Петиция за назначение Бердыева


Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

LeSabre

26.06.2017 - 15:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

Remesis

Цитата

Разве у нас при лимите никто не вырос?
Дзагоев, Смолов, Дзюба, Зобнин - футболисты, безусловно, хорошего уровня.

Денисов, Широков, Зырянов, Акинфеев со Славой, Семак, Семшов, Жирков, Торбинский, Игнашевич, Измайлов, Анюков, Павлюченко, Керж с Шавой... Сравнивать Будем? Я ведь только небольшой период брал и далеко не всех упомянул.

Цитата

Ерохин, Полоз - на подходе к стабильному хорошему уровню.

Полозу 25, Ерохину 27. Они уже не один год должны играть на хорошем уровне.

Цитата

Еще есть Смольников, которого травма замучила. а так тоже показывал неплохой футбол.

Смольников очень сильно зависит от формы. Когда состояние хорошее - то и он хорош. С проблемами у него уровень очень резко падает. Да и страховать его надо нормально, а с опорной зоной у нас катастрофа.

И с лимитом будут появляться свои, просто необходимости прогрессировать у них не будет.

[^]

bocman276	26.06.2017 - 15:19 [ показать ]
Статус: Offline Приколист Регистрация: 9.09.14 Сообщений: 271	ему уже предлагали. он отказался сказал что не успеет
	[^]

Urii82	26.06.2017 - 15:22 [ показать ]
Статус: Offline . Регистрация: 27.11.12 Сообщений: 944	Предлагаю назначить Валуева и разрешить ему применять телесные наказания на свой вкус. Это сообщение отредактировал Urii82 - 26.06.2017 - 15:23
	[^]

Remesis

26.06.2017 - 15:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 1314

Цитата (LeSabre @ 26.06.2017 - 15:10)

Remesis

Цитата

Ерохин, Полоз - на подходе к стабильному хорошему уровню.

Полозу 25, Ерохину 27. Они уже не один год должны играть на хорошем уровне.

Цитата

Еще есть Смольников, которого травма замучила. а так тоже показывал неплохой футбол.

Как-то я с тобой не согласен.
А давай ка выкинем из списка Торбинского (что он вообще тут делает?), Семшова (очень спорно), Павлюченко (ИМХО) и Измайлова (хрустальный наш).
Плюс ко всему, Зырянов и Широков заиграли, когда им было около 30.
И останутся только зенитовцы, игравшие в одно время (и показывающие выдающийся футбол только тогда и вместе) и Игнашевич, Семак, да Жирков.

А я помню еще состав сборной 98 года (смутно) и 99:
Филимонов, Онопко. Хлестов, Смертин, Семак, Мостовой, Карпин, Титов, Тихонов, Панов, Хохлов, Бесчастных, Цымбаларь...мечта, а не состав.
Думаешь. в те годы помешал бы этим футболистам лимит (если бы был)? Им голод, холод и огород вместо поля не помешали...

А прогрессировать ИМХО мешает отсутствие амбиций. Если с лимитом их нет, то и без лимита их не прибавится. Даже если без лимита з/п и упадут...

PS: я кстати сам противник лимита. Но не считаю, что это самая большая проблема.

Это сообщение отредактировал Remesis - 26.06.2017 - 15:42

[^]

JimboJones

26.06.2017 - 15:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7752

Цитата (Каpандаш @ 26.06.2017 - 13:36)

Цитата (JimboJones @ 26.06.2017 - 12:54)

Только Массимо Каррера! На ЧМ-2018 можно забить, а вот после него звать Карреру. Это будет в интересах всего российского футбола. Достаточно свежий человек, с победным опытом, амбициями, не зашоренный. Наши не потянут, даже Бердыев.

У Бердыева победного опыта на много больше чем у Кареры, и поражения у Кареры даже в чемпионском сезоне были при чем очень крупные, так что он ничем сборной не поможет .

Причём тут крупные поражения. Человек пришёл и за сезон сделал из точно таких же праздно шатающихся по полю распиздяев команду-семью. Которая в решающих матчах делала результат. Что помешает ему сделать это же в сборной? А БердыЕв, не умаляя его заслуг, человек с определённой ментальностью и своеобразным подходом к делу.

[^]

LeSabre

26.06.2017 - 15:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

Remesis

Цитата

Как-то я с тобой не согласен.

Бывает)

Цитата

А давай ка выкинем из списка Торбинского (что он вообще тут делает?)

Чертовски яркий игрок. Сейчас такой молодежи просто нет.

Цитата

Семшова (очень спорно)

Чего тут-то спорного??? Крут был по любым меркам что в Торпедо, что в Динамо.

Цитата

Плюс ко всему, Зырянов и Широков заиграли, когда им было около 30.

Зырянов на себе вытаскивал Амкар в ПЛ, играл в Торпедо, когда команда за медали реально боролась. Его преображение в Зените - другая история. Его скорее просто стали умнее использовать. Широков, да. Со сложной судьбой. Сейчас есть кто-то, кто хоть отдаленно напоминает Рому -09-01-11\12?

Цитата

И останутся только зенитовцы, игравшие в одно время (и показывающие выдающийся футбол только тогда и вместе)

Анюков был крут и в Крыльях, собственно, за сборную он начал играть до перехода в Зенит. Шава всем все доказал, ИМХО. Керж и Динамо на себе тащил какое-то время.

Цитата

А я помню еще состав сборной 98 года (смутно) и 99:
Филимонов, Онопко. Хлестов, Смертин, Семак, Мостовой, Карпин, Титов, Тихонов, Панов, Хозлов, Бесчастных, Цымбаларь...мечта, а не состав.
Думаешь. в те годы помешал бы этим футболистам лимит? Им голод, холод и огород вместо стадиона не помешали...

Так именно что. И они, и более поздее поколение пахали и работали над собой. В условиях лимита же и, как следствие, ебанутых зарплат и пониженной конкуренции необходимости пахать нет. Вот и выпускют откровенно нулевых Тарасовых и иже с ним.

[^]

~~cOnT3ST~~

26.06.2017 - 16:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 2682

Цитата (Remesis @ 26.06.2017 - 14:33)

Цитата (tlf @ 26.06.2017 - 13:54)

Цитата (Remesis @ 26.06.2017 - 13:40)

Цитата (tlf @ 26.06.2017 - 13:29)

Нужно ограничить бюджеты наших клубов. И от легионеров избавимся, лучше свои заиграют, и стимул будет показывать максимум - может в европу позовут. И этот дисбаланс между столичными клубами и остальными уйдет. А то у Ростова бюджет 30 кк, а зенитушка за 65 одного игрока покупает. Это ж неадекватно. При этом еще и проигрывать умудряются. Вот будет у всех 30 и посмотрим на Спартак с супер Каррерой и на Зенит с Манчини.

А будет этот футбол кто смотреть?
Я серьезно.
Недавно в Москве проходил чемпионат России по футболу 8х8. Играли любители со всей страны (и даже из-за рубежа, поляки приезжали и турки), плюс у кое-кого были бывшие профи. Честный добротный футбол (мало кто играет на таком уровне в стране. почти все кто играет были там), без больших денег, без сомнительного судейства и прочее-прочее. Сколько было зрителей на матчах? 20 на стадионе (вместительность ~500) и онлайн ~200 человек (онлайн какого-нить чувака по Dota2 может составлять 30тыс. зрителей, а не очень знаменитого - 8тыс.).
Или, например, во многих городах проходит чемпионат города. И 11х11 играют кое-где, и 8х8. Много там зрителей? Только подруги футболистов, организаторы и футболисты из играющих команд следом за этим матчем. В Питере, например. условия есть посмотреть игры (трибуна с навесом). Зимой также, в теплый зал никто не ходит смотреть (можно загуглить шикарные питерские залы, типа ФОК Красногвардейского района или NOVA ARENA).

Ну в Ростове полные стадионы собирались на футбол. И когда в лч вышли вообще истерия началась- билеты за час уходили. А что у Ростова было кроме Бекиича? Настрой был и желание победить через не могу. А если б все 16 команд такие были? Да уровень футбола взлетел бы. Только москвичи с питерцами этого не хотят. Привыкли на классе переезжать. А в сборную, как и в еврокубки попадают и весь пух слетает. Зато тут чемпионы.

На ЛЧ грех не собраться. Особенно, когда твоя команда играет интересно.
А вот если вспомнить чемпионский Рубин Бердыева, то станет тошно.

И таки мой посыл был в другом. Передача "Пусть говорят" в прайм-тайм собирает в 3 раза больше зрителей, чем центральный матч тура ЦСКА-Спартак (Зенит-Спартак, ЦСКА-Зенит). Что говорить о таких командах как Томь, где, кстати, весь второй круг играли только россияне. В большинстве своем воспитанники, которые бились каждый матч (смотрел парочку). Людям просто не нужен футбол, чтобы они не писали на форумах. А без зрителей о какой окупаемости вообще может идти речь.

Неверно.
ЦА у передач разные по объему.
А то, что страна у нас футбольная, подтверждает Кубок Конфедераций, где даже на днищенские матчи народ идет с удовольствием.
Была бы платежеспособность повыше, так и к аншлагам дело бы шло.

[^]

~~cOnT3ST~~

26.06.2017 - 16:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 2682

Цитата (Remesis @ 26.06.2017 - 14:39)

Разве у нас при лимите никто не вырос?
Дзагоев, Смолов, Дзюба, Зобнин - футболисты, безусловно, хорошего уровня. Головин, Ерохин, Полоз - на подходе к стабильному хорошему уровню. Еще есть Смольников, которого травма замучила. а так тоже показывал неплохой футбол.

Дзагоев - продукт системы до лимита, вообще-то)
Кроме того - немного стыдно, когда в защиту лимита приводятся фамилии Смолова, Дзюбы и Зобнина))) Просто сравни, кто играл в, скажем, 2002: Мост, Валера, Бесчастных. В 2008: Аршавин, Пав, Зырянов, Жирков. И это я просто называю первые пришедшие в голову фамилии))

[^]

~~Цитрус~~	26.06.2017 - 16:12 [ показать ]
Статус: Offline Балагур Регистрация: 19.01.12 Сообщений: 867	Надо не мамку менять...
	[^]

LeSabre

26.06.2017 - 16:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

cOnT3ST

Цитата

Кроме того - немного стыдно, когда в защиту лимита приводятся фамилии Смолова, Дзюбы и Зобнина)))

Ну, КМК, нынешний Дзюба не хуже Беса. А Павлюченко - вообще крайне противоречивая фигура.
Уровня Мостового и Карпина, Зырянова и уж тем более Шавы сейчас не наблюдается, да.

[^]

~~cOnT3ST~~

26.06.2017 - 16:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 2682

Цитата (LeSabre @ 26.06.2017 - 16:16)

cOnT3ST

Цитата

Кроме того - немного стыдно, когда в защиту лимита приводятся фамилии Смолова, Дзюбы и Зобнина)))

Ну, не знаю. По мне Бес был сильнее. Щас глянул результативность - да, Володька не сильно больше забивал, но не был ограниченным столбом, как минимум.
Пав однозначно игрок уровня АПЛ, причем он это доказал. Не понимаю, почему Реднапп его не взлюбил, но, когда он играл, то играл знатно и забивал. Я его ставлю в один ряд с Кержом.
Дзага на самом деле хорош, но таким хрустальным быть нельзя, к сожалению. То же касается и Черышева, но он тут лишний, потому что воспитан Реалом.

[^]

LeSabre

26.06.2017 - 16:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

cOnT3ST

Цитата

Ну, не знаю. По мне Бес был сильнее. Щас глянул результативность - да, Володька не сильно больше забивал, но не был ограниченным столбом, как минимум.

Видимо, я просто больше матчей с его участием смотрю. Неплохая статья по участию в атаках.

Цитата

Дзага на самом деле хорош, но таким хрустальным быть нельзя, к сожалению.

Дзага просто толком не смог перерасти уровень яркого дерзкого мальчика.

Цитата

То же касается и Черышева, но он тут лишний, потому что воспитан Реалом.

Если честно, более тупого бегунка еще найти надо. ИМХО.

[^]

Remesis

26.06.2017 - 16:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 1314

Цитата (cOnT3ST @ 26.06.2017 - 16:10)

Цитата (Remesis @ 26.06.2017 - 14:39)

Тех мастеров мы судим уже с высоты всей их карьеры.
А этих пока что только по началу.

Но спорить не буду, поколения бывают разными. Одно - более успешное и яркое, другое - менее. Тот же голландский футбол со всеми их наишикарнейшими школами сейчас проваливается (по их меркам естественно).

Цитата

Ну вот смотри, завтра отменят лимит. Все россияне неожиданно начнут пахать и дико повышать свой уровень? Снизь даже их з/п вдвое-втрое. Конечно нет.
Или новые, молодые игроки. Думаешь, по уровню игры их берут в команды? Далеко не так.
Да чтобы из Смены попасть в Зенит-Д, нужно было Давыдову лично занести ~2млн. Это родителям ребят, которые пока ничего не получают. За 2 года контракта конечно все отобьется, но не все потянут. Или до этого, в Смене играют 1/3 кто умеет и 2/3 кто заносят.
А вы про лимит...до лимита 99% нормальных ребят просто не доживают.

Это сообщение отредактировал Remesis - 26.06.2017 - 16:42

[^]

~~cOnT3ST~~

26.06.2017 - 16:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 2682

Цитата (LeSabre @ 26.06.2017 - 16:32)

cOnT3ST

Цитата

Видимо, я просто больше матчей с его участием смотрю. Неплохая статья по участию в атаках.

Цитата

Дзага на самом деле хорош, но таким хрустальным быть нельзя, к сожалению.

Дзага просто толком не смог перерасти уровень яркого дерзкого мальчика.

Цитата

То же касается и Черышева, но он тут лишний, потому что воспитан Реалом.

Если честно, более тупого бегунка еще найти надо. ИМХО.

Ну, я смотрю практически все матчи Дзюбы.
Ну хз, когда Дзага здоров, то он на первых ролях. И в этой сборной был бы лидером 100%.
Хосспадя, сколько бы я дал, чтобы таких "тупых бегунков" у нас в сборной штук пять было бы!

[^]

~~cOnT3ST~~

26.06.2017 - 16:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 2682

Цитата

Тех мастеров мы судим уже с высоты всей их карьеры.
А этих пока что только по началу.

Ну, Кержа с Сычом взяли на Мир, когда им по 18 лет было, Измайлов Интеру клал примерно в таком же возрасте, Бил потянул Локо - тоже, Жирков - ЦСКА, Анюков в 22-23 в Зенит перешел и заиграл - ого-го. Так что мастером можно стать уже в ранние годы. (что, в принципе, в Европе и происходит. Это у нас Кокорин все еще перспективный).

Цитата

Но спорить не буду, поколения бывают разными. Одно - более успешное и яркое, другое - менее. Тот же голландский футбол со всеми их наишикарнейшими школами сейчас проваливается (по их меркам естественно).

Тут - да. У голландцев поколение не уродилось, прямо скажем.

Цитата

Ну вот смотри, завтра отменят лимит. Все россияне неожиданно начнут пахать и дико повышать свой уровень? Снизь даже их з/п вдвое-втрое. Конечно нет.

Сразу, конечно, ничего не будет. Но то, что лимит нужно из нашего футбола выковыривать - однозначно.
Конкуренцию никто не отменял. Это закон выживания.

Цитата

Да чтобы из Смены попасть в Зенит-Д, нужно было Давыдову лично занести ~2млн. Это родителям ребят, которые пока ничего не получают. За 2 года контракта конечно все отобьется, но не все потянут. Или до этого, в Смене играют 1/3 кто умеет и 2/3 кто заносят.
А вы про лимит...до лимита 99% нормальных ребят просто не доживают.

Тоже правда. В свое время Быстрова родители точно платили, как я слышал.
Только вот сейчас Зенит дорого бы дал сам, лишь бы кого-то из воспитанников притянуть. Гасилин, вон, подал надежды. И что?

[^]

LeSabre

26.06.2017 - 16:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

Remesis

Цитата

Одно - более успешное и яркое, другое - менее. Тот же голландский футбол со всеми их наишикарнейшими школами сейчас проваливается (по их меркам естественно).

А там огромная проблема из-за того, что молодежь теперь очень рано уезжает в другие чемпионаты, где с ними никто не возится. Уровень же чемпионата падает, легионеров интересных тоже меньше. Денег у клубов мало, ибо даже нормально продавать не умеют своих воспитанников.

Цитата

Но у них не будет гарантированного места в старте и они перестанут быть дефицитным товаром. Как, собственно, это и было раньше.

Цитата

Или новые, молодые игроки. Думаешь, по уровню игры их берут в команды? Далеко не так.
Да чтобы из Смены попасть в Зенит-Д, нужно было Давыдову лично занести ~2млн. Это родителям ребят, которые пока ничего не получают. За 2 года контракта конечно все отобьется, но не все потянут. Или до этого, в Смене играют 1/3 кто умеет и 2/3 кто заносят.

Раз за разом слышу такие истории от ребят/родителей ребят, которые просто-напросто совсем не тянут, но им нужно как-то оправдываться.
З.Ы. Давыдова у нас 4 года не было, если что

[^]

Участнег	26.06.2017 - 16:57 [ показать ]
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.08.06 Сообщений: 5773	Увольнение с позором для мельдонича, и может быть тогда к 2026 у Сборной подрастет команда - в ином случае вся эта росспорт .пиздабратия только правительственную поддержку набирает
	[^]

ТAТAРИH	26.06.2017 - 17:05 [ показать ]
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.10.16 Сообщений: 5524	всего год остался...блин, к сожалению, в чудо не верю
	[^]

LeSabre

26.06.2017 - 17:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

cOnT3ST

Цитата

Ну, я смотрю практически все матчи Дзюбы.

Ну и видно же, что далеко не тупой столб. Да и статистика подтверждает.

Цитата

Ну хз, когда Дзага здоров, то он на первых ролях. И в этой сборной был бы лидером 100%.

Я лишь к тому, что Дзага мог и должен был стать чем-то большим. А в этой сборной и нынешние Семак с Зыряновым не помешали бы.

Цитата

Хосспадя, сколько бы я дал, чтобы таких "тупых бегунков" у нас в сборной штук пять было бы!

Ну вот бегал он. Все невпопад. Голова внизу - разбежался - долбанул куда-то в сторону штрафной...

Это сообщение отредактировал LeSabre - 26.06.2017 - 17:15

[^]

Балфур

26.06.2017 - 17:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 1664

Цитата (Saks @ 26.06.2017 - 13:01)

Я бы подписал петицию о прекращении выплаты зарплат футболистам выплате премиальных ТОЛЬКО по результатам и при выполнении поставленных планов.

Кто золото не выигрывает - тот едет его добывать.

самый популярный комментарий на ЯПе,в темах про футбол.

[^]

LeSabre

26.06.2017 - 17:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

Цитата (Балфур @ 26.06.2017 - 17:19)

Цитата (Saks @ 26.06.2017 - 13:01)

самый популярный комментарий на ЯПе,в темах про футбол.

И безудержно тупой, ибо зарплаты футболистам сборная и так не платит, а премиальные идут за конкретные результаты.

[^]

Staryigeolog

26.06.2017 - 17:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8735

Цитата

давайте поддержим вместе. Как считаете? А то стыдно как-то, просираем и просираем постоянно.

Не, им другой тренер нужен - более динамичный что ли

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 5563
0 Пользователей: