Ромфея, которым рубили хоботы боевым слонам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SESHOK
9.01.2020 - 21:20
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325554
124
Как бы в продолжение: «Коса пурт»: мачете зырянской тайги

8 фото via

Нож – одно из древнейших орудий, которое было создано человеком. С началом обработки металлов люди смогли значительно утяжелить и удлинить конструкцию ножа, научившись превращать его в длинное клинковое оружие: мечи и сабли. В истории античного оружейного дела попадаются и вовсе экзотические образцы вооружения.

Ромфея, которым рубили хоботы боевым слонам
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
SESHOK
9.01.2020 - 21:20
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325554
Например, древние фракийцы использовали в бою причудливые на вид ромфеи. Самое время разобраться с тем, что из себя представляет данное оружие.


Ромфея, которым рубили хоботы боевым слонам
 
[^]
SESHOK
9.01.2020 - 21:21
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325554
На территории восточных Балкан существует географическая и историческая область под названием Фракия. Сегодня ее земли входят в состав Турции, Греции и Болгарии. Во времена античности здесь проживали многочисленные фракийские племена, которые достаточно часто сталкивались со своими более цивилизованными и хорошо организованными соседями, сначала греками, а позднее римлянами.

И те, и другие, сразившись с фракийскими воинами, отмечали использование весьма странного клинкового оружия.


Ромфея, которым рубили хоботы боевым слонам
 
[^]
SESHOK
9.01.2020 - 21:21
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325554
Речь, конечно же, идет о ромфее. Многие по ошибке считают ее двуручным мечом. На самом деле это не так, или не совсем так. Археологические находки и описания античных авторов явно указывают на то, что ромфея имела изогнутое лезвие и одностороннюю заточку. Все это делает ее (в рамках современной терминологии) не мечом, а саблей.

Большой двуручной саблей. Весьма иронично, что греческие и римские авторы считали не клинковым оружием, а древковым, иными словами – копьем.


Ромфея, которым рубили хоботы боевым слонам
 
[^]
SESHOK
9.01.2020 - 21:21
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325554
Общая длина сабли составляла 1200-1400 мм из которых около 800 мм приходилось на клинок. Учитывая внушительные габариты оружия, можно смело предположить, что применялось оно преимущественно в двуручном хвате подобно тому, как позднесредневековые ландскнехты и рыцари применяли полуторные и двуручные мечи. Возможно, что ромфею действительно можно было использовать вместе со щитом в качестве короткого копья. Об этом, в частности, регулярно пишут все те же античные авторы.


Ромфея, которым рубили хоботы боевым слонам
 
[^]
SESHOK
9.01.2020 - 21:21
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325554
Применялись ромфеи с конца V века до нашей эры. Самое ранее письменное упоминание об этом оружии относиться к 326 году до н.э и касается битвы при Гидаспе, которая произошла в рамках индийского похода Александра Великого. Судя по имеющимся данным, в составе его армии были союзные фракийцы, которые вооружались своим традиционным арсеналом.

Именно в этом описании есть упоминания о том, как союзники македонцев использовали свои загнутые в обратную сторону сабли, чтобы рубить хоботы боевым слонам индийского царя Пора.


Ромфея, которым рубили хоботы боевым слонам
 
[^]
SESHOK
9.01.2020 - 21:21
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325554
В последствии ромфеи еще не раз всплывут в греческих и римских письменных источниках. В частности, об этом оружии писал Тит Ливий, рассказывая о сражении 197 года до н.э при Киноскефалах, где сошлась на поле фаланга македонцев и римские легионы. История изучения двуручной сабли подкреплена не только письменными свидетельствами, но и многочисленными археологическими находками (в том числе в могильных курганах). Большинство ромфей и их остатков было найдено на территории современной Болгарии.


Ромфея, которым рубили хоботы боевым слонам
 
[^]
SESHOK
9.01.2020 - 21:22
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325554
Завершающая


Какая была у данного оружия тактическая ниша в реальном античном бою – сказать крайне сложно. Одно можно отметить с уверенность, что ромфея оказалась весьма эффективным средством борьбы. Доказывает это хотя бы тот факт, что применялась она вплоть до конца римского владычества на Средиземноморье. Союзные отряды при легионах, набранные из фракийцев, почти всегда имели в своем распоряжении устрашающего вида сабли.

Блогер Skallagrim (фехтовальщик HEMA) демонстрирует дакийский вариант ромфеи (современная реконструкция):


 
[^]
Nimrod13
9.01.2020 - 21:25 [ показать ]
-43
и7ветер
9.01.2020 - 21:31
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7615
Цитата
Какая была у данного оружия тактическая ниша в реальном античном бою

Как у ятагана - обход щита. Бойца с приличным щитом вообще не достать мечом например, покуда он сам не подставится. А такое оружие чуток приподнял, и залетел за щит до самого плеча. Хват, естественно, одноручный. Для быстрого изменения глубины и направления удара.
Щитоносец же не хочет получить по плечам и в макушку? Так что он щит повыше подымет, хочешь-не хочешь, а надо. Тогда сдвигаешь хват слегка назад, и отхватываешь бедняге ногу. В прошлой теме замечено - деревья с кустами внутренним изгибом рубить легче. Так ноги с руками аналогично!
Правда, фехтовать этой штукой неможно, считай как шашкой казачьей. Так что все рассчитано на один удар...
 
[^]
georgigolova
9.01.2020 - 21:42
107
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 62
Цитата

Ромфея, которым рубили хоботы боевым слонам

Вот уроды!

Ромфея, которым рубили хоботы боевым слонам
 
[^]
Пакосяпа
9.01.2020 - 21:45
10
Статус: Offline


распиздяй

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 1135
Из видео непонятно,крутит-вертит по тарабарски бубнит.
 
[^]
OrdoXenos
9.01.2020 - 22:00
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 1447
Что то типа боевой косы,только древко короткое.Ноги и бошки рубить самое то.
 
[^]
elegaz
9.01.2020 - 22:03
16
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Кхал Дрого одобряет bud.gif
 
[^]
8lol8
9.01.2020 - 22:31
7
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10344
Цитата
Как у ятагана - обход щита. Бойца с приличным щитом вообще не достать мечом например, покуда он сам не подставится. А такое оружие чуток приподнял, и залетел за щит до самого плеча. Хват, естественно, одноручный. Для быстрого изменения глубины и направления удара.
Щитоносец же не хочет получить по плечам и в макушку? Так что он щит повыше подымет, хочешь-не хочешь, а надо. Тогда сдвигаешь хват слегка назад, и отхватываешь бедняге ногу. В прошлой теме замечено - деревья с кустами внутренним изгибом рубить легче. Так ноги с руками аналогично!
Правда, фехтовать этой штукой неможно, считай как шашкой казачьей. Так что все рассчитано на один удар...

Что за бред? Когда это ятаган применялся против щита, если он появился тогда, когда во всю уже в ходу был огнестрел?
Ты хоть раз в руках держал саблю, меч?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Levadelta
9.01.2020 - 23:08
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
Фракийская вундерфаля.
Слона на скаку остановит
И хобот ему оторвёт !
 
[^]
elkimotalki
9.01.2020 - 23:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.09
Сообщений: 4173
Цитата (и7ветер @ 9.01.2020 - 21:31)
Цитата
Какая была у данного оружия тактическая ниша в реальном античном бою

Как у ятагана - обход щита. Бойца с приличным щитом вообще не достать мечом например, покуда он сам не подставится. А такое оружие чуток приподнял, и залетел за щит до самого плеча. Хват, естественно, одноручный. Для быстрого изменения глубины и направления удара.
Щитоносец же не хочет получить по плечам и в макушку? Так что он щит повыше подымет, хочешь-не хочешь, а надо. Тогда сдвигаешь хват слегка назад, и отхватываешь бедняге ногу. В прошлой теме замечено - деревья с кустами внутренним изгибом рубить легче. Так ноги с руками аналогично!
Правда, фехтовать этой штукой неможно, считай как шашкой казачьей. Так что все рассчитано на один удар...



... У ятагана немного другая техника, ..им не рубили в обход щита. Ятаган заводился в "прореху в защите" и тянулся на себя, ..почти без рубящего движения. У бойца тем самым, работали самые сильные мышцы торса, и руки. (грудная и бицепс)
.Сама форма ятагана способствовала режущим ранениям.



Это сообщение отредактировал elkimotalki - 9.01.2020 - 23:16
 
[^]
curst
9.01.2020 - 23:16
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 255
Цитата
Как у ятагана - обход щита.

Эпичненько.
Ятаган - янычарский девайс. Янычары - внезапно - пехота огневого боя, мушкетеры, им как то совсем не уперлось каких-то там щитоносцев ножиком тыкать. Тем более щиты в те времена остались разве что у негров в Африке.
 
[^]
bosyack34rus
10.01.2020 - 00:22
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.01.20
Сообщений: 3
Зачетный ножЫк. Чуток подработать под хозяйские нужды и в уазике сгодится....кукри на помойку...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
uran237
10.01.2020 - 00:42
23
Статус: Online


Нестабильный

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 2241
Я вот нож для ручной уборки капусты найти не могу в поиске. В руках держал в колхозе - мачете с загнутым концом. Походу наш Орловский колхозный легенарный меч. В армии у местных Кинешемских спросил, как такая херня называется, сказали дурак штоле, в поле не разу не был, этож тяпка, ей капусту рубят только в путь. Я вспомнил свою тяпку и опять спросил, а чем у вас на Волге картошку окучивают? Опять дураком обозвали, как чем, обрывалкой конечно, но тут вмешались к Кинешемцам Решмские - ты не гони и бойца не пугай, картоху окопкой окучивают. Так я узнал про вооружение крестьян средней полосы, про которое также узнали в свое время сарматы, скифы, татары, монголы, французы, поляки, турки, немцы и х.з. кто еще.
З.Ы. Но военную тайну мне ни кто не рассказал. Ибо главное оружие русских это оглобля, особенно с бутылкой мутного зелья "Атака +100".
 
[^]
и7ветер
10.01.2020 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7615
Цитата (8lol8 @ 9.01.2020 - 22:31)
Цитата
Как у ятагана - обход щита. Бойца с приличным щитом вообще не достать мечом например, покуда он сам не подставится. А такое оружие чуток приподнял, и залетел за щит до самого плеча. Хват, естественно, одноручный.  Для быстрого изменения глубины и направления удара.
Щитоносец же не хочет получить по плечам и в макушку? Так что он щит повыше подымет, хочешь-не хочешь, а надо. Тогда сдвигаешь хват слегка назад, и отхватываешь бедняге ногу. В прошлой теме замечено - деревья с кустами  внутренним изгибом рубить легче. Так ноги с руками аналогично!
Правда, фехтовать этой штукой неможно, считай как шашкой казачьей. Так что все рассчитано на один удар...

Что за бред? Когда это ятаган применялся против щита, если он появился тогда, когда во всю уже в ходу был огнестрел?
Ты хоть раз в руках держал саблю, меч?

Держал. И что? При чем тут огнестрел?
 
[^]
SESHOK
10.01.2020 - 12:34
8
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325554
Цитата
З.Ы. Но военную тайну мне ни кто не рассказал. Ибо главное оружие русских это оглобля, особенно с бутылкой мутного зелья "Атака +100".

Гдешь ты её возьмёшь, оглоблю. Уже лет 20-25 стратегическое оружие - штакетник... Да и он со всемесным применением профнастила уходит в прошлое... Говорят, очень популярны палки для норвежской ходьбы, но это не достоверно... pray.gif gigi.gif lol.gif
 
[^]
netrolto
10.01.2020 - 12:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2058
назревает вопрос - почему все же "сабля"? По приемам должно быть больше на "топор" похоже. Техника фехтования какая предполагается?
 
[^]
exit222
10.01.2020 - 12:41
13
Статус: Offline


Издеватель

Регистрация: 29.10.17
Сообщений: 558
Цитата (SESHOK @ 10.01.2020 - 12:34)
Цитата
З.Ы. Но военную тайну мне ни кто не рассказал. Ибо главное оружие русских это оглобля, особенно с бутылкой мутного зелья "Атака +100".

Гдешь ты её возьмёшь, оглоблю. Уже лет 20-25 стратегическое оружие - штакетник... Да и он со всемесным применением профнастила уходит в прошлое... Говорят, очень популярны палки для норвежской ходьбы, но это не достоверно... pray.gif gigi.gif lol.gif

Пользуясь случаем, продам ломы для занятий силовой скандинавской ходьбой. brake.gif
 
[^]
insaider
12.01.2020 - 09:14
18
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Во всей этой истории очень жалко слонов....ueban.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28609
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх