Дореволюционная Россия:

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kroliknolik
9.02.2018 - 11:25
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 26.12.16
Сообщений: 830
Вот для примера статистика дореволюционной России
Смертность в некоторых губерниях Европейской России (на 1000 чел.):

Дореволюционная Россия:
 
[^]
Kroliknolik
9.02.2018 - 11:33
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 26.12.16
Сообщений: 830
А вот для сравнения статистика по советской Украине (кстати там постоянно вопят про голодомор и возможно не зря, не буду утверждать)
Если сравнивать с Киевом или Харьковом 30-х годов мою Пермскую губернию, то раз в 10 сметртность от голода была ниже в неурожайные предреволюционные годы...

Количество смертей в некоторых областях Украины (тыс. чел.)


Дореволюционная Россия:
 
[^]
Батарейкин
9.02.2018 - 11:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.12
Сообщений: 2623
Цитата (Kroliknolik @ 9.02.2018 - 14:17)
Цитата (Батарейкин @ 9.02.2018 - 10:52)
Цитата (вбб087 @ 9.02.2018 - 13:40)
Цитата (Батарейкин @ 9.02.2018 - 08:55)
Цитата (вбб087 @ 9.02.2018 - 11:43)
Цитата (Батарейкин @ 9.02.2018 - 07:36)
Тут нет крестьянства в его чистом виде,все фото зажиточных семей,лошадников их было не так много,голытьбу не фотографировали,а вот их было большинство.
Мое мнение конечно

кто трудился-не бедствовал

Даже если хуярил батраком по причине того что землю обрабатывать было нечем?
Ты эту хуйню хрустунам затирай,я историю того времени неплохо знаю,хули,ну не хотел народ работать,хотел с голоду умирать faceoff.gif

мне бабуля моя это говаривала,1910 года рожденья,дак вот я ей больше верю,и семьи порядочные были-ребятишек много было,въёбывали с измальства.Батрачили немногие,середняков поболее бедноты было(в моей родной деревне)а "затираешь"-это не по адресу,адъёс cheer.gif

Я не знаю что там тебе бабуля говорила,только вот революции на ровном месте не происходят,а это уже факт в отличии от бабулиной гипотезы.Я бы тебе конечно привел кол.во смертей от голода в те годы,но воздержусь пожалуй,смысла не вижу.
Ну адъес так адъес biggrin.gif

И тебе, что ли тоже нужно объяснять, как революции делались и до сих пор делаются?

Давай и заодно объясни почему их народ поддерживает рьяно,только не на примере хохлов,там революции не было.И без нелепостей в духе "лелинбылнемецкийшпион!"

Это сообщение отредактировал Батарейкин - 9.02.2018 - 11:49
 
[^]
Батарейкин
9.02.2018 - 11:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.12
Сообщений: 2623
Цитата (Kroliknolik @ 9.02.2018 - 14:33)
А вот для сравнения статистика по советской Украине (кстати там постоянно вопят про голодомор и возможно не зря, не буду утверждать)
Если сравнивать с Киевом или Харьковом 30-х годов мою Пермскую губернию, то раз в 10 сметртность от голода была ниже в неурожайные предреволюционные годы...

Количество смертей в некоторых областях Украины (тыс. чел.)

И что?Давай и Поволжье сюда и детскую смертность укажи и почему только до 35 года?Давай до 1991
 
[^]
mrPitkin
9.02.2018 - 11:49
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 10403
Батарейкин
Революции не делаются, они сами происходят. Если бы не было революций то жили бы в каменном веке консерваторами.
 
[^]
Батарейкин
9.02.2018 - 11:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.12
Сообщений: 2623
Цитата (mrPitkin @ 9.02.2018 - 14:49)
Батарейкин
Революции не делаются, они сами происходят. Если бы не было революций то жили бы в каменном веке консерваторами.

А я и не спорю,это вон Kroliknolik утверждает что их делают
 
[^]
SLVfox
9.02.2018 - 11:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 216
Цитата (mrPitkin @ 9.02.2018 - 10:43)
Цитата
Скажи пожалуйста, нахер в городе Усть-Илимске международный аэропорт? В городе 82 000 населения. Один рейс в неделю международный-то наберется? А не, не наберется.

Резервный аэропорт для транзитных Боингов может быть.

Там длина полосы 1000 м, какие боинги?
В 90-е там забубенили отличный порт, с первыми в Сибири телетрапами, полосой 3100 м, блэкджеком и шлюхами. Только забыли про пассажиропоток в 900 чел в год.
По прямой 600 км до Иркутска, там прекрасный порт. Рядом Красноярск, Новосибирск.
Абсолютно бестолковая идея с этим а/п. Он даже воякам не нужен.
 
[^]
linx82
9.02.2018 - 11:55
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 75
Куприна, Гиляровского почитаешь так сразу понимаешь почему произошла гражданская война. Сейчас кстати уровень озлобленности тоже очень близок ко временам описываемых в рассказах Гиляровского.
 
[^]
mrPitkin
9.02.2018 - 11:57
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 10403
Цитата (SLVfox @ 9.02.2018 - 13:55)
Цитата (mrPitkin @ 9.02.2018 - 10:43)
Цитата
Скажи пожалуйста, нахер в городе Усть-Илимске международный аэропорт? В городе 82 000 населения. Один рейс в неделю международный-то наберется? А не, не наберется.

Резервный аэропорт для транзитных Боингов может быть.

Там длина полосы 1000 м, какие боинги?
В 90-е там забубенили отличный порт, с первыми в Сибири телетрапами, полосой 3100 м, блэкджеком и шлюхами. Только забыли про пассажиропоток в 900 чел в год.
По прямой 600 км до Иркутска, там прекрасный порт. Рядом Красноярск, Новосибирск.
Абсолютно бестолковая идея с этим а/п. Он даже воякам не нужен.

Полосу можно продолжить решётками на подушке. Или включить реверсы на посадке.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 9.02.2018 - 11:57
 
[^]
porog
9.02.2018 - 12:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.17
Сообщений: 1536
Цитата (Kroliknolik @ 9.02.2018 - 11:17)
Цитата (Батарейкин @ 9.02.2018 - 10:52)
Цитата (вбб087 @ 9.02.2018 - 13:40)
Цитата (Батарейкин @ 9.02.2018 - 08:55)
Цитата (вбб087 @ 9.02.2018 - 11:43)
Цитата (Батарейкин @ 9.02.2018 - 07:36)
Тут нет крестьянства в его чистом виде,все фото зажиточных семей,лошадников их было не так много,голытьбу не фотографировали,а вот их было большинство.
Мое мнение конечно

кто трудился-не бедствовал

Даже если хуярил батраком по причине того что землю обрабатывать было нечем?
Ты эту хуйню хрустунам затирай,я историю того времени неплохо знаю,хули,ну не хотел народ работать,хотел с голоду умирать faceoff.gif

мне бабуля моя это говаривала,1910 года рожденья,дак вот я ей больше верю,и семьи порядочные были-ребятишек много было,въёбывали с измальства.Батрачили немногие,середняков поболее бедноты было(в моей родной деревне)а "затираешь"-это не по адресу,адъёс cheer.gif

Я не знаю что там тебе бабуля говорила,только вот революции на ровном месте не происходят,а это уже факт в отличии от бабулиной гипотезы.Я бы тебе конечно привел кол.во смертей от голода в те годы,но воздержусь пожалуй,смысла не вижу.
Ну адъес так адъес biggrin.gif

И тебе, что ли тоже нужно объяснять, как революции делались и до сих пор делаются?

революции не делаются, революции совершаются из за изменившихся условий.
например, чисто условно, рулила всем военная аристократия. а потом по тихой роль рыцарей в сияющих доспехах сошла в битвах на нет, все начинают решать наемные армии. одновременно с этим все больше влияния становится у купцов и промышленников. но власть по прежнему сосредоточена у военной аристократии, которая уже по факту нахуй не нужна. потом бац и буржуазная революция. почему случилась? наверное, анунаки вмешались, да.
 
[^]
АбрекЪ
9.02.2018 - 13:18
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 4669
Цитата (Головосыр @ 9.02.2018 - 09:33)
Цитата (Батарейкин @ 9.02.2018 - 07:36)
Тут нет крестьянства в его чистом виде,все фото зажиточных семей,лошадников их было не так много,голытьбу не фотографировали,а вот их было большинство.
Мое мнение конечно

Голытьба - это не крестьянство. Это сельские люмпены. Таких на селе никогда не любили. Если крестьянин работал, а не лежал на печи ожидая "справедливую власть", мог худо-бедно прокормиться.

Угу... Вы почитайте официальную царскую статистику, дореволюционную.
Власти империи официально признавали -средний русский ещё до Первой мировой войны был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца.

По сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина — в три, Канада — в четыре раза.



Грабительская реформа 1861 года привела к тому, что у десятков миллионов крестьянских хозяйств резко сократились земельные наделы. При этом крестьянин не мог отказаться от земли и уйти в город. Еще он был должен платить выкупные платежи за свой жалкий клочок земли.
Представьте у вас есть 10 соток земли и всё - больше никаких источников дохода на многодетную семью. А вам ещё и ипотеку надо платить!

Посмотрел бы я как вы в таких условиях "худо-бедно прокормились")))
Один неурожайный год - и шабаш! Вы - голодающий люмпен, к которому стучится пристав с полицией.

Столыпинская реформа окончательно разорила большую часть крестьян и привела к 1917 году. Вот типичная картинка России 1913 года

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 9.02.2018 - 13:24

Дореволюционная Россия:
 
[^]
mrPitkin
9.02.2018 - 13:44
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 10403
Цитата
Голытьба - это не крестьянство. Это сельские люмпены. Таких на селе никогда не любили.

Голытьба была селькорами, как в байках Митяя. Без них была бы скука на селе. Тельавизоров тогда не было и радио, самодеятельность присутствовала.
 
[^]
levak777
9.02.2018 - 13:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 77
мда, недавно тема с Нью-Йорком 1929г. мелькала.. ни в какое сравнение
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1737625.html
 
[^]
cupol77
9.02.2018 - 16:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 572
Цитата (Батарейкин @ 9.02.2018 - 10:04)
Цитата (Головосыр @ 9.02.2018 - 12:52)
Цитата (Батарейкин @ 9.02.2018 - 09:38)
Цитата (Головосыр @ 9.02.2018 - 12:33)
Цитата (Батарейкин @ 9.02.2018 - 07:36)
Тут нет крестьянства в его чистом виде,все фото зажиточных семей,лошадников их было не так много,голытьбу не фотографировали,а вот их было большинство.
Мое мнение конечно

Голытьба - это не крестьянство. Это сельские люмпены. Таких на селе никогда не любили. Если крестьянин работал, а не лежал на печи ожидая "справедливую власть", мог худо-бедно прокормиться.

Голытьба это 99% населения деревень,прикинь!Люмпены бля faceoff.gif
Давай,расскажи мне возможности работы этих самых "люмпенов" так как ты это видишь,мне очень интересно,серьезно.

Большая часть голытьбы нанималась в батраки к более зажиточным крестьянам от безысходности и для того чтобы не протянуть ноги с голодухи. У кого было хоть что-то из скотины кроме блохи на аркане и вши на цепи, уходили в Приуралье или Сибирь.

Ну вот ты и ответ,все верно,батрачить причем отдавать часть своей же земли под урожай зажиточному его же убирать и отдавать результат труда что бы взять лошадь для обработки оставшейся своей.Либо не отдавать свою землю,а брать за отработку на землях зажиточного,с утра до вечера без поблажек,всего то почти весь сезон.
Люмпены же,хули с них возьмешь,доля такая

А сейчас по другому?
Бедные крестьяне расплачивались натурой: взял лошадку на день - отработал этот день. Потому что зажиточный сеял много, и выставив ведро-два водки (да-да именно ведрами пили) нанимал голытьбу на разовые работы.
Я вон помог соседу крышу накрыть, а денег не взял, он нанял подсобника и привел: на владей )). Когда денег немного - натуральное хозяйство рулит.
Ты хлеб сеял? Жал? Пек? Нет. Поэтому заплати тому, кто это сделал за тебя. В итоге большинство населения живет от зарплаты до зарплаты. Попивая пивко на диване. Та же голытьба, люмпены, с поправкой на современный мир.

В неурожайные годы зажиточные кормили и снабжали посевным материалом своих односельчан. Если не совсем мироеды. Потому что ОБЩЕСТВО было. А жили бы они во Флориде, а здесь - наездами в думе поторчать. И было бы то же самое, что сейчас.
 
[^]
АбрекЪ
9.02.2018 - 16:36
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 4669
"В неурожайные годы зажиточные кормили и снабжали посевным материалом своих односельчан".

У вас прямо какое-то идиллическое представление о деревне 1910-х.

В эти годы зажиточные крестьяне отжимали земли у менее удачливых и пронырливых односельчан. Накал страстей был такой, что пришлось вводить военное положение и полевые трибуналы. "Столыпинский галстук" - как раз тогда появилось выражение.
 
[^]
АбрекЪ
9.02.2018 - 16:40
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 4669
Цитата (cupol77 @ 9.02.2018 - 08:47)
Цитата (Батарейкин @ 9.02.2018 - 07:36)
Тут нет крестьянства в его чистом виде,все фото зажиточных семей,лошадников их было не так много,голытьбу не фотографировали,а вот их было большинство.
Мое мнение конечно.

Попался мне на работе в 90-ые журнал 87-го года "Сельская Новь". Там печатались статьи из дореволюционной "Сельской Нови".
Поразил факт, что средний крестьянин (не шибко зажиточный) собирал приданое дочери (перечислялось) на 300 рублей. Это стадо коров. Если учесть, что детей, а значит и дочерей, рожали не по одному-два, неплохо получается.
Жили скромно: иномарок карет не покупали, дизтопливо овес - свой.

Ещё книгу читал художественную. Про казаков Степного края: Пресногорьковка и т.д.
Там (книга советская, сугубо в рамках закона "обосри царизм") молодого казака на фронт собирала семья. Лишь сыновей голытьбы (которая суть пьющая и неработящая) собирали станицей. То есть, если ты не хотел жить в нищете (да, без стартового капитала и в те годы плохо было), то и не жил. Ты корову купил, инвентарь, а твой сын уже мог стать крепким хозяйственником. За год-два-три богатели только мошенники.
Впрочем как и сейчас.

Конечно, и беспредел был. И на фронт зачастую последнего сына забирали у бедняка, оставляя богачу больше одного. Но демонизировать то время не надо.

Впрочем я не демонизирую и Сталина. Это наша история. Её надо любить (не Сталина, а историю), а не втаптывать в грязь. Вот с Путиным у меня так не получается. Близко к сердцу принимаю всё происходящее.
Время рассудит...

Странно, что в такой замечательной империи средняя продолжительность жизни в 1910-м составляла аж 31,5 года!!! А 40 процентов призывников мясо впервые пробовало в армии)))
Жрали так хорошо, что средний размер формы в армии (брали тогда в 21 год) был 44-й.
 
[^]
SLVfox
10.02.2018 - 02:01
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 216
Цитата (mrPitkin @ 9.02.2018 - 11:57)
Цитата (SLVfox @ 9.02.2018 - 13:55)
Цитата (mrPitkin @ 9.02.2018 - 10:43)
Цитата
Скажи пожалуйста, нахер в городе Усть-Илимске международный аэропорт? В городе 82 000 населения. Один рейс в неделю международный-то наберется? А не, не наберется.

Резервный аэропорт для транзитных Боингов может быть.

Там длина полосы 1000 м, какие боинги?
В 90-е там забубенили отличный порт, с первыми в Сибири телетрапами, полосой 3100 м, блэкджеком и шлюхами. Только забыли про пассажиропоток в 900 чел в год.
По прямой 600 км до Иркутска, там прекрасный порт. Рядом Красноярск, Новосибирск.
Абсолютно бестолковая идея с этим а/п. Он даже воякам не нужен.

Полосу можно продолжить решётками на подушке. Или включить реверсы на посадке.

Ага. А с пассажиропотоком в 1000 человек без малого в год что делать?

Надеюсь в курсе, что обслуживание ВС типа Airbus 32 в а/п стоит денег, а именно цикл взлет-посадка в среднем стоят 70-80 т.р. п Плюс примерно 1000-1500 р а/к платит за каждого.
 
[^]
Finist23
10.02.2018 - 14:07
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.06.17
Сообщений: 498
Цитата (mrPitkin @ 9.02.2018 - 11:49)
Революции не делаются, они сами происходят. Если бы не было революций то жили бы в каменном веке консерваторами.

У меня дак другие сведения. Например, в Иране была революция, в Ливии, в Сирии - все сделаны внешними силами, ни одна не "произошла", как вы изволили выразиться. Вы уверены, что 100 лет было иначе? Почитайте Старикова какого-нибудь типа "кто убил Россию" прежде чем иметь собственное мнение
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4573
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 




Активные темы