Звезды умирают красиво: планетарные туманности

Человек, спасибо тебе! Приходи к нам а? Я поубивать готов материаловедов, печаль в том, что я не могу уйти сейчас отсюда, и ребята мои не могут. А их предупреждали, что хрень на основе каркаса из высокоуглеродистой стали в канале с такими параметрами нейтронного потока просто развалиться.

Это сообщение отредактировал AidaharA - 13.06.2018 - 20:52

Ну, сколько юкки дадут, - столько и дадут.. Но даже если всего несколько человек узнают для себя что-то новое и познавательное, да и получат хоть какое-то удовольствие - значит ты не зря колупался тут с этим постом.

Красиво и развернуто, хотя кое где и есть по мелочи грамматические и фактические ошибки. Все таки звезда - ТЕРМОядерный реактор, реактор синтеза. Ядерным обычно называют реактор деления. Но зеленки все равно насыпал. Спасибо.

Это сообщение отредактировал vaisman - 13.06.2018 - 21:00

Спасибо! Я, правда, в каркасах из высокоуглеродистой стали тоже не очень..

Спасибо.)
Насчет ТЕРМОядерного реактора - тут уже сказали. Эт чет я совсем тупанула.)
Грамматика - да хромает, знаю..( А фактические ошибки?..

Нет. Я думаю, для самых учёных- ещё непонятней. Ибо знание приносит непонимание.

Красота. Но жутковато. Масштабы давят

Действительно, пери синтезе элементы тяжелее железа в основном не образуются (энергетически не выгодно), зато они наотличненько образуются при взрывах сверхновых и прочих космических катаклизмах. А большая часть золота, например, вообще образуется при слияниях нейтронных звезд. Вот так вот, девочки, посмотрите на свои золотые кольца - это результат древнего чудовищного бадабума, произошедшего задолго до рождения солнца и земли.

ашпе мжуть...!

Слегка поправлю тогда, касательно синтеза золота и тяжелых элементов, по их синтезу сейчас нет превалирующей гипотезы, многие модели слияние нейтронных звезд солнечных масс дают коллапсар, соответсвенно при слиянии таких объектов основной вид излучаемой энергии помимо гамма всплеска - гравитационные волны. А вот гиперновые, в состоянии породить поток вещества с энергиями достаточными для синтеза как тяжелых элементов, так и экзотические ряды синтеза трансурана. Хотя в итоге гиперновые опять таки скатываются в коллапсар, но на начальном этапе взрыва таки дают достаточные скорости убегания для того, чтобы газопылевое облако смогло убежать.

А еще прикольно выглядят модели миграции черных дыр к центру галактики.

Это сообщение отредактировал AidaharA - 13.06.2018 - 21:31

А ты уверен, что в этих книгах говорится о другом? Читал хоть? Пытался осмыслить?

А теперь прикинь вероятность естественного появления такой планеты как Земля, где как на подбор собрано множество разных элементов. Как будто ее искусственно создали для эксперимента, коими мы и являемся. А может одна из искусственных планет, которую просто создали как ковчег или нечто аналогичного.

Это сообщение отредактировал Gdialex - 13.06.2018 - 21:54

Думаю что во вселенной есть много чего, что не укладывается под значение "фундаментальный"... взять к примеру рождение вселенной, так там весь универсум поместился в точку, не тесно ли там было электронам?

А теперь прикинь размеры и массы этих газопылевых облаков, концентрацию тяжелых элементов сверхновых первого поколения и распределение этих областей звездообразования(кладбищ звезд первой популяции). Вероятность как показывает последние исследования весьма высокая, а уж в сочетании с мешком уже подтвержденных экзопланет сравнимого с Землей размера, она просто невероятно большая. Уважаемый, в одной только нашей солнечной системе, присутствует 4 планеты и хренова гора спутников богатых тяжелыми элементами(все что тяжелее аргона). Вот прикинул. И да, я работаю с подобными вероятностями =)

Не тесно, вы не поверите насколько плотно может упаковываться материя, точнее говоря насколько плотной и разнообразной может быть энергия и ее различные формы.

Это сообщение отредактировал AidaharA - 13.06.2018 - 22:03

Конечно тяжелых элементов образуется немного, но по космическим меркам немного. А с землей все в порядке - она состоит преимущественно из легких элементов (до железа включительно). Кроме того если распределить планетное вещество, скажем, в радиусе 1 светового года вокруг солнца, ты его и не заметишь особо, но гравитация бессердечная сука - стянула все это вот в звезду и планеты. И да, до солнца отгорели и взорвались первые, водородные звезды, а потом образовалось и отгорело еще одно поколение звезд, и только потом...

Прикольно =) У нас с Вами несколько разное но тем не менее общее понимание тяжелых элементов =)

Соглашусь, что это удачное стечение обстоятельств и миллиардов лет. Тогда почему Ядро планеты строго железно-никелевое (как утверждают) Что помешало ему быть золотым или свинцовым? Как будто ядро после сверхновой стало базой для сбора и накопления газа и пыли вокруг. И за миллиарды лет остатки старой звезды стали планетой.

Вселенная состояла из водорода и излучения, а звезды родили металлы и прочие элементы. Так что жизнь и эволюция начинались где то в недрах звёзд первого поколения.

Отвечу без цитирования - тяжёлых металлов типа золота в природе гораздо меньше, чем железа.

Вы всегда отходите от логической цепочки которую сами же и строите, все идет от распространенности элементов во вселенной, железа во вселенной значительно больше чем свинца или золота, хотя-бы потому, что звезд которые могут породить тяжелые элементы в момент своей смерти значительно меньше чем самых распространенных красных карликов и менее распространенных желтых. К тому-же, если Вы считаете, что ядро планеты Земля состоит исключительно из железа и никеля, то Вы мягко говоря несколько неправы, поскольку внутренние области ядра изобилуют тяжелыми элементами в том числе и ураном, и температура ядра значительно выше, чем так которая была бы имей ядро сравнительно однородный состав, весомую часть теплоты ядра дает радиоактивный распад этих тяжелых элементов.

Это сообщение отредактировал AidaharA - 13.06.2018 - 22:24

А меня наоборот завораживает. Жаль, что в живую никогда этого не увижу.
Взрыв сверх новой, вот это действительно событие, а не ЧМ2018
ТС, 5+

Оно не строго железо-никелевое, там и других веществ хватает. Там и урана немало, и золота. Золотым или свинцовым оно не стало, потому что золота и свинца гораздо, гораздо меньше, чем железа и никеля. Не ядро стало базой, а флуктуации плотности. Где-то газ и пыль стали чуть плотнее, туда потянуло потихоньку вещество из окрестностей, масса возрасла, тяготение тоже. Так постепенно образовалось плотное газопылевое облако, потом в центре вещества стало достаточно, чтобы образовалась протозвезда. Такой-же процесс флуктуаций плотности происходил и на орбитах.

И это по нашим меркам долго все, а у вселенной 13 с лишним миллиардов лет было на это. А прикинь еще, есть красные карлики возрастом более 10 миллиардов лет, они пережили второе население, и солнце переживут, и от нас даже воспоминания не останется, а они будут существовать...

Это сообщение отредактировал vaisman - 13.06.2018 - 22:35

Разумеется приходится отходить, когда появляются новые данные. Так если вам известно что то о земном ядре, кроме устаревших данных столетней давности, просветите. Когда вдруг решили, что радиоактивных элементов ядре много? В кино даже алмазы размером с горы показывали. Где факты в конце концов? Думаете можно выяснить состав ядра только с помощью эхолокации планеты или чем там щас изучают. Или все опять скатывается в теоретическую колею?

Вот точно так же , глядя многочисленными фасеточными глазами в свои кривые,
но супермощные, замечательные телескопы, через каких-то 10 миллиардов лет, какие нибудь центаврианцы, или теллариты, или злобные мандалоры , позорно обзовут нашу родную, но уже почившую в бозе Солнечную систему . Обидно, да...
Пойду, стаканчик вискаря врежу.

Это сообщение отредактировал Филомеев - 13.06.2018 - 22:35

Уважаемый, чем Вас не устраивает эхолокация? Каждый материал имеет свой коэффициент прохождения и отражения звуковых волн, соответсвенно имея эти данные, имея модель распространения звука при определенных условиях, определить состав ядра можно с высокой степенью достоверности, к тому-же, помимо эхолокации существует вполне себе вещественные доказательства которые остаются на поверхности планеты или попадают на поверхность будучи вынесены из глубоких областей. Например поинтересуйтесь составами лавовых потоков гавайского мантийного плюма.

Помимо всего прочего, Вы забываете, что помимо эхолокации есть еще один надежный источник данных о составе ядра. Нейтрино. Которые рождаются в процессе распада тяжелых элементов, так вот нейтринные обсерватории фиксируют не только нейтрино космического происхождения, но и эти самые нейтрино приходящие из глубин.(поэтичненько получилось)

Теория сама по себе хороша если дает объяснение хотя-бы одному явлению, теория просто превосходна если дает объяснению какому-то конечному количеству наблюдаемого, но если теория объясняет все - она дрянь.

P.S.: Все други, мои недруги-материаловеды достали таки развалившуюся обечайку, уперли ее, завтра видать будут исследовать, канал для новой компании освобожден. Интересно, чего-ж туда запихнут в следующий раз =) (я не живодер, но иногда посещает мысль запихнуть в сухой канал крота пойманного на даче)

Всем доброй ночи! Я домой! Всем добра!

Это сообщение отредактировал AidaharA - 13.06.2018 - 23:05