Солнечный парус, альтернативная конструкция

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dith
23.09.2019 - 17:33
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
77
Идея полётов в космосе с использованием солнечного паруса возникла в 1920-е годы в России и принадлежит одному из пионеров ракетостроения Фридриху Цандеру, исходившему из того, что частицы солнечного света — фотоны — имеют импульс и передают его любой освещаемой поверхности, создавая давление.

(via)

7 фото

Солнечный парус, альтернативная конструкция
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 17:34
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
Конструкция солнечного паруса, как правило, подразумевает нечто сродни парашюту: той или иной формы поле, к которому с помощью строп крепится контейнер с полезной нагрузкой, таким образом, размещающийся по центру. Управление осуществляется из центрального контейнера при помощи регуляции длины строп. Для ясности дальнейшего: на картинках изображены паруса из текущей практики с ультимативно низкой, собственно, «парусностью» , т. е. отношением между площадью паруса и линейными размерами и массой конструкции. У серьёзного аппарата будущего парус будет очевидно выгнут вперёд под действием движущей силы, тысызыть.

Солнечный парус, альтернативная конструкция
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 17:35
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
Возможен дополнительный разгон вооруженного солнечным парусом аппарата из точки старта при помощи когерентного излучения (см. например «Мошка в зенице Господней» Ларри Нивена и Джерри Пурнела, «Бытиё» Дэвида Брина).

Это сообщение отредактировал Dith - 23.09.2019 - 17:40

Солнечный парус, альтернативная конструкция
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 17:36
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
Мне пришло в голову, что «парашютная» конфигурация солнечного паруса обладает рядом встроенных недостатков:
Во-первых, для капсулы с полезной нагрузкой искусственная гравитация ограничена ускорением системы, каковая ничтожна.
Во-вторых: парус будет обладать паразитической функциональностью вогнутой линзы, фокусируя отражённое рабочее излучение (и/или частицы солнечного ветра) назад по оси движения конструкции, в том числе на капсулу, подшешенную под куполом по «парашютному». На КПД конструкции это может влиять мало, если не брать случай прямого нахождения капсулы в фокусе, но зачем нам вообще уворачиваться от собственного выхлопа? smile.gif

Солнечный парус, альтернативная конструкция
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 17:36
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
Тогда как для крупных, в том числе потенциально пилотируемых аппаратов, реально рабочей может быть схема распределения капсул полезной нагрузки по вершинам многоугольника, который представляет из себя парус.
Надо же отметить, что в условиях эксплуатации конструкции солнечного паруса в безвоздушной среде отсутствуют элементы турбулентности, которые могли-бы способствовать «хлопкам» (динамичным ударным нагрузкам на П.), заворотам углов и переворотам полотнища, что так мешают эксплуатации парусов и аналогичных систем в атмосфере...

Солнечный парус, альтернативная конструкция
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 17:37
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
В простейшем варианте прямоугольник с контейнерами ACBD со взаимной связностью «стропами».
Что даёт подвес пилотируемых контейнеров по вершинам прамоугольника? - Возможность организовать и регулировать исскуственную силу тяжести вращением конструкции вокруг центра масс, причем за счёт чисто кинетических передвижек между соседними вершинами A->B, B->C и так далее (использования закона сохранения импульса).

Это сообщение отредактировал Dith - 23.09.2019 - 17:43

Солнечный парус, альтернативная конструкция
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 17:37
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
P.S.: ПРАКТИКА:
Советскими учёными была изобретена схема радиационно-гравитационной стабилизации космического аппарата, основанная на применении солнечного паруса. Первое развёртывание солнечного паруса в космосе было произведено на российском корабле «Прогресс М-15» 24 февраля 1993 года в рамках проект «Знамя-2».
Первым использовавшим космический парус как двигатель аппаратом стал японскийIKAROS, который и считается первым в истории космическим парусником. 21 мая 2010 года Японское космическое агентство (JAXA) запустило ракету-носитель H-IIA, на борту которой находились космический аппарат IKAROS с солнечным парусом и метеорологический аппарат для изучения атмосферы Венеры. IKAROS оснащён парусом из тончайшей мембраны размером 14 на 14 метров по длине и ширине. С его помощью предполагается исследовать особенности движения аппаратов при помощи солнечного света. На создание аппарата было потрачено 16 миллионов долларов. Раскрытие солнечного паруса началось 3 июня 2010 года, а 10 июня успешно завершилось. По кадрам, переданным с борта IKAROS, можно сделать вывод, что все 196 квадратных метров ультратонкого полотна расправились успешно, а тонкоплёночные солнечные батареи начали вырабатывать энергию.
Сейчас в России существует консорциум «Космическая регата», который провёл несколько опытов с солнечными отражателями с целью освещения районов нефте- и газодобычи. Также существуют проекты выплавления зеркал на орбите из астероидов.
20 мая 2015 года с космодрома на мысе Канаверал первый в истории частный спутник на солнечном парусе «LightSail-1» был отправлен в тестовый полёт (wiki)

Это сообщение отредактировал Dith - 23.09.2019 - 17:38
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 17:39
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
Закончил, всем спасибо!

Фото Фридериха Цандера

Солнечный парус, альтернативная конструкция
 
[^]
AРЕX
23.09.2019 - 17:41
25
Статус: Offline


Рептилоид

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 2640
Зашёл подеградировать, называется
 
[^]
f983lda
23.09.2019 - 17:43
7
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5962
Очень медленно, очень трудоемко ( если нам нужен, нормальный такой парус ) в пределах солнечной системы еще куда ни шло, а вот дальше не вариант.
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 17:44
8
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
Цитата (f983lda @ 23.09.2019 - 17:43)
Очень медленно, очень трудоемко ( если нам нужен, нормальный такой парус ) в пределах солнечной системы еще куда ни шло, а вот дальше не вариант.

Постоянное (почти) ускорение БЕЗ затраты собственной массы - это же просто праздник какой-то?!
Пока да, чистая фантастика.
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 17:45
4
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
Цитата (AРЕX @ 23.09.2019 - 17:41)
Зашёл подеградировать, называется

Подеградируем вместе, дружище)
 
[^]
anakhoret
23.09.2019 - 17:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 1192
дык онжежь крутица исчо.вокруксебя.вроде
 
[^]
MNXA
23.09.2019 - 17:46
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.08.15
Сообщений: 285
Просто оставлю это здесь:


Ролик долгий, смотреть не на что, но надо слушать. Внимательно.

За что минус? Аллё? Рассказ про солнечный парус.

Это сообщение отредактировал MNXA - 23.09.2019 - 17:58
 
[^]
alkora
23.09.2019 - 17:50
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Различные инженерные решения, управляемости, КПД, материала, комлеска использования используемых принципов и т.п. по этой теме это все уже вторично..
А первично- время разгона до минимально приемлемых скоростей..
Чисто теоретически, думаю пока эта система будет разгонятся, а это лет 500 примерно, если даже площадь паруса(ов) будет например 1 млн.кв.км., то будущие технологии через уже 200 лет. решат проблему более элегантно и будут катать наших предков на экскурсию сгонять посмотреть на этот допотопный парусник в пути, за пару дней, ну, за пару недель туда и обратно.. )

И в начале статьи не мешало бы поправить (использование фотонов на заряженные частицы солнечной плазмы ибо определение фотона не предусматривает энергию, массу и т.п. )

Это сообщение отредактировал alkora - 23.09.2019 - 17:58
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 17:50
0
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
зачем?

Это сообщение отредактировал Dith - 23.09.2019 - 17:51
 
[^]
Blackot
23.09.2019 - 17:53
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.03.11
Сообщений: 23
Я не совсем понимаю как он будет защищён от попадания в него каких-либо "камешков"...
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 17:55
7
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
Цитата (alkora @ 23.09.2019 - 17:50)
различные инженерные решения, управляемости, КПД, материала, комлеска использования используемых принципов и т.п. по этой теме это все уже вторично..
А первично- время разгона до минимально приемлемых скоростей..
Чисто теоретически, думаю пока эта система будет разгонятся, а это лет 500 примерно, если даже площадь паруса(ов) будет например 1 млн.кв.км., то будущие технологии через уже 200 лет. решат проблему более элегантно и будут катать наших предков на экскурсию сгонять посмотреть на этот допотопный парусник в пути за пару дней туда и обратно.. )

Вспомните элегантные решения вроде прямоточных реактивных двигателей для самолётов. Ту-144 и Конкорд уже 40 лет как не летают. Оказалось, что только военные могут себе позволить излишества, а гражданский флот того и гляди пересядет на дирижабли.
 
[^]
MNXA
23.09.2019 - 17:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.08.15
Сообщений: 285
Цитата (f983lda @ 23.09.2019 - 17:43)
Очень медленно, очень трудоемко ( если нам нужен, нормальный такой парус ) в пределах солнечной системы еще куда ни шло, а вот дальше не вариант.

Парус изменяет импульс лишь в сторону "от Солнца". Ну, разгоняешься относительно Земли, прокатит (четверть оборота вокруг З. - парус раскрыт, четверть - закрыт, и ещё по четверти на свёртывание/развёртывание). Потом разгоняешься относительно Солнца, переходя на более высокую, чем Земля, орбиту. Скажем, на орбиту Марса. А тормозить как?
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 17:57
0
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
Цитата (Blackot @ 23.09.2019 - 17:53)
Я не совсем понимаю как он будет защищён от попадания в него каких-либо "камешков"...

Никак. А как вообще можно от этого защититься? Моя схема хотя-бы предполагает распределение центров управления против классической "все яйцы в одну корзину".

Это сообщение отредактировал Dith - 23.09.2019 - 17:57
 
[^]
alkora
23.09.2019 - 18:03
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Цитата (Dith @ 23.09.2019 - 17:55)
Цитата (alkora @ 23.09.2019 - 17:50)
различные инженерные решения, управляемости, КПД, материала, комлеска использования используемых принципов  и т.п.  по этой теме это все уже вторично..
А первично- время разгона до минимально приемлемых скоростей..
Чисто теоретически, думаю пока эта система будет разгонятся, а это лет 500 примерно, если даже площадь паруса(ов) будет например 1 млн.кв.км., то будущие технологии через уже 200 лет. решат проблему более элегантно и будут катать наших предков на экскурсию  сгонять посмотреть на этот допотопный парусник в пути за пару дней туда и обратно.. )

Вспомните элегантные решения вроде прямоточных реактивных двигателей для самолётов. Ту-144 и Конкорд уже 40 лет как не летают. Оказалось, что только военные могут себе позволить излишества, а гражданский флот того и гляди пересядет на дирижабли.

НТПргресс за последние 100 лет приобрел достаточную прогрессию для того, что бы через несколько сотен лет сегодняшний технический и научный уровень остался в небытие..
Можно вспомнить золотую грампластинку с записанной на ней механическим способом послание инопланетным цивилизациям.. посланным в далекий космос..
Сейчас в 1см.кв. вмещается информация .., ну вы вкурсе..)

Это сообщение отредактировал alkora - 23.09.2019 - 18:04
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 18:05
3
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
Цитата (alkora @ 23.09.2019 - 17:50)
И в начале статьи не мешало бы поправить (использование фотонов на заряженные частицы солнечной плазмы ибо определение фотона не предусматривает энергию, массу и т.п. )

В начале поста я прямо цитирую вики. Не считаю возможным вносить уточнения в прямую цитату. Но спасибо за внимание, дружище)
 
[^]
42EHOTA
23.09.2019 - 18:05
3
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата
например «Мошка в зенице Господней» Ларри Нивена

у нивена есть еще "четвертая профессия". оно япу ближе. оно про набухивание в сосиску пришедших под солнечным парусом инопланетян alik.gif
и там еще есть про бабокозлов и алименты!

Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 23.09.2019 - 18:09
 
[^]
Dith
23.09.2019 - 18:07
0
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7610
Цитата (MNXA @ 23.09.2019 - 17:57)
Цитата (f983lda @ 23.09.2019 - 17:43)
Очень медленно, очень трудоемко ( если нам нужен, нормальный такой парус ) в пределах солнечной системы еще куда ни шло, а вот дальше не вариант.

Парус изменяет импульс лишь в сторону "от Солнца". Ну, разгоняешься относительно Земли, прокатит (четверть оборота вокруг З. - парус раскрыт, четверть - закрыт, и ещё по четверти на свёртывание/развёртывание). Потом разгоняешься относительно Солнца, переходя на более высокую, чем Земля, орбиту. Скажем, на орбиту Марса. А тормозить как?

Тормозить у какой цели, коллега? Тут возможны варианты)
 
[^]
alkora
23.09.2019 - 18:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Цитата (Dith @ 23.09.2019 - 18:05)
Цитата (alkora @ 23.09.2019 - 17:50)
И в начале статьи не мешало бы поправить (использование фотонов на заряженные частицы солнечной плазмы ибо определение фотона не предусматривает энергию, массу и т.п. )

В начале поста я прямо цитирую вики. Не считаю возможным вносить уточнения в прямую цитату. Но спасибо за внимание, дружище)

Не вижу криминала, если поправить с пометкой ред.
Но ладно, это я так, к слову.

Это сообщение отредактировал alkora - 23.09.2019 - 18:10
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17355
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх