«Мемы» Крымской войны. Живы и поныне.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Американист
23.01.2018 - 08:40
7
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9642
Кстати говоря, командующий английским корпусом лорд Раглан к началу Крымской кампании уже потихоньку начал впадать в маразм. Последний раз до этого он участвовал в боевых действиях в битве при Ватерлоо, где потерял руку. С тех пор сидел на штабных должностях и дослужился до генерала. Он по-привычке называл противника, т.е. русских, "французами", чем изрядно бесил своих союзников (французов). Потом его сменили, когда поняли, что от дедушки толку не будет. Вот так-то.
 
[^]
wdmv
23.01.2018 - 09:16
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 764
Цитата (Американист @ 23.01.2018 - 08:40)
...Потом его сменили, когда поняли, что от дедушки толку не будет. Вот так-то.

хм.. официально Реглана не только не сменили, но и пожаловали фельдмаршала незадолго до смерти. так "на боевом посту" и помер в Крыму от холеры.
 
[^]
Бойцоваямышь
23.01.2018 - 09:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 6076
Цитата (wdmv @ 22.01.2018 - 17:41)
3. «СлабоумиеБеспрекословность и отвага»: Атака легкой кавалерии (точнее – «легкой бригады»)

Еще один сюжет Балаклавского сражения. Дата та же – 25 октября 1854 года. Наш отряд атакует турецкие редуты и занимает их – турки бегут, бросив орудия. Генерал Реглан, видя, что русские увозят захваченные пушки с укреплений, диктует приказ, с его слов записывают:
«Лорд Реглан желает, чтобы кавалерия быстро выдвинулась к линии фронта, преследуя противника, и попыталась воспрепятствовать неприятелю увезти прочь орудия. Отряд конной артиллерии также может присоединиться. Французская кавалерия находится на вашем левом фланге. Немедленно».

Потом лорд Реглан, в попытке оправдаться, будет рассказывать, что «на словах» добавил «если это возможно». Командир кавалеристов лорд Лукан будет готов под присягой подтвердить, что ничего подобного не услышал…

Лорд Кардиган, получив приказ от Лукана, пытается возразить, что это чистое самоубийство – при таком маневре бригада попадает под перекрестный огонь тяжелых русских пушек, однако слышит в ответ «Выбора нет, кроме как подчиниться».

От 607 до 673 (по разным данным) всадников мие».

Не войска, а ателье - Реглан, Кардиган.
 
[^]
wdmv
23.01.2018 - 09:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 764
Цитата (Бойцоваямышь @ 23.01.2018 - 09:21)
Цитата (wdmv @ 22.01.2018 - 17:41)
3. «СлабоумиеБеспрекословность и отвага»: Атака легкой кавалерии (точнее – «легкой бригады»)

Еще один сюжет Балаклавского сражения. Дата та же – 25 октября 1854 года. Наш отряд атакует турецкие редуты и занимает их – турки бегут, бросив орудия. Генерал Реглан, видя, что русские увозят захваченные пушки с укреплений, диктует приказ, с его слов записывают:
«Лорд Реглан желает, чтобы кавалерия быстро выдвинулась к линии фронта, преследуя противника, и попыталась воспрепятствовать неприятелю увезти прочь орудия. Отряд конной артиллерии также может присоединиться. Французская кавалерия находится на вашем левом фланге. Немедленно».

Потом лорд Реглан, в попытке оправдаться, будет рассказывать, что «на словах» добавил «если это возможно». Командир кавалеристов лорд Лукан будет готов под присягой подтвердить, что ничего подобного не услышал…

Лорд Кардиган, получив приказ от Лукана, пытается возразить, что это чистое самоубийство – при таком маневре бригада попадает под перекрестный огонь тяжелых русских пушек, однако слышит в ответ «Выбора нет, кроме как подчиниться».

От 607 до 673 (по разным данным) всадников мие».

Не войска, а ателье - Реглан, Кардиган.

жить захочешь - еще не в то нарядишься

«Мемы» Крымской войны. Живы и поныне.
 
[^]
LazYap
23.01.2018 - 10:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7361
Цитата (Стемм @ 22.01.2018 - 19:52)
стало интересно сколько раз на Россию нападали за всю историю .открыл один сайт читаю и понимаю что здесь что то не так .посмотрел адрес .а это украинский сайт ,почитайте там у них крымской войны и не было оказывается ,а Наполеон не нападал на Россию
https://gazeta.ua/ru/articles/history/_ross...perechen/697222
biggrin.gif

да заипли уже этого дохлого вола везде приплететь.
 
[^]
Американист
23.01.2018 - 10:37
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9642
Цитата (wdmv @ 23.01.2018 - 09:16)
Цитата (Американист @ 23.01.2018 - 08:40)
...Потом его сменили, когда поняли, что от дедушки толку не будет. Вот так-то.

хм.. официально Реглана не только не сменили, но и пожаловали фельдмаршала незадолго до смерти. так "на боевом посту" и помер в Крыму от холеры.

Прошу пардону,
запамятовал. Помню только, что его француз Пелисье сменил.
 
[^]
Vovakor67
23.01.2018 - 11:28
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.02.09
Сообщений: 58
Имел честь служить срочную в городе-герое Севастополь.
Первые полгода проходил обучение в учебном отряде им. Ф.С. Октябрьского.
В самой учебке были здания построенные в те времена. И даже в некоторых стенах были видны пушечные ядра, оставшиеся с тех пор, такие же как на фото выше.
 
[^]
DokBerg
23.01.2018 - 12:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Эти пидоры постоянно обстреливали госпиталь - Пирогов неоднократно им писал письма на эту тему,а они отбрехивались, что это "случайность". Причем долбали даже по зжданию, где отходили безнадежные. Хирургу пришлось доказать - что случайно госпиталь не обстреляешь - и доказал. Но обстрелы не прекратились.
 
[^]
rotmistrov
23.01.2018 - 12:29
3
Статус: Offline


Пропагандист

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 4393
Вот хорошая книга
Роман "Осажденный Севастополь", написанный известным ученым и прогрессивным общественным деятелем М. М. Филипповым был издан в Петербурге в 1889 г. и вошел в историю русской литературы как первое крупное художественное произведение о героической обороне Севастополя в 1853-1855 гг. Он получил высокую оценку Л. Н. Толстого. Главным героем романа является руксский народ - солдаты и матросы, в которых жестокая крепостническая эпоха не смогла растоптать благородство души, любовь к Родине, готовность к подвигу. Ярко нарисованы образы выдающихся военачальников Нахимова, Корнилова и их соратников. Исторически достоверно показана обстановка в русской армии и в лагере противника.
И сам Филиппов личность мистическая.
Занимался исследованиями миллиметровых электромагнитных волн и экспериментами по передаче энергии взрыва на расстояние (гипотетический луч Филиппова)
Умер при невыясненных обстоятельствах в Петербурге: 12 июня 1903 года Филиппова нашли мёртвым в его собственной домашней лаборатории на 5 этаже дома по ул. Жуковского, 37 (принадлежавшего вдове Салтыкова-Щедрина, Елизавете). Официальная версия — апоплексический удар
В БСЭ написано: «Трагически погиб в своей лаборатории во время опытов со взрывчатыми веществами»

Документы и приборы Филиппова были изъяты и считаются утраченными.
 
[^]
wdmv
23.01.2018 - 12:38
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 764
Цитата (savromat @ 22.01.2018 - 23:30)
wdmv
Цитата
так есть же в части №4 про балаклавы )

там как то вскользь и не слова про саму Балаклаву как населённый пункт. А ведь именно там базировались англы, французы ближе к бухте Круглая (Омега).

а, ну это я как само собой разумеющееся опустил.. что, конечно, неправильно.
Французы стояли у городка Камыш, это, соответственно, у Камышовой бухты

Клокот
Цитата
Где оно находится? Адрес! Адрес, сестра! Назови его адрес!

ул. Щербака, 10
 
[^]
АбрекЪ
23.01.2018 - 12:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (wdmv @ 23.01.2018 - 09:16)
Цитата (Американист @ 23.01.2018 - 08:40)
...Потом его сменили, когда поняли, что от дедушки толку не будет. Вот так-то.

хм.. официально Реглана не только не сменили, но и пожаловали фельдмаршала незадолго до смерти. так "на боевом посту" и помер в Крыму от холеры.

Холера угробила командующего и у французов - Сент-Арно.

А ведь не помри они, может Крымская война и поудачнее закончилась.


Что Раглан, что Сент-Арно так себе полководцы были. Француз прославился
расправами над мирными жителями в восставшем Париже в 1830-м. И поддержкой гос. переворота Наполелона III.

А Раглан толком даже батальоном никогда не командовал. Начал карьеру адъютантом Велингтона, а потом почти всю службу был послом. Пост командующего получил благодаря интригам и кумовству.
 
[^]
АбрекЪ
23.01.2018 - 12:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Американист @ 23.01.2018 - 10:37)
Цитата (wdmv @ 23.01.2018 - 09:16)
Цитата (Американист @ 23.01.2018 - 08:40)
...Потом его сменили, когда поняли, что от дедушки толку не будет. Вот так-то.

хм.. официально Реглана не только не сменили, но и пожаловали фельдмаршала незадолго до смерти. так "на боевом посту" и помер в Крыму от холеры.

Прошу пардону,
запамятовал. Помню только, что его француз Пелисье сменил.


А вот Пелисье был полная противоположность старому интригану и маразматику Сент-Арно.

«Нам нужен Суворов» — сказал Наполеон III, узнав о смерти Арно, своему военному министру. «Мы имеем Пелисье» — ответил тот.
 
[^]
лютыйзверь
23.01.2018 - 12:58
2
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33037
Цитата (Бойцоваямышь @ 23.01.2018 - 09:21)

Не войска, а ателье - Реглан, Кардиган.

А Севастополь взяли и флот российский с ними сражаться не стал. Мирный договор был для России унизителен, царь помер от огорчения. А вы тут про ателье стебётесь. Паровые машины, корабельная броня, бомбические орудия и винтовки показали европейцам, что русская армия не такая и страшная.
 
[^]
Ksavier
23.01.2018 - 12:58
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.10
Сообщений: 254
Некоторые из захваченных в Крымскую войну русских пушек насколько я помню выставлены напротив какой то школы в Канаде. по моему даже на ЯПе видел фотографию эту.
А про последствия Крымской войны и в частности про светлейшего князя и яркого патриота России Горчакова хорошо пишет Пикуль в своем романе "Битва железных канцлеров". Всегда нравилось как он остроумно и иронично высмеивает врагов русского государства.

"А весною 1855 года перед Кронштадтом появился флот неприятеля. Петербуржцы смотрели на эту блокаду с философским любопытством. Возникла даже мода – устраивать массовые гуляния в Сестрорецке или на Лисьем Носу, откуда хорошо были видны корабли противника. А когда маршал Пелисье получил от Наполеона III титул герцога Малахова, Петербург дружно смеялся. Французы не знали, что знаменитый курган под Севастополем получил свое название от забулдыги Ваньки Малахова, основавшего под сенью кургана дешевый кабак. Так что геральдическое основание для герба нового герцога имело прочную основу – большую бочку с сивухой…"

"Осенью русские войска покинули Севастополь, но не было силы, которая заставила бы их уйти из Крыма; тогда в России можно было нарваться на оплеуху, сказав, что Севастополь пал. «Севастополь не пал, – говорили русские, – он лишь оставлен нами». Мира не было, а война заглохла сама по себе."

"В 1856 году Россия провела широкую демобилизацию старой армии – еще николаевской, набранной по рекрутской системе. Старики ветераны получили на руки белые билеты, в коих им наказывалось «бороду брить, а по миру не ходить» (иначе – не побираться). Тысячные толпы людей, вислоусых и беззубых, с нашивками из желтой тесьмы «за беспорочную службу», плелись по дорогам в свои губернии, дабы успокоить кости на родине. Но солдата дома никто не ждал, ибо у него давно не было дома. Взятый на службу черт знает когда (безграмотный и потому не имевший связи с сородичами, тоже безграмотными), он являлся в деревню, где повымерли помнившие его, а те, что сидели теперь за столом, в суровом порядке хлебая щи деревянными ложками, видели в нем лишнего едока. Вот и пошли они, солнцем палимы, по белу свету, а свет велик, и брили они бороды, как велено им от начальства премудрого. Одинокие люди устраивались хожалыми в полицию, будочниками у застав в провинции, в ночные сторожа при купеческих лабазах, нанимались в швейцары, шли в банщики или… просто спивались! Бряцая крестами и медалями, гневно стуча клюками в заплеванные полы трактиров, ветераны требовали дармовой водки, уважения к себе и почитания, – ей-ей, читатель, они того стоили…"
 
[^]
wdmv
23.01.2018 - 13:13
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 764
Цитата (лютыйзверь @ 23.01.2018 - 12:58)
Цитата (Бойцоваямышь @ 23.01.2018 - 09:21)

Не войска, а ателье - Реглан, Кардиган.

А Севастополь взяли и флот российский с ними сражаться не стал. Мирный договор был для России унизителен, царь помер от огорчения. А вы тут про ателье стебётесь. Паровые машины, корабельная броня, бомбические орудия и винтовки показали европейцам, что русская армия не такая и страшная.

взяли Южную сторону Города. и охренев от собственных потерь, от переправы русской армии и горожан через бухту, от непоняток, как подступиться к нетронутому еще Северному укреплению с хорошей миной пошли на переговоры. Наполеон еще в начале 1855 начал пытаться договориться... унизительным тот мир для России, конечно, был. к счастью, недолго пришлось соблюдать условия... а история с Австрией очередной показала, что у России только два союзника, да...
 
[^]
Американист
23.01.2018 - 13:14
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9642
Когда-то давно попался мне на глаза трёхтомник Зайончковского о Крымской войне. Жаба задавила купить - теперь жалею, да.
 
[^]
cpps
23.01.2018 - 13:41
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 441
Цитата (Trastt @ 22.01.2018 - 18:25)
Цитата (wdmv @ 22.01.2018 - 17:49)
Всё.
Цитата
Из трофейных русских пушек англичане клепали свои медали вплоть до первой мировой . Ну и положили они там цвет англичанкой аристократии . Альма . Тонкая красная линия

Так-то просьба не ломать присутствовала.
Про цвет нации (как и про деда Черчилля) - не более, чем миф. Обычная часть из обычных граждан. Ну с несколькими "цвЕтами" во главе.

Хрен его знает, но 2012 году в Крым приезжала внучка Черчилля, некая леди Селия Сандис, возили её в Альминскую долину, цветочки она там возлагала.
Вроде, её там предка Карачун прибрал, кого-то из рода Мальборо.

под Севастополем британцы потеряли кавалерию, состоящую из элиты английских кровей. говорят, что до сих пор в Англии помнят то событие и объявляют траур
 
[^]
wdmv
23.01.2018 - 13:59
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 764
Цитата (cpps @ 23.01.2018 - 13:41)
под Севастополем британцы потеряли кавалерию, состоящую из элиты английских кровей. говорят, что до сих пор в Англии помнят то событие и объявляют траур

это устойчивый миф, не более. не состояла кавалерия сплошь из лордов и сэров. основная масса - обычные солдаты, простолюдины, только конные. офицеры, те - да, сплошь дворяне, причем у британцев значительная часть с купленными званиями и должностями.
 
[^]
wdmv
23.01.2018 - 14:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 764
Цитата (Американист @ 23.01.2018 - 13:14)
Когда-то давно попался мне на глаза трёхтомник Зайончковского о Крымской войне. Жаба задавила купить - теперь жалею, да.

а я с раздачи списанных книг в московских библиотеках забрал вот это. вот чем думал народ, списывая такое?

«Мемы» Крымской войны. Живы и поныне.
 
[^]
Американист
23.01.2018 - 15:20
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9642
Ергений Викторович Тарле. Крутой был дед. Много писал, наваял толковые биографии Наполеона и Талейрана.
 
[^]
Клокот
23.01.2018 - 15:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2721
Цитата (wdmv @ 23.01.2018 - 12:38)
Цитата (savromat @ 22.01.2018 - 23:30)
wdmv
Цитата
так есть же в части №4 про балаклавы )

там как то вскользь и не слова про саму Балаклаву как населённый пункт. А ведь именно там базировались англы, французы ближе к бухте Круглая (Омега).

а, ну это я как само собой разумеющееся опустил.. что, конечно, неправильно.
Французы стояли у городка Камыш, это, соответственно, у Камышовой бухты

Клокот
Цитата
Где оно находится? Адрес! Адрес, сестра! Назови его адрес!

ул. Щербака, 10

г. Севастополь, ул. Щербака, 10. Здание Департамента образования г. Севастополя.

Благодарю! Обязательно посещу его при случае.
 
[^]
АбрекЪ
23.01.2018 - 15:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (wdmv @ 23.01.2018 - 13:59)
Цитата (cpps @ 23.01.2018 - 13:41)
под Севастополем британцы потеряли кавалерию, состоящую из элиты английских кровей. говорят, что до сих пор в Англии помнят то событие и объявляют траур

это устойчивый миф, не более. не состояла кавалерия сплошь из лордов и сэров. основная масса - обычные солдаты, простолюдины, только конные. офицеры, те - да, сплошь дворяне, причем у британцев значительная часть с купленными званиями и должностями.

В общем-то, погиб десяток с лишним представителей древних дворянских родов, только из-за этого и весь сыр-бор. Я бы даже не назвал это "гибелью" бригады.

Всего 200 с лишним человек выбыло из строя, большинство - ранеными (не считая тех, кто с лёгкими травмами и ранами). Правда и бригада было всего человек 600.
 
[^]
savromat
23.01.2018 - 15:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.11
Сообщений: 2319
Цитата
В общем-то, погиб десяток с лишним представителей древних дворянских родов, только из-за этого и весь сыр-бор. Я бы даже не назвал это "гибелью" бригады.

один из них

«Мемы» Крымской войны. Живы и поныне.
 
[^]
ozz2008
23.01.2018 - 16:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 6074
Цитата (wireless @ 22.01.2018 - 18:06)
И англичане отливали медали из трофейных русских пушек. Поясните, англичане лили стальные медали себе?

Как сообщил «Нашей Газете» Тимоти Коллинз, высшая военная награда Великобритании – Крест Виктории – была учреждена во время Крымской войны. В то время Крест отливали из металла пушек, захваченных под Севастополем. Кстати, первый солдат, удостоившийся этой почетной награды, был ирландцем!

По мнению историков, русские пушки сделаны из отличного по качеству железа и заметно превосходят свои английские аналоги. Поговаривают, что многие из них могут быть приведены в действие даже сегодня!

отсюда https://mumis34.livejournal.com/257173.html

Это сообщение отредактировал ozz2008 - 23.01.2018 - 16:58
 
[^]
kexjr
23.01.2018 - 17:19
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 242
Вот здесь по металлу для крестов Виктории:
https://www.liveinternet.ru/users/4211284/p...aid_refresh=yes

Для изготовления наград используется бронза, полученная при переплавке бронзовых частей двух 18-фунтовых пушек, захваченных английскими войсками в Севастополе в 1855 году. В настоящее время сами пушки стоят около офицерской столовой в арсенале Вулвич в Лондоне, а их бронзовые части общей массой 358 унций (10,149 кг), предназначенные для изготовления Крестов Виктории, хранятся в специальном хранилище 15-го полка Королевского корпуса тылового обеспечения в Доннингтоне. По мере необходимости от них отрезается кусок весом 50 унций (1,417 кг), которого хватает на изготовление двенадцати наград. Последний раз такая операция была проведена 23 октября 1953 г. Все награды, начиная с 1857 г., изготавливаются мастерами лондонской ювелирной фирмы Hancocks & Со. (Jewellers) Ltd. Поскольку каждый Крест Виктории доводится вручную, они могут незначительно отличаться друг от друга весом и оттенком бронзы.

А вот тут:
https://ostmetal.info/krest-viktorii/

Металл представляет собой остаток от бронзовых припоев на казенной части двух российских орудий, захваченных в Севастополе. Эта деталь использовалась для заведения канатов при перевозке орудия, установки его на лафет, наводке и торможении при откате.
Часто она отливалась в виде виноградной грозди и поэтому в России называлась «винград», в англоязычных странах ее называют «сascabel» — гремучая змея, поскольку она напоминает «погремушку» на конце хвоста этого пресмыкающегося. Общий вес металла — 358 унций. Последний раз фирма «Ханкокс» получала металл 23 октября 1959 г.; тогда было отпущено ровно пятьдесят унций, что достаточно для изготовления двенадцати крестов. Остающихся 358 унций хватит еще на восемьдесят пять крестов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26701
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх