Почему нет альтернативы Большому Взрыву?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Leprekon
8.12.2018 - 22:59
1
Статус: Offline


Монооксид дигидрогена

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 708
Цитата (Andrei111 @ 8.12.2018 - 23:17)
Самые главные вопросы :
Что было до большого взрыва ?
Откуда взялась эта сверхточка которая взорвалась ?
И еще есть куча вопросов к теории большого взрыва.

Ну ничего же там не было,
А потом энергия (квантовая причем) как то, блятдь перешла в материю?
С(ютуб) блеать.
Физики обьясните пожалуйста. Нихуя не понимаю, но жуть как интересна эта тема.
Извините за маты. Нервы.

Это сообщение отредактировал Leprekon - 8.12.2018 - 23:01
 
[^]
sevastop
8.12.2018 - 23:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 4924
Цитата (vaxmypka @ 8.12.2018 - 22:17)
Всегда интересуют три вопроса:
1. Что пиздануло?
2. Где пиздануло?
3. Выпить эту банку пива сейчас или оставить на утро?

претензия к твоим аргументам одна - а если это не банка, а бутылка, то как быть?)
 
[^]
number7
8.12.2018 - 23:04
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (Бормовлей @ 8.12.2018 - 22:43)
Для тех, кто топит за теорию Большого взрыва, вопрос: "Почему она расширяется С УСКОРЕНИЕМ"!!! Уже одного этого вопроса достаточно, чтобы понять, что эта теория не совсем верна.
После обычного взрыва вещество должно разлетаться с постоянной скоростью, что собственно уничтожает все возможности строить какие либо теории. Только полные кретины могли допустить тот факт, что вселенная может расширяться с постоянной скоростью.

я даже такое постить на астрофорум в раздел лулзов не буду, там уже скопилось изрядное количество таких высказываний.
Вообще астрофизики еще лет десять назад сильно утомились объяснять, что в названии "Большой Взрыв" не надо искать аналогий с реальными взрывами.
Название теории, к слову, шуточное. Его придумал самый главный отрицатель этой терии Фред Хойл, в те времена, когда теория возникла, жопоболь в научном мире от неё была нестерпимой (теория еще была сырой), а Фред Хойл сильно невзлюбил этот анальный зуд и в отместку назвал теорию "большим взрывом", собственно оно и прижилось.

Так вот, взрыва как такового в нашем привычном понимании, там вообще (от слова: савсем вообще) нет. То есть вот совсем нет, ни капельки, ни чуть-чуть, ни грамма. Но граждане, далёкие от астрономии и википедии, цепляются за слово "взрыв" и начинают заёбывать астрономов, от чего те звереют, но терпеливо пытаюца объяснить простыми словами в чём собственна суть.
Потом в итоге их заёбывает и они посылают всех нахуй в википедию или в гугл.

Основа всей сантабарбары в ТБВ в том, что Вселенная расширается не путём того, что вещество типо разлетаецо и занимает дополнительные объемы, как нам привычно представлять, а путём расширения метрики пространства, в которое это самое вещество и влетает.
Отсюда и возникает иллюзия, что типо как при взрыве.
Так вот при обычном, в нашем понимании, взрыве, вещество распространяется в уже существующее пространство, расталкивая и вытесняя существующую там материю (короче взорвался балон с газом и начал вытеснять продуктами горения всё вокруг нахер), а во вселенной все как раз значительно хуже круче.

Тут вообще лютый матан и полный пиздец в плане понимания, но постараюсь абъяснить:
Короче на твоем мониторе компа или мобилочки есть пиксели (точки), из которых состоит матрица, размерность каждой точки постоянна.
К примеру, символ "." состоит из 4 пикселей. Допустим, матричные пикселы начинают увеличиваться в размерах (магия такая, однако), но символ "." как состоял из 4 пикселей, так и останется состоять из четырех пикселей.
Вот это грубая модель расширения метрики пространства.
Но это ещё не все, повышаем градус неадеквата: со временем у тебя в матрице экрана появляются новые пиксели, сами по себе (вот такая лютая магия),
причем появляются они не по краям там, не по-центру,
а между уже существующими пикселями, как бы расталкивая соседей, отчего между буквами на экране начинают появляться дополнительные пробелы (причем равномерно со всех сторон).

Далее повышаем градус неадеквата: а сами буквы, состоящие из пикселей не расползаются, так как задействованные пикселы, которые образующие буквы будут гравитационно связаны (ваще лютая астрономическая поебень).

И под конец еще немного неадквата в топку пиздеца: и все эти новые пикселы, которые появляются, вместе с теми которые уже есть в матрице, увеличиваются в размерах и происходит все это с ускорением. То есть сейчас у нас в матрице грубо говоря 1920x1080 пикселей, а через секунду уже 2120x1100, а через еще секунду 2280x1390

И возникает вопрос: и доколе все это будет продолжацо и кто виноват?

Вот собственно это и есть суть теории большого взрыва.

PS. и контрольный выстрел в головной моск: на горизонте событий видимые голактеги удаляются от нас со скоростью, превыщающей скорость света.
А каг таг? А вот так. Расширение пространства, однако. Ограничение на скорость перемещения материи и энергии в пространстве есть и это скорость света, а ограничение на скорость расширения пространства (вот здесь собственно самая мякотка всех лулзов ТБВ) - нету.


Это сообщение отредактировал number7 - 8.12.2018 - 23:15
 
[^]
ShirokiM
8.12.2018 - 23:05
3
Статус: Offline


Нет информации

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 547
Я так скажу - если пытаться понять эту теорию с помощью знаний школьного курса физики - ничего не выйдет. По одной причине - законов физики, которые в школе проходят, на момент взрыва не существовало. Скорость света запросто могла не быть конечной, например. Поэтому сравнить бв с взрывом в привычных нам условиях нельзя. Взрыв не занял весь объем, он и был объемом.

Я не утверждаю, кстати, что эта теория верна, но пока что никто не смог доказать обратного, поэтому я лично принимаю это за максимально соответствующую действительности.

По поводу вычисления места взрыва - тоже сомнительно. Центр взрыва был везде одновременно.

Вообще это все очень сложно. Поэтому предложу вариант для тех, кто не хочет думать - все создал бог))
 
[^]
bezimeniya
8.12.2018 - 23:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 5688
Ну есть у меня одна версия (фирменная, японская) что было до большого взрыва. ...маленький был взрыв.
 
[^]
Schuka
8.12.2018 - 23:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (ShirokiM @ 8.12.2018 - 22:40)
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 22:31)
Цитата (ShirokiM @ 8.12.2018 - 22:19)
Цитата (yura1208 @ 8.12.2018 - 22:05)
... А до этого откуда все появлялось?

Вопрос не корректен. Самое сложное - это принять тот факт, что не было никакого «до этого». Понятие «до этого» подразумевает наличие времени как системы координат. Но «время» не существовало, а значит, и вопроса такого быть не может.

Мы все привыкли, что число пи равно 3,14..., но запросто оно могло быть и совсем другим; все постоянные - другие, время идет в обратную сторону, измерений видимых - 65. Так тоже могло быть, но имеем, что имеем.

Короче - все физики - двинутые, нормальный мозг отказывается это понимать))

Если измерений больше чем 3+1 (ну или 3+1 расположенных на 2+1) возникает проблема существования химических элементов.

В наших условиях - да, а в других - может и нет.
В этом самая засада - с точки зрения современной физики, могут быть вселенные, где разнозаряженные частицы - отталкиваются, где в треугольнике - все углы тупые, где идеальная форма не сфера, а тетраэдр, где гравитации нет как таковой, потому что волбще нет фундаментальных взаимодействий.

Так что где-то и железо легче водорода, и сами элементы существуют совсем не так. Все может быть))

Могут. Но это будут не наши вселенные. Наша могла возникнуть только при условии 3+1
 
[^]
Палесандр
8.12.2018 - 23:10
0
Статус: Offline


Русский варвар

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 1812
Цитата (Бормовлей @ 8.12.2018 - 22:43)
Для тех, кто топит за теорию Большого взрыва, вопрос: "Почему она расширяется С УСКОРЕНИЕМ"!!! Уже одного этого вопроса достаточно, чтобы понять, что эта теория не совсем верна.
После обычного взрыва вещество должно разлетаться с постоянной скоростью, что собственно уничтожает все возможности строить какие либо теории. Только полные кретины могли допустить тот факт, что вселенная может расширяться с постоянной скоростью.
Собственно этот же вопрос, как водится содержит в себе и ответ. Но понять его дано не каждому. На сколько я знаю, никто пока не увидел ответа в этом вопросе, а зря.

Может быть потому что это НАЧАЛО взрыва. И как это вещество должно разлетаться с постоянно скоростью? Где такое написано? Посмотри замедленные съемки взрывов.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Schuka
8.12.2018 - 23:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (ShirokiM @ 8.12.2018 - 23:05)
Я так скажу - если пытаться понять эту теорию с помощью знаний школьного курса физики - ничего не выйдет. По одной причине - законов физики, которые в школе проходят, на момент взрыва не существовало. Скорость света запросто могла не быть конечной, например. Поэтому сравнить бв с взрывом в привычных нам условиях нельзя. Взрыв не занял весь объем, он и был объемом.

Я не утверждаю, кстати, что эта теория верна, но пока что никто не смог доказать обратного, поэтому я лично принимаю это за максимально соответствующую действительности.

По поводу вычисления места взрыва - тоже сомнительно. Центр взрыва был везде одновременно.

Вообще это все очень сложно. Поэтому предложу вариант для тех, кто не хочет думать - все создал бог))

Все зависит от размерности. Его вообще могло не быть. У шара нет центра.
 
[^]
XanderBass
8.12.2018 - 23:13
0
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 10756
Как это нету, ТС?! Не пизди нам тут! Вселенная была создана за 7 дней. Ну, Господь немного не рассчитал. В результате пиздануло что-то... Но это другая долгая история. Короче, хорош тут оскорблять чувства верующих hz.gif

А если серьёзно, то думается мне, что Большой Взрыв и чёрные дыры как-то связаны между собой. Что если чёрная дыра - это сжатое пространство с целой вселенной внутри? И момент образования чёрной дыры - Большой Взрыв для той вселенной... Думаю, всё-таки вряд ли человек когда-либо сможет постичь истинную природу Вселенной. Не на том мы уровне развития для этого.
 
[^]
Schuka
8.12.2018 - 23:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Leprekon @ 8.12.2018 - 22:59)
Цитата (Andrei111 @ 8.12.2018 - 23:17)
Самые главные вопросы :
Что было до большого взрыва ?
Откуда взялась эта сверхточка которая взорвалась ?
И еще есть куча вопросов к теории большого взрыва.

Ну ничего же там не было,
А потом энергия (квантовая причем) как то, блятдь перешла в материю?
С(ютуб) блеать.
Физики обьясните пожалуйста. Нихуя не понимаю, но жуть как интересна эта тема.
Извините за маты. Нервы.

E=mc^2

Взорву тебе мозг окончательно - фотон который не имеет состояния покоя и движется со скоростью света - имеет массу. Да еще и в гравитационном взаимодействии участвует.
 
[^]
number7
8.12.2018 - 23:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (Палесандр @ 8.12.2018 - 23:10)

Может быть потому что это НАЧАЛО взрыва. И как это вещество должно разлетаться с постоянно скоростью? Где такое написано? Посмотри замедленные съемки взрывов.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

да нет там взрыва... читай выше, я уже рассказал что в сути "теории большого взрыва" слово "взрыв" вообще не имеет никаких ассоциаций с реальными взрывами. Ваааабще.
 
[^]
Arek
8.12.2018 - 23:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:15)
Взорву тебе мозг окончательно - фотон который не имеет состояния покоя и движется со скоростью света - имеет массу.

какую массу?
 
[^]
znazna
8.12.2018 - 23:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 715
Цитата (Барабульк @ 8.12.2018 - 22:03)
а я вот периодически пытаюсь представить себе понятие бесконечности, времени и охуев от невозможности этого, скудности моего мозга опять иду бухать

Самое большое ограничение для человека, что он при всем желании не может визуализировать/представить больше 3 измерений (при этом время не является 4 измерением как многие считают, это скорее параметр).
Пока только в виде уравнений.
 
[^]
vaxmypka
8.12.2018 - 23:30
1
Статус: Offline


Альтернативно одарённый

Регистрация: 6.08.11
Сообщений: 5240
Цитата (sevastop @ 8.12.2018 - 23:02)
Цитата (vaxmypka @ 8.12.2018 - 22:17)
Всегда интересуют три вопроса:
1. Что пиздануло?
2. Где пиздануло?
3. Выпить эту банку пива сейчас или оставить на утро?

претензия к твоим аргументам одна - а если это не банка, а бутылка, то как быть?)

Тут все гораздо хуже, если следовать теории, что вселенных тоже дохрена и больше. И в каждой своя относительность. И что считать банкой, а что бутылкой - не разберёшь.

Ты сам-то с какой вселенной? Сингулярность есть? А найду? gigi.gif
 
[^]
Schuka
8.12.2018 - 23:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 8.12.2018 - 23:24)
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:15)
Взорву тебе мозг окончательно - фотон который не имеет состояния покоя и движется со скоростью света - имеет массу.

какую массу?

Ну вот саму обычную. m=h/cλ
Постоянная Планка
Скорость света
Длинна волны
 
[^]
number7
8.12.2018 - 23:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (Arek @ 8.12.2018 - 23:24)
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:15)
Взорву тебе мозг окончательно - фотон который не имеет состояния покоя и движется со скоростью света - имеет массу.

какую массу?

масса покоящегося фотона примерно 3×10^−27 электронвольт,
но тут сложности с тем, что фотон всегда имеет ненулевую скорость движения и
щитаецо, что релятивисткая масса фотона равна массе покоя

и еще один контрольный выстрел в моск:
было подсчитано, что время жизни фотона примерно 2 месяца, если бы он был в состоянии покоя. Но так как он всегда движецо с максимально возможной скоростью, то время жизни растягиваецо в бесконечность.

Это сообщение отредактировал number7 - 8.12.2018 - 23:39
 
[^]
Arek
8.12.2018 - 23:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:31)
Ну вот саму обычную. m=h/cλ

Да, конечно.
Просто масса "покоя" равна нулю. Точнее, я бы сказал, масса покоя не определяется.
 
[^]
Arek
8.12.2018 - 23:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (number7 @ 8.12.2018 - 23:35)
масса покоящегося фотона примерно 3×10^−27 электронвольт,
но тут сложности с тем, что фотон всегда имеет ненулевую скорость движения

Ну в целом-то, да. Но вот скорости равной нулю просто нет. А лимит при скорости стремящейся к нулю, да :)
 
[^]
Schuka
8.12.2018 - 23:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 8.12.2018 - 23:38)
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:31)
Ну вот саму обычную. m=h/cλ

Да, конечно.
Просто масса "покоя" равна нулю. Точнее, я бы сказал, масса покоя не определяется.

Масса покая равна 0.

Все остальное зависит от наблюдателя, так как от положения наблюдателя масса (естественно не покоя) будет меняться.
 
[^]
darkest
8.12.2018 - 23:43
0
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 26.02.18
Сообщений: 1218
Бля-а-а-а , я всё пропустил .... А чё взорвалось-то ?!! blink.gif
 
[^]
Schuka
8.12.2018 - 23:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (number7 @ 8.12.2018 - 23:35)
Цитата (Arek @ 8.12.2018 - 23:24)
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:15)
Взорву тебе мозг окончательно - фотон который не имеет состояния покоя и движется со скоростью света - имеет массу.

какую массу?

масса покоящегося фотона примерно 3×10^−27 электронвольт,
но тут сложности с тем, что фотон всегда имеет ненулевую скорость движения и
щитаецо, что релятивисткая масса фотона равна массе покоя

и еще один контрольный выстрел в моск:
было подсчитано, что время жизни фотона примерно 2 месяца, если бы он был в состоянии покоя. Но так как он всегда движецо с максимально возможной скоростью, то время жизни растягиваецо в бесконечность.

Так в кварки уходить не будет. Иначе совсем мозк сломаем человеку.
 
[^]
Arek
8.12.2018 - 23:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:43)

Так в кварки уходить не будет. Иначе совсем мозк сломаем человеку.

А с ними-то что не так? Вроде ж нормально всегда жили? :)
 
[^]
Jbox
8.12.2018 - 23:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 1445
ну я поддерживаю теорию большого взрыва...
хотя бы по тем фактам, что все известные небесные тела вращаются вокруг чего-то. Земля вокруг своей оси, планеты вокруг Солнца, Звезды в своей галактике...

Отчего бы не предположить, что галактики так же вращаются вокруг единого центра масс.

Рано или поздно вращение будет замедляться, орбиты снижаться. Гравитация центра вращения, притянет к себе потерявшие кинетическую энергию небесные тела.

Таким образом масса единого центра масс вселенной будет постоянно увеличиваться из-за падающих в него звезд и галактик.

Что внутри такого скопления материи? Хер кто толком сможет сказать.
Но я подозреваю, что постоянно увеличивающееся температура и давление в эпицентре всего этого безобразия рано или поздно преодолеет какой-то барьер. ( Сначала молекулы разрушатся, потом атомы, потом настанет кирдык в каким-то очень могучим внутриатомным силам. Происходит взрыв. Детонирует вся остальная материя вокруг эпицентра.

Вот вам и большой взрыв...

Я подозреваю, что высвобожденная таким образом чудовищная энергия не в состоянии бесконечно находиться в хаотическом движении. движение упорядочивается ( сбивается в шарообразные сгустски, которые мы обзываем элементарными частицами.

Эти сгустски находятся в относительном равновесии ( занимает определенное пространство. не излучает, и не поглощает энергию ). В зависимости от состава и скорости вращения сгустка - каждый из них обладает собственными свойствами ( протона, нейтрона, электрона и т.п. ).

Дальше больше - дальнейшее уменьшение кинетической энергии материи позволяет частицам сливатья в атомы. Атомы в молекулы и кристалические решетки. И цикл повторяется.




Это сообщение отредактировал Jbox - 9.12.2018 - 00:06
 
[^]
Arek
8.12.2018 - 23:52
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (Jbox @ 8.12.2018 - 23:48)
ну я поддерживаю теорию большого взрыва...
хотя бы по тем фактам, что все известные небесные тела вращаются вокруг чего-то. Земля вокруг своей оси, планеты вокруг Солнца, Звезды в свое

Эм... а связь какая между этими двумя явлениями?
 
[^]
Schuka
8.12.2018 - 23:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Arek @ 8.12.2018 - 23:47)
Цитата (Schuka @ 8.12.2018 - 23:43)

Так в кварки уходить не будет. Иначе совсем мозк сломаем человеку.

А с ними-то что не так? Вроде ж нормально всегда жили? :)

Ну обычно считается что тот же протон это р = uud, хотя эта формула описывает что всегда будет на uud больше чем остальных виртуальных пар частиц которые постоянно "рождаются и умирают".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35505
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх