дом из бруса будет холодный, чтоб но хоть на мизер был теплый, там средняя тощина д.б. 30см
 
[^]
rozowik
26.05.2019 - 13:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 592
Цитата (ktylx34 @ 26.05.2019 - 13:32)
Цитата (junglist @ 25.05.2019 - 15:59)
А можно вместо герметика паклей? Вроде дешевле, да и паклю можно не набивать, а класть ее при укладке бревен и не трос а плиту и после укладки бревна забить торчащие остатки в щели? Я не мастер, просто интересуюсь на будущее.

пакля.... МОХ с ближайшего болота!

Не на каждом болоте мох есть, места знать надо
 
[^]
MichelS
26.05.2019 - 13:44
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 22
Цитата (Дрын @ 26.05.2019 - 10:28)
У меня брусовой дом 2015 года постройки. 110 кв.м., я отапливаюсь электричеством (конвекторы) плачу в месяц - 4500р. Автор пиздит про НЕ энергоэффективность таких домов.

Это нифига не энергоэффективный дом. Энергоэффективный должен потреблять в 2 раза меньше. 70 кв/ч на 1 кв метр в год или примерно 2-2,5 тыс рублей в месяц на 110 квадратов.

Е <= 110 кВт*ч /м2/год – это обычный дом;
Е <= 70 кВт*ч /м2/год – энергоэффективный;
Е <= 15 кВт*ч /м2/год – пассивный.
 
[^]
1752
26.05.2019 - 13:49
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 1866
Цитата (NiceCar @ 26.05.2019 - 11:29)
Цитата (Setti @ 26.05.2019 - 10:41)
В 11 году построили брусовый дом. Живём припеваючи, круглогодично. Брус 150х150, снаружи мин.вата 50 мм., между 2 слоями пароизоляции и отделка вагонкой + покраска. Зимой бывает -20 -30 (иногда), зимуем нормально. Псковская обл. Ах да, строили шабашники, правда знакомые.

А зачем строить дом из бруса,что бы закрывать его минватой?0_о
Это то же самое как купить хорошее кожаное кресло и сделать на него чехол из вафельных полотенец))

потому=что этот брус холодный шо пц, и его не протопить, но т.к. брус уже уплочен = надо утеплять
 
[^]
савлад
26.05.2019 - 13:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 332
Цитата (NiceCar @ 26.05.2019 - 11:29)
[/QUOTE]
А зачем строить дом из бруса,что бы закрывать его минватой?0_о
Это то же самое как купить хорошее кожаное кресло и сделать на него чехол из вафельных полотенец))

Да , это после денег, второй по значимости аргумент , тех кто выбирает каркасник. Зачем нужен брус , бревно , если всё равно потом зашивают.
Тема отдельного разговора , извините.
 
[^]
1752
26.05.2019 - 14:02
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 1866
Цитата (савлад @ 26.05.2019 - 13:55)
[QUOTE=NiceCar,26.05.2019 - 11:29] [/QUOTE]
А зачем строить дом из бруса,что бы закрывать его минватой?0_о
Это то же самое как купить хорошее кожаное кресло и сделать на него чехол из вафельных полотенец)) [/QUOTE]
Да , это после денег, второй по значимости аргумент , тех кто выбирает каркасник. Зачем нужен брус , бревно , если всё равно потом зашивают.
Тема отдельного разговора , извините.

но, ведь, это правда ))
 
[^]
3A3968M
26.05.2019 - 14:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 7442
Да же у нас на Кубани, с нашими "суровыми" зимами, никто деревянных домов не строит, только кирпичные, а вы там в Россиях затейники я смотрю lol.gif

Это сообщение отредактировал 3A3968M - 26.05.2019 - 14:04
 
[^]
BaalBes
26.05.2019 - 14:37
2
Статус: Offline


аль-Каш ибн Чурокбей

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 3847
Цитата (westdm @ 26.05.2019 - 12:31)
Цитата (BaalBes @ 26.05.2019 - 11:43)
На самом деле тут всё сильно зависит от того, какая фирма, и от того насколько ты лох в плане заключения договора. Если ты готов подмахнуть не глядя типовой договор тогда ты сам себе злобный буратино. А если ты внимательно всё читаешь и включаешь в договор нужные тебе пункты на тему отчётности, сроков и штрафов за нарушение этих сроков, да ещё и в конторе которая работает не первый год имеет большие объёмы и которой никак не выгодно закрываться и менять юрлицо чтобы избежать суда, то с конторой хоть и дороже, но всяко лучше. Ибо шабашники они тоже разные бывают.
Кстати, именно готовность конторы включать в договор дополнительные пункты с гарантией и отчётностью с актами выполненных работ отличает нормальную контору, от левой шараги. Если начинают юлить и мямлить, то слать нахуй сразу. Я вон, когда кредит, в своё время брал, даже от банка добился исключения из договора двух пунктов, которые посчитал нарушающими мои права и необоснованными (этим, к слову, ещё и 0,5% сбил). А тут такое монументальное дело как строительство собственного дома, а запущено было на отъебись. Типа "клиент увидел что первые три слоя брёвен положено, и сразу занёс полтора ляма". Это как вообще? Где сметы? Где акт выполненных работ? Где обязательства по срокам сдачи следующего этапа?

У нормальных контор как раз уже и имеется типовой договор где прописано все в том объеме который устраивает и потенциального клиента и саму контору. Если ты начинаешь доебываться до каждой строчки в договоре и начинать включать туда свои пункты со штрафами, отчетностями, гарантиями - то скорее всего контора просто откажется от сотрудничества с тобой, ибо как ты правильно заметил нормальная контора не хочет потенциальных судов с клиентом который готов доебаться до каждого несоответствующего СНиПам гвоздя. Либо цена строительства начнет расти за счет оформления и согласования всех требуемых тобой документов.
Базой для нормального взаимодействия заказчика и организации осуществляющей строительство дома является его проект, комплект чертежей, фундаментов, коммуникаций, толщины стен, высотных отметок. ведомостей материалов, расходников - все это уже должно быть посчитано проектировщиком, исполнитель все делает в соответствии с проектом, ты как заказчик может контролировать ход работ по проекту если есть базовые знания, либо доверить это компетентным людям. Таким образом полностью исключается любое недопонимание между заказчиком и строителями.

Если у меня в доме какой-то гвоздь не соответствует СНиПу, то нахуй мне дом который развалится, или не имеет заложенного при проектировке запаса прочности?
Что до растущей цены, то это вполне логично. Это плата за качество. Но по факту любой вменяемый человек живущий в современном мире никогда не будет заключать договор по принципу "вы нам платите деньги, а мы можетбыть когда-нибудь построим".
Разработали проект, предоставили заказчику, получили первую часть оплаты (помимо начального взноса на разработку самого проекта) на первый этап работ. Приняли обязательства по окончанию работ над фундаментом к такому-то числу. Я принял на себя обязательство к этому числу приехать, либо прислать своего представителя для осмотра завершённого фундамента. При осмотре произведены замеры и сверка с планом, плюс предоставлен фотоотчёт о процессе произведения скрытых работ. Если всё соответствует проекту и нарушений при строительстве не было, я обязан до определённого срока оплатить следующий этап работ, а фирма, соответственно, после получения оплаты обязана опять же произвести эти самые работы к конкретному сроку. Уложились, всё идёт дальше по той же схеме. Нарушили сроки и не представили документов в соответствии с которыми сроки были нарушены в связи с обстоятельствами непреодолимой силы - будьте любезны выплатить оговоренную неустойку, за каждый день простоя.
И так с поэтапной сдачей вплоть до полного завершения работ. В итоге мы имеем дом, который простоят века, довольного клиента, и в очередной раз подтверждённую репутацию застройщика. Любой другой вариант чреват либо наёбом, либо тем что через 3-5-10 лет дом просто развалится.
 
[^]
Spiser
26.05.2019 - 14:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 4409
Силикатобетонный кирпич утиплитель и облицовочный кирпич. И фундамент рассчитать по массе дома.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
Fodin
26.05.2019 - 15:20
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 3108
Ага. Расплата по факту в конце недели - это честно только со стороны шабашника. Если он забухал, то он "честно" не получает денег. Только мне-то похуй, у меня стройка стоит из-за его "честности". Он так месяцами может нихуя не делать и "нести ответственность", не получая деньги.
 
[^]
Tcsap
26.05.2019 - 16:35
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 124
Цитата (ban2005 @ 25.05.2019 - 18:58)
ТОж чегото дом хочу деревянный - все отговаривают. Но как по мне, тут проблема размера дома. На видео дом порядка 300 с лихуем метров. Зачем такая громадина нужна? По мне дом 6*8 или 10*10 край в один этаж + мансардочка. Как говорил один персонаж ´бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе´

Когда начнёте проектировать помещения в доме, как вы хотите- 6*8 или 10*10, то вы поймёте, что не хватает...вся прелесть своего дома, это просторная кухня, чтобы вся семья и гости могли сесть за стол и не тягать в гостиную столы, комнаты для всех членов семьи(как минимум три) ну и гостевая комната, на случай приезда дорогих гостей. Я вот это к чему все описываю....если вы будете все это вмещать в своей коробке 10*10- это не дом получится, а хрен знает что и спать вы будете в нем стоя или на двухярусных кроватях biggrin.gif

Здесь был YАРiК+
 
[^]
Intolerant
26.05.2019 - 16:40
1
Статус: Offline


Созерцатель паноптикума

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 713
Цитата (drunik23 @ 26.05.2019 - 13:21)
Цитата (Intolerant @ 25.05.2019 - 17:56)
Пару лет с небольшим назад при постройке домика для хоз. нужд, только за свайно-винтовой фундамент одна фЫрма выкатила 85т... Ну там профиль с уклоном типа, подъезд ограничен и т.п., а технологии-то сказочные, и денеХ стоЮтЬ. Поулыбался конечно понимающе, потом купил поддон блока, инертных малёха, цемента, и за полмесяца не торопясь, в одно рыло  соорудил сваи толщиной в блок, заглублением 0,6м., бетонными подпятниками с последующей обливкой бетоном и оштукатуриванием. На материал ушло от силы рублей 6. И это собственно всё, что нужно о данном вопросе знать. ) Домом пользуемся уже, сделал всё сам, раз пошла такая пьянка. ))

Любитель рассказывать сказки)))
6 рублей вышло Ага)))

)) Ну дЫк все ходы записаны, поддон блока 60 шт - 2,4тр, песок, щебень тонны две, ещё осталось -около 2тр, цемент - 1тр., бенз. 12 свай, чЁ там дикого-то. Лопата и руки - бесплатно)))
 
[^]
Hujase38
26.05.2019 - 16:47
2
Статус: Offline


блуждающий сперматозоид

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 1177
Не секрет, что весь нормальный лес уехал в китай.
В прошлом году баню поставил. 2 венца листвяк, остальное сосна. Ну, брус полопался малость, щас буду конопатить, трещины заебашу герметиком на пару тыщ, куплю банку Винхи. Всё тыщ на 10. Дом 6х6 плюс мансарда огромная.
 
[^]
KalmarED
26.05.2019 - 16:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2365
Цитата (Толикк @ 25.05.2019 - 14:51)
Оптимальный вариант нанимать шабашников по рекомендациям. И прораба независимого, тоже по рекомендации. Знакомый так строился, говорит от сметы фирмы минус 550 т.р.

ДАа какая разница!? Мудаками могут быть и первые и вторые. Тут только аккуратность в выборе подрядчика! Не более, ни менее! Так же масса роликов в Тыртубе где чморят шабашников. Идеальный вариант нанимать человека который будет производить технадзор за процессом. Так ак практически все заказчики в этом процессе полные валенки! sk на стройвыставке, из всех строящих рубленные дома имели понимание и согласны были предоставить паспорт на партию две-три конторы. И предполагаю, лишь одна из них точно будет делать заготовки на дом из партии на который предъявит паспорт. Намекаю, самое крепкое бревно то что срубили после остановки тога соков (начало зимы) и до начала их тока (окончание зимы). Но тут еще регион вырубки важен. По уму срубленный лес очищенный лишь от коры с сохраненным лубом должен выветрится под навесом и уж только потом попадать в обработку. Там уже по технологии которую принимает конкретный производитель. Сушка и обработка или обработки и естественная сушка в срубе. Там и куча вопросов к сушке. Какая она будет. Только термическая или с повышенным давление (так куча несущих тел - пар, масло). Или микроволновая. Будет ли выдержка в импрегнационной камере для пропитки и т.д. Там вопросов туева хуча! Србу рубят когда тепло. А вот оцилиндровку можно собирать и по зме, если все сухое и подготовленное. Ну лии брус клеёный... Главное не напороться на отъебушников. Нормальные конторы дают координаты своих клиентов, даже такой пункт вносят в свой договор. Всегда можно связаться с клиентом. Как и любой нормальный "шабашник" может направить к заказчику... Но тут уже вопрос. Договора-то там нет и не было... Так что можно нарваться на сговор. Короче, думать, мерять (не меньше пятнадцати раз), опять думать (снова мерять ) и уж потом платить (резать)... Любая работа, если она сделана профессионально всегда сложна и заковыриста.
 
[^]
Sevasilich
26.05.2019 - 17:10
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 896
Цитата (junglist @ 25.05.2019 - 15:59)
А можно вместо герметика паклей? Вроде дешевле, да и паклю можно не набивать, а класть ее при укладке бревен и не трос а плиту и после укладки бревна забить торчащие остатки в щели? Я не мастер, просто интересуюсь на будущее.

Так всю жизнь и делали) Если бы мне предложили пол миллиона за швы - нахуй бы послал сразу же dont.gif
 
[^]
Евгентий
26.05.2019 - 17:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 231
Нужно быть "Прорабом" самому (уметь читать сметы, знать (представлять) сопромат в базе, лёгкий аудит цен на материалы и работы по региону)!
Даже не имея строительного образования, это возможно! (технарь поймет)
п.с. Богатые умеют считать деньги лучше бедных! это факт!

Это сообщение отредактировал Евгентий - 26.05.2019 - 17:22
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18025
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх