Обреченный проснуться. Классовый сон человечества

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (58) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ПeсМатроскин
6.10.2019 - 22:31
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 47
Цитата (барабаныч123 @ 6.10.2019 - 21:33)
Цитата (anton79 @ 6.10.2019 - 21:22)
Цитата (барабаныч123 @ 6.10.2019 - 21:12)
Цитата (Antitolleras @ 6.10.2019 - 21:08)
Цитата (MarkGray @ 6.10.2019 - 20:54)
Цитата (Zamestas @ 6.10.2019 - 19:12)
прошлая попытка всё поправить не особо зашла и всё вернулась взад году так в 1991ом.

Они даже в пропагандистком ролике не обьяснили как рабочие в новом совке не будут снова отлучены от власти dont.gif bravo.gif

Потому что они не Настродамусы и не Ванги, а классовая борьба, как учили классики, при строительстве социализма только обостряется, и как проиграли один раз, можем проиграть и во второй, но рано или поздно победим.

Ну окей, победите. Как быть в социализме с тем слоем общества, которым не достаточно жить в казенной квартире, иметь маленькую избушку на 6 сотках? Которым хочется яхты, виллы, самолеты и вертолеты и которые готовы ради этого вджобывать по черному?

Никто не запрещал при социализме работать. От каждого по способности, каждому по труду. Только, вот, яхты, виллы, самолёты у капиталистов образовываются не благодаря усиленному труду, а вследствие ограбления пролетариата, присваивая прибавочную стоимость. Или, по-вашему, какой-нибудь капиталист работает в тысячи раз больше, чем его рядовые работники?

вот вы интересные люди.

Я ща работаю над госзаказом. Сумма общая будет примерно миллиард рублей. Я заработаю по разным оценкам от 500 млн до 700. А может и меньше. Закупается 1000 комплектов оборудования по миллиону рублей кадый, моя себестоимость комплекта с учетом что произвожу сам около 100..150 тыщ рублей. В розницу я отпускал тот же комплект за 500 тыщ. А тут торги начинаются с 1.5 млн, до 1 млн всяко упадут. Кого я ограбил? Я продаю дешевле чем просили на треть (конкуренты заметно дороже).

Второй пример: я, допустим, взял кредит 2 млн, купил станков, арендовал помещение и начал делать двери. Не справляюсь, взял пару студентов в подмогу. На зарплату. Освободилось время, бегаю ищу заказы, студенты делают. Через год выплачиваю кредит. Теперь не свожу концы с концами, а получаю прибыль в 10 раз больше чем эти студенты. Кого я ограбил?

Спать уже иди, олигарх. А то в школу завтра опоздаешь, мамка заругает.
 
[^]
барабаныч123
6.10.2019 - 22:33
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.17
Сообщений: 2284
кстати в соседней теме: http://www.yaplakal.com/forum3/topic2015166.html

аризонским ученым пришла в голову мысль пометить муравьев в пяти лабораторных колониях разными красками, чтобы различать отдельные личности, а после снять всю их жизнь на микрокамеру и понять, как складываются их трудовые отношения. Но никто не ожидал таких новостей. Оказалось, что только 2,6% муравьев постоянно работают, то есть ведут себя так, как и положено муравьям. 70% работали лишь половину времени, потом начинали имитировать активность. А 25% не делали вообще ничего, просто бесцельно слонялись по округе.

так что шах и мат первобытным коммунистам
 
[^]
Кореец5
6.10.2019 - 22:36
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.02.19
Сообщений: 897
Вроде ролик Константина Семина. Дай бог ему здоровья сил и сторонников по больше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anton79
6.10.2019 - 22:36
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2635
Цитата (барабаныч123 @ 6.10.2019 - 20:43)
Цитата
Запрет наемных работников и частной собственности на производство - это основа социализма. Пока этого нет - это именно капитализм с элементами социализма.

так то социализм бывает нерыночный и рыночный.

Социализм-это отсутствие эксплуатации человека человеком. Нет никаких рыночных социализмов. Есть капитализм с элементами социализма, которые появились в результате классовой борьбы пролетариата за свои права.
 
[^]
Marsohood
6.10.2019 - 22:39
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.16
Сообщений: 88
Цитата
У граждан СССР таких возможностей не было.


Вы наверное кнопки не те нажать хотели? Думаю читать надо так: У крепостных граждан СССР таких возможностей не было.

Сколько же Вам лет?

Как будь-то в СССР нельзя было увольняться с одной работы и устраиваться на другую работу.
 
[^]
mrnemo
6.10.2019 - 22:39
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 28376
Господа-товарищи комуняки, вот скажите: смогу ли я при вашем коммунизме купить себе в личное пользование, скажем, маленький фрезерный станок и 3д-принтер? Допустим, для творческого хобби?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
барабаныч123
6.10.2019 - 22:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.17
Сообщений: 2284
Цитата (anton79 @ 6.10.2019 - 22:36)
Цитата (барабаныч123 @ 6.10.2019 - 20:43)
Цитата
Запрет наемных работников и частной собственности на производство - это основа социализма. Пока этого нет - это именно капитализм с элементами социализма.

так то социализм бывает нерыночный и рыночный.

Социализм-это отсутствие эксплуатации человека человеком. Нет никаких рыночных социализмов. Есть капитализм с элементами социализма, которые появились в результате классовой борьбы пролетариата за свои права.

вы хоть википедию почитайте чтоль. Я уж молчу про более фундаментальные труды...
 
[^]
Eosphor
6.10.2019 - 22:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 588
Анархизм лучше
 
[^]
tovvombat
6.10.2019 - 22:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.19
Сообщений: 2611
Цитата

Цитата (Ruff70 @ 6.10.2019 - 19:21)
Чем дальше человек от средств производства, тем больше он зарабатывает.©

Чем лучше человек работает головой, тем больше он зарабатывает.


ну да. мы знаем.
 
[^]
mrnemo
6.10.2019 - 22:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 28376
Цитата (LittleDobby @ 06.10.2019 - 22:15)
\"Кого я ограбил? Я продаю дешевле чем просили на треть (конкуренты заметно дороже).\"
Если ты можешь продавать дешевле, значит качество товара у тебя хуже (и не надо пиздеть что это не так в минус ты работать не будешь), то есть люди не могут продавать хороший товар за дешево (себестоимость однако), а ты барыжишь говном, но выставляшь свой товар как качественный и ты не грабишь государство продавая ему говно ?

У нас в конторе один продажник умудрился продать один из производимых нами станков почти в 10 раз дороже себестоимости этого станка. При такой наценке, скидка 30% ваще никак не повлияет на качество.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Timvonkluge
6.10.2019 - 22:49
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.03.16
Сообщений: 133
Цитата (mrnemo @ 6.10.2019 - 22:39)
Господа-товарищи комуняки, вот скажите: смогу ли я при вашем коммунизме купить себе в личное пользование, скажем, маленький фрезерный станок и 3д-принтер? Допустим, для творческого хобби?

А позвольте спросить, а нахуя? То, что нужно, можешь и на работе сделать, а если есть ИДЕЯ, то тебе любой завцех зеленую даст, ибо он сам премию получит, ежели твоя ИДЕЯ в реальную прибыль для предприятия выльется...
 
[^]
LittleDobby
6.10.2019 - 22:50
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 726
Цитата (барабаныч123 @ 6.10.2019 - 22:31)
Цитата (LittleDobby @ 6.10.2019 - 22:15)
Цитата (барабаныч123 @ 6.10.2019 - 22:06)
Цитата (LittleDobby @ 6.10.2019 - 22:03)
Цитата (барабаныч123 @ 6.10.2019 - 21:33)
Цитата (anton79 @ 6.10.2019 - 21:22)
Цитата (барабаныч123 @ 6.10.2019 - 21:12)
Цитата (Antitolleras @ 6.10.2019 - 21:08)
Цитата (MarkGray @ 6.10.2019 - 20:54)
Цитата (Zamestas @ 6.10.2019 - 19:12)
прошлая попытка всё поправить не особо зашла и всё вернулась взад году так в 1991ом.

Они даже в пропагандистком ролике не обьяснили как рабочие в новом совке не будут снова отлучены от власти dont.gif bravo.gif

Потому что они не Настродамусы и не Ванги, а классовая борьба, как учили классики, при строительстве социализма только обостряется, и как проиграли один раз, можем проиграть и во второй, но рано или поздно победим.

Ну окей, победите. Как быть в социализме с тем слоем общества, которым не достаточно жить в казенной квартире, иметь маленькую избушку на 6 сотках? Которым хочется яхты, виллы, самолеты и вертолеты и которые готовы ради этого вджобывать по черному?

Никто не запрещал при социализме работать. От каждого по способности, каждому по труду. Только, вот, яхты, виллы, самолёты у капиталистов образовываются не благодаря усиленному труду, а вследствие ограбления пролетариата, присваивая прибавочную стоимость. Или, по-вашему, какой-нибудь капиталист работает в тысячи раз больше, чем его рядовые работники?

вот вы интересные люди.

Я ща работаю над госзаказом. Сумма общая будет примерно миллиард рублей. Я заработаю по разным оценкам от 500 млн до 700. А может и меньше. Закупается 1000 комплектов оборудования по миллиону рублей кадый, моя себестоимость комплекта с учетом что произвожу сам около 100..150 тыщ рублей. В розницу я отпускал тот же комплект за 500 тыщ. А тут торги начинаются с 1.5 млн, до 1 млн всяко упадут. Кого я ограбил? Я продаю дешевле чем просили на треть (конкуренты заметно дороже).

Второй пример: я, допустим, взял кредит 2 млн, купил станков, арендовал помещение и начал делать двери. Не справляюсь, взял пару студентов в подмогу. На зарплату. Освободилось время, бегаю ищу заказы, студенты делают. Через год выплачиваю кредит. Теперь не свожу концы с концами, а получаю прибыль в 10 раз больше чем эти студенты. Кого я ограбил?

раньше про корову было теперь про двери...
ты хоть бизнесом занимался родной, бегант он ищет заказы, да вот все к тебе сразу и побежали и давай заказывать крупным оптом, да ты года 3 будешь в нули работать мамкин бизнесмен
да и очень хорошо про студентов, они тебе дверей настроят, заебешся возвраты оформлять

собственно у персонажа на лицо дефекты абстрактно-логического восприятия. Отсюда необоснованная конкретика для абстрактного случая, да причем конкретика выдуманная. Возвраты, нули, например - частный случай. Вопрос то какой был? Где я кого наебал-то? Ах да, по существу-то нереально ответить с кривым-то мозгом

"Кого я ограбил? Я продаю дешевле чем просили на треть (конкуренты заметно дороже)."
Если ты можешь продавать дешевле, значит качество товара у тебя хуже (и не надо пиздеть что это не так в минус ты работать не будешь), то есть люди не могут продавать хороший товар за дешево (себестоимость однако), а ты барыжишь говном, но выставляшь свой товар как качественный и ты не грабишь государство продавая ему говно ?

у IT товаров добавочная стоимость высока. И более низкая стоимость не значит хуже качество. Просто у меня меньше затраты. Ну и софт сами пишем. А государство давно использует мое оборудование и оно нравится клиентам.

более низкая стоимость всегда означает товар худшего качества, а в IT тем более, нельзя собрать хорошую машину из говна, срок ее службы закончится тогда когда закончится гарантия на комлектующие
 
[^]
MarkoniYA
6.10.2019 - 22:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 3563
Прекрасное видео.
 
[^]
tovvombat
6.10.2019 - 22:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.19
Сообщений: 2611
Цитата

Цитата (anton79 @ 6.10.2019 - 22:36)
Цитата (барабаныч123 @ 6.10.2019 - 20:43)
Цитата
Запрет наемных работников и частной собственности на производство - это основа социализма. Пока этого нет - это именно капитализм с элементами социализма.

так то социализм бывает нерыночный и рыночный.

Социализм-это отсутствие эксплуатации человека человеком. Нет никаких рыночных социализмов. Есть капитализм с элементами социализма, которые появились в результате классовой борьбы пролетариата за свои права.

вы хоть википедию почитайте чтоль. Я уж молчу про более фундаментальные труды...


мне тут один крендель(навальнёнок какой то) написал , что мол что то типа "не допустим буржуазной диктатуры либерастов". я не знаю где он конкретно такого нахватался, но это пиздец. понятия капитализма и коммунизма вполне определённые и разночтений там никаких нет.
 
[^]
барабаныч123
6.10.2019 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.17
Сообщений: 2284
Цитата (Timvonkluge @ 6.10.2019 - 22:49)
Цитата (mrnemo @ 6.10.2019 - 22:39)
Господа-товарищи комуняки, вот скажите: смогу ли я при вашем коммунизме купить себе в личное пользование, скажем, маленький фрезерный станок и 3д-принтер? Допустим, для творческого хобби?

А позвольте спросить, а нахуя? То, что нужно, можешь и на работе сделать, а если есть ИДЕЯ, то тебе любой завцех зеленую даст, ибо он сам премию получит, ежели твоя ИДЕЯ в реальную прибыль для предприятия выльется...

Лол.. по существу ответить - никак?
А на ваш вопрос замечу, что 3д принтер печатает долго. Я крепления для камеры печатал два дня. Про фрезер (у меня кстати тоже есть) - такая же херня. Кто вам на работе даст два дня бездельничать, да еще занимать казенное оборудование и аммортизировать его. Ах да, коммунизм же, работать не обязательно...
 
[^]
Suriel
6.10.2019 - 22:57
4
Статус: Offline


Хоронитель

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 777
За всяким капиталом стоит криминал: украл, наебал, убил . Это современная трактовка Маркса, описывает данный, трудоемкий ролик, - попросту и на пальцах. Возьми любого из "успешных", хорошенько потри в камере.. и проявится на вид, одна из трёх описанных составляющих. Пролетариат это заслуживает, ибо беспросветно туп и предпочитает жить иллюзиями.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПeсМатроскин
6.10.2019 - 22:57
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 47
Цитата (LittleDobby @ 6.10.2019 - 22:15)
Цитата (барабаныч123 @ 6.10.2019 - 22:06)
Цитата (LittleDobby @ 6.10.2019 - 22:03)
Цитата (барабаныч123 @ 6.10.2019 - 21:33)
Цитата (anton79 @ 6.10.2019 - 21:22)
Цитата (барабаныч123 @ 6.10.2019 - 21:12)
Цитата (Antitolleras @ 6.10.2019 - 21:08)
Цитата (MarkGray @ 6.10.2019 - 20:54)
Цитата (Zamestas @ 6.10.2019 - 19:12)
прошлая попытка всё поправить не особо зашла и всё вернулась взад году так в 1991ом.

Они даже в пропагандистком ролике не обьяснили как рабочие в новом совке не будут снова отлучены от власти dont.gif bravo.gif

Потому что они не Настродамусы и не Ванги, а классовая борьба, как учили классики, при строительстве социализма только обостряется, и как проиграли один раз, можем проиграть и во второй, но рано или поздно победим.

Ну окей, победите. Как быть в социализме с тем слоем общества, которым не достаточно жить в казенной квартире, иметь маленькую избушку на 6 сотках? Которым хочется яхты, виллы, самолеты и вертолеты и которые готовы ради этого вджобывать по черному?

Никто не запрещал при социализме работать. От каждого по способности, каждому по труду. Только, вот, яхты, виллы, самолёты у капиталистов образовываются не благодаря усиленному труду, а вследствие ограбления пролетариата, присваивая прибавочную стоимость. Или, по-вашему, какой-нибудь капиталист работает в тысячи раз больше, чем его рядовые работники?

вот вы интересные люди.

Я ща работаю над госзаказом. Сумма общая будет примерно миллиард рублей. Я заработаю по разным оценкам от 500 млн до 700. А может и меньше. Закупается 1000 комплектов оборудования по миллиону рублей кадый, моя себестоимость комплекта с учетом что произвожу сам около 100..150 тыщ рублей. В розницу я отпускал тот же комплект за 500 тыщ. А тут торги начинаются с 1.5 млн, до 1 млн всяко упадут. Кого я ограбил? Я продаю дешевле чем просили на треть (конкуренты заметно дороже).

Второй пример: я, допустим, взял кредит 2 млн, купил станков, арендовал помещение и начал делать двери. Не справляюсь, взял пару студентов в подмогу. На зарплату. Освободилось время, бегаю ищу заказы, студенты делают. Через год выплачиваю кредит. Теперь не свожу концы с концами, а получаю прибыль в 10 раз больше чем эти студенты. Кого я ограбил?

раньше про корову было теперь про двери...
ты хоть бизнесом занимался родной, бегант он ищет заказы, да вот все к тебе сразу и побежали и давай заказывать крупным оптом, да ты года 3 будешь в нули работать мамкин бизнесмен
да и очень хорошо про студентов, они тебе дверей настроят, заебешся возвраты оформлять

собственно у персонажа на лицо дефекты абстрактно-логического восприятия. Отсюда необоснованная конкретика для абстрактного случая, да причем конкретика выдуманная. Возвраты, нули, например - частный случай. Вопрос то какой был? Где я кого наебал-то? Ах да, по существу-то нереально ответить с кривым-то мозгом

"Кого я ограбил? Я продаю дешевле чем просили на треть (конкуренты заметно дороже)."
Если ты можешь продавать дешевле, значит качество товара у тебя хуже (и не надо пиздеть что это не так в минус ты работать не будешь), то есть люди не могут продавать хороший товар за дешево (себестоимость однако), а ты барыжишь говном, но выставляшь свой товар как качественный и ты не грабишь государство продавая ему говно ?

А себестоимость ниже, потому что студентов за грошИ эксплуатирует. То-есть грабит.
 
[^]
Jiaiiata
6.10.2019 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.10
Сообщений: 2570
жаль, что это понимают сейчас очень мало
для многих Вовка - оплот стабильности, а Олешка - борец с коррупцией
а третьих просто нет, верней первые их не видят
и вроде все предельно просто, но первые записывают тебя ко вторым, а вторые к первым, и обе части думают, что ты хочешь отобрать их "деньги"
в общем, надежда только на китайцев
 
[^]
барабаныч123
6.10.2019 - 22:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.17
Сообщений: 2284
Цитата (LittleDobby @ 6.10.2019 - 22:50)

более низкая стоимость всегда означает товар худшего качества, а в IT тем более, нельзя собрать хорошую машину из говна, срок ее службы закончится тогда когда закончится гарантия на комлектующие

вы своей безапелляционностью прям доставляете люто. Особенно прикольно слышать эти детские стереотипы ушами дипломированного специалиста по качеству.
 
[^]
Timvonkluge
6.10.2019 - 22:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.03.16
Сообщений: 133
Цитата (promosingl @ 6.10.2019 - 22:03)
Ребята, а объясните мне почему союз развалился, если так всё хорошо без капитализма?

Могу пояснить: г-н Горбачев был из когорты "обиженных", типа хозяин Ставрополья, а все бабло из центра шло в Краснодар, даже когда Медунова скинули... И вот когда обиженный пришел к власти, он поразился, а, типа, нахуа у Брежнева в "конюшне" десятки импортных машин (подарки), а он все на ЗИЛах ездил... А подайте-ка мне мерс!!! Подали... Почитайте воспоминания Рейгана, как он Горби за галстук от Тиффани купил...
 
[^]
Openmindset
6.10.2019 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 1023
Цитата (anton79 @ 6.10.2019 - 22:28)
Цитата
Точный размер прибавочной стоимости вообще измерить невозможно

Сколько осело в карманах капиталистов-такова и прибавочная стоимость.

И сколько осело? Можешь посчитать? Сколько осело в карманах, а сколько было потрачено на дальнейшие усовершенствования технологий производства?
 
[^]
барабаныч123
6.10.2019 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.17
Сообщений: 2284
Цитата (Jiaiiata @ 6.10.2019 - 22:57)
жаль, что это понимают сейчас очень мало
для многих Вовка - оплот стабильности, а Олешка - борец с коррупцией
а третьих просто нет, верней первые их не видят
и вроде все предельно просто, но первые записывают тебя ко вторым, а вторые к первым, и обе части думают, что ты хочешь отобрать их "деньги"
в общем, надежда только на китайцев

Тут выше объяснили: вас таких коммунистов-маргиналов единицы, общаетесь между собой да тут на форуме групповые шпалы кидаете. Поэтому кажется что вас много. А вас очень мало. И никому вы не интересны.
 
[^]
Openmindset
6.10.2019 - 23:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 1023
Цитата (Кореец5 @ 6.10.2019 - 22:36)
Вроде ролик Константина Семина. Дай бог ему здоровья сил и сторонников по больше.

"По_больше" нда, Вы точно типичная публика Семина!
 
[^]
барабаныч123
6.10.2019 - 23:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.17
Сообщений: 2284
Цитата (ПeсМатроскин @ 6.10.2019 - 22:57)

А себестоимость ниже, потому что студентов за грошИ эксплуатирует. То-есть грабит.

Приходит человек устраиваться. Я его резюме читал, видел сколько он ЗП просит. Я его тестирую на профпригодность и трудоустраиваю на ту ЗП которую он просил. Где эксплуатация? Кого я обманул???
 
[^]
tovvombat
6.10.2019 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.19
Сообщений: 2611
Цитата

Цитата (mrnemo @ 6.10.2019 - 22:39)
Господа-товарищи комуняки, вот скажите: смогу ли я при вашем коммунизме купить себе в личное пользование, скажем, маленький фрезерный станок и 3д-принтер? Допустим, для творческого хобби?


а чо нет то? и вообще есть ресурсы разжёвывающие все и в рот кладущие. красный университет в питере например. тут то хули сраться? здесь вроде профиль сайта не совсем тот.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45228
0 Пользователей:
Страницы: (58) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх