Моргенштерн, кистень, боевой цеп

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:22
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
173
Будет 15 фотографий с описанием.

— Лёлик, но это же неэстетично!
— Зато дёшево, надёжно и практично!
именно под таким лозунгом над полями сражений взошла утренняя звезда. По-немецки «утренняя звезда» — моргенштерн и сегодня мы говорим именно про это страшное оружие.
Конструкция очень простая — есть груз («било») и рукоять. Между ними гибкая перемычка. Основное правило — чтобы не отхватить себе по пальцам, ударная часть должна быть короче рукояти. Впрочем, иногда это правило нарушалось.

Существует несколько видов:

Кистень и цепной моргенштерн — костяная, деревянная либо металлическая гирька на цепи или кожаном ремне, часто снабженная рукоятью. Для дальнейшей простоты понимания давайте условимся так: если гирька имеет шипы, то это цепной моргенштерн, а если без них — то кистень.
Боевой цеп — оружие для двух рук. Происходит от сельскохозяйственного инструмента с несколькими отличиями. Отличие от молотильного инструмента — шипы и цепь вместо кожаного ремня, соединяющая рукоять и било. Отличие от моргенштерна — ударная часть не в виде гирьки, а в виде палки, окованной металлом.


Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:30
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Изначально кистень был оружием восточного всадника, откуда он попал сначала на Русь о чем говорят находки в Гнездовских курганах, а потом и в западную. Европу, где он пройдя различные метаморфозы превратился ужасный на вид и действие моргенштерн.
Кистень в Западной Европе
В Западной Европе кистени были также известны. В Германии, например, их называли Kriegsflegel, Kettenmorgenstern, ну и далее — просто «morgenstern» («моргенштерн»).
Вот несколько таких примеров:
Общая длина около 56 см. Датируется XVI веком, однако уже тогда был собран из старых деталей. Например, ударная часть — било — когда-то была навершием меча. Рукоять кистеня деревянная, обтянута кожей. С обратной стороны предусмотрено железное кольцо, видимо для темляка — веревочной или кожаной петли, не дающей потерять оружие в бою.

Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:31
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Немецкий кистень XVII или даже XVIII века. Сделан довольно грубо, при этом весьма опасен — типичное народное оружие. Вместо гирьки — железная скоба, при сильном ударе способная на многое. Вполне вероятно, что для усиления удара к ней могли крепить какой-нибудь дополнительный груз. Рукоять отсутствует, осталась лишь квадратная в сечении втулка, надевавшаяся на рукоять. Хотя логичнее было бы держать кольцо а бить квадратной гирей.

Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:33
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Еще один немецкий кистень — но для людей более богатых и скорее всего. более родовитых. Оружие предназначено для всадника. Квадратная в сечении рукоять отлично лежит в руке, и даже если ладонь воина вспотеет, не провернется в ней. Учитывая огромную инерционность при работе кистенем это весьма важное и полезное свойство.
Рукоять изготовлена из дерева, но сверху прикрыта металлическими полосами, для XV — XVI веков такое усиление рукоятей было принято по всей Европе. Полосы имеют фигурные отверстия, через которые видна медная подложка.
Било на этом образце, скорее всего, было изготовлено специально под кистень, а не снято со старого меча.


Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:34
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Еще один занятный образец кистеня с граненым билом. И опять с использованием навершия от меча! На этот раз — в рукояти.
Вполне возможно, что его не снимали с меча, а задействовали сразу все его рукоять. Поскольку этот кистень был изготовлен примерно в 1520 году, во времена широкого распространения двуручных мечей, все может быть.


Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:37
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Кистень собственно и вырос в моргенштерн, но не вытеснил его а жил параллельной жизнью. В 16 впервые появляются такие образцы.
Овальное било с пятью четырехгранными шипами действует по принципу «один удар — один труп». На конце цепи — кольцо, за которое цепь и било крепились к рукояти. Длина цепи 45,5 см. Найдена эта адская конструкция была при раскопках и некоторое время назад выставлялась на аукцион.

Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:38
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Аналогичный немецкий моргенштерн, примерно той же самой поры. Так же пять шипов, цепь с кольцом для крепления на рукояти. Правда цепь заметно длиннее — 94 см. Рукоять отсутствует.

Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:40
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Это не значит, что все моргенштерны выглядели на одно лицо. Образец с семью шипами, относительно короткой, на 12 звеньев, цепью и железным «стаканчиком», который надевался на рукоять моргенштерна. На «стаканчике» виден кружок — это шляпка гвоздя, который надежно фиксировал древко.

Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:42
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Боевой цеп в Западной Европе
Вообще классический пример боевого цепа — на этом самом фото. Если с ударной части снять шипы, можно использовать его на сельхозработах. Но скорее наоборот шипы появились на сельхоз инструменте. Германия, XVI-XVII века. Общая длина этого боевого цепа — 178.

Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:44
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
А вот этот образец сложно называть хозбытом или переделкой из него
Вся конструкция — железная. Шипы приклепаны к основе, с противоположной стороны легко разглядеть кружки — это расклепанные головки заклепок. Длина 69 см.

Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:50
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Как всем эти воевали
Меч, копьё, топор, хороши тем что это управляемое оружие. Воин точно знает, куда хочет попасть и будучи тренированным, промахивается только по вине противника.
А вот как сражаться моргенштерном, если у него полуметровая цепь и любое неосторожное движение способно отправить на тот свет своих же, стоящих рядом?
Вообще оружие подобного рода опасно не только для противника но и для окружающих и даже для себя. Поэтому вооруженных формированиях требующих высокой строевой дисциплины кистень, моргенштерн, цеп распространения не получил. Но некоторые правила владения им сохранились.
Здесь видно как воин слева набросил свой боевой цеп поверх оружия противника, уводя его с линии атаки.

Зная, что в средневековой Европе бой с оружием и бой рукопашный не разделяли в отдельные дисциплины, можно предположить, что вскоре последует какой-нибудь подлый удар в уязвимую зону противника.

Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:52
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Хотя как вариант можно использовать подобное оружие при ударе сверху из за стены щитов.

Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:53
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Боевой цеп — оружие инерционное. Если ваш противник промахнулся, торопитесь — у вас есть доля секунды на то, что бы прижать его оружие к земле и нанести свой сокрушительный удар.

Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:54
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Мертвая зона есть у любого оружия, на картинке использование мертвой зоны боевого цепа.

Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
НемАсквич
13.11.2016 - 17:56
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
И последний на сегодня урок от Паулюса Гектора Майра: использовать ресурсы своего оружия следует на 200%.
Например, можно просто ударить в лицо шипами, которые закреплены на ударной части боевого цепа. Силы много прилагать не следует, а вред противнику будет весьма немалый.

Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
Мухряк
13.11.2016 - 17:58
44
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.12
Сообщений: 226
древние были неебически жестокими людьми blink.gif
 
[^]
UncleD
13.11.2016 - 18:01
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 1335
Цитата (Мухряк @ 13.11.2016 - 17:58)
древние были неебически жестокими людьми blink.gif

и физически сильными, поработай ка в сражении железякой полдня, а то и целый день.
Хорошая тема. Спасибо ТС.

Это сообщение отредактировал UncleD - 13.11.2016 - 18:06
 
[^]
MGuseni4ka
13.11.2016 - 18:02
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 3249
ТС, спасибо. Люблю подобные темы. Их больше надо. А то политтрёп надоел.
По теме- оружие действительно грозное. И без умения только себе навредишь. Давно ещё на Trödelmarkt (что вроде нашей барахолки) мог купить такую вещь. Запросили за неё 70 марок. Для меня тогда дороговато было. теперь жалею что не взял. Разрешили в руках подержать. Если честно, как только в руки взял, сразу желание появилось что нибудь стукнуть.

Это сообщение отредактировал MGuseni4ka - 13.11.2016 - 18:45
 
[^]
MGuseni4ka
13.11.2016 - 18:02
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 3249
Цитата (Мухряк @ 13.11.2016 - 15:58)
древние были неебически жестокими людьми blink.gif

не они такие, жизнь такая lol.gif
 
[^]
MGuseni4ka
13.11.2016 - 18:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 3249
Цитата (UncleD @ 13.11.2016 - 16:01)
Цитата (Мухряк @ 13.11.2016 - 17:58)
древние были неебически жестокими людьми blink.gif

и физически сильными, поработай ка в сражении железякой пол дня, а то и целый день.
Хорошая тема. Спасибо ТС.

Да уж. Знаю одного с истфеха. Ему и качаться не надо.
 
[^]
Bloodimir
13.11.2016 - 18:05
29
Статус: Offline


B 1329-0

Регистрация: 29.05.14
Сообщений: 782
Цитата
А вот как сражаться моргенштерном, если у него полуметровая цепь и любое неосторожное движение способно отправить на тот свет своих же, стоящих рядом?


У нее спросить можно.

Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
UncleD
13.11.2016 - 18:05
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 1335
Назгулу кистень выдали, реально жестокий.


Моргенштерн, кистень, боевой цеп
 
[^]
Gnomoed
13.11.2016 - 18:07
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 111
Делали всякие шипы против рыцарей. а потом арбалет все перечеркнул.
 
[^]
UncleD
13.11.2016 - 18:10
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 1335
Цитата (Gnomoed @ 13.11.2016 - 18:07)
Делали всякие шипы против рыцарей. а потом арбалет все перечеркнул.

а ствол вообще ускорил процесс

 
[^]
Могавк
13.11.2016 - 18:11
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.09.15
Сообщений: 334
Цитата (Мухряк @ 13.11.2016 - 17:58)
древние были неебически жестокими людьми blink.gif

А сейчас не жестокие? Раньше хоть один на один выходили и ты видел результат своих рук, а сейчас кнопку нажал и спать со спокойной совестью.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40484
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх