Т-50 vs F-22 Raptor.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LeSabre
4.06.2015 - 00:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
KROVLJ
Цитата
Бро, а почему нельзя сравнивать летающий прототип с американской машиной?

По той же причине, по которой нельзя сравнивать серийный Гольф с концептом от Автоваза(да или Хонды))). Про прототип можно много всякого-разного рассказывать - реальность нередко оказывается прозаичней.
Здесь же разница тоже немалая - 22ые находятся в строевых частях, на них постоянно летают строевые летчики, с ними работает реальный наземный персонал итд итп.
Сам за Т-50 слежу с огромным интересом, но для каких-либо сравнений нужно дождаться достижения оперативной готовности у первых эскадрилий. ИМХО, естественно.
Цитата
Да хотя бы для того, что бы от ажиотажа при сравнении какой нибудь европендосский журнал её перепечатал и не сведущие в авиации и вооружении бюргеры (в отличие от нас ЯПовцев специалистов во всём)немного обосрались от такой инфы!
Бля да такие статьи может и штампует наша разведка...

Статьи такие, в своей массе, рассчитаны именно на внутреннюю публику, дабы электорат был уверен, что "у них уже все обосрались".

elkimotalki
Цитата
Не два, а уже три

А вот и непрЯвда. Летных целых пять. На фото - как раз пятый(Т-50-5)


Т-50 vs F-22 Raptor.
 
[^]
AlexSchwarz
4.06.2015 - 00:48
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.11
Сообщений: 0
Цитата
хм... а кто сказал, что этого танка во всем мире испугались?)))


дык на ЯПе я лично комменты видел, значит испугались ))

Так-то песдец, сравнивать уже снятый с производства F-22 с "перспективной разработкой " faceoff.gif
 
[^]
KROVLJ
4.06.2015 - 00:52
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32986
Цитата (GelX @ 4.06.2015 - 00:44)
Цитата (KROVLJ @ 4.06.2015 - 00:30)
Цитата (LeSabre @ 4.06.2015 - 00:18)
KROVLJ
Цитата
Не строили самолёты хуёво, начали строить, программы по производству запущены, самолёты на стапелях стоят, к 16году уже на вооружение поступят-тоже хуёво!

Строить самолеты - хорошо.
Сравнивать строевую машины с прототипом(пока еще) - плохо и неконструктивно cool.gif

Бро, а почему нельзя сравнивать летающий прототип с американской машиной? Да хотя бы для того, что бы от ажиотажа при сравнении какой нибудь европендосский журнал её перепечатал и не сведущие в авиации и вооружении бюргеры (в отличие от нас ЯПовцев специалистов во всём)немного обосрались прихуели от такой инфы!
Бля да такие статьи может и штампует наша разведка...

GelX вот ты пишешь про армату, да реально разок проехали по красной площади и весь мир обосрался и это есть стратегия войны!
Бояться начали-начали, а это и нужно было в этот момент, когда все эти уроды под пендосскую дудку пляшут. Теперь каждый маленький полякоэстонцелатыш, даже телек боится включить, не дай бог опять армата!

хм... а кто сказал, что этого танка во всем мире испугались?)))
по телеку сказали))) сомнительный источник.
вон на украине и не такой бред кажут - люди верят.
а реально я дрожащих коленок не вижу, более того всем в мире пофигу вообще на этот танк, насколько я знаю, у меня отец с женой много летают... да русских боятся,но не за танки))) а за тот моральный облик, что за последние 20 лет мы о себе создали пьяными туристами)))

Не буду лазать глубоко по иностранной прессе вот первая страница mail online с гуглопереводом


Т-50 vs F-22 Raptor.
 
[^]
GelX
4.06.2015 - 00:55
0
Статус: Offline


Сиськи - наше ВСЁ, товарищи!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 237
LeSabre с Вами было приятно провести конструктивную и логичную переписку, товарищ)))
 
[^]
AlexSchwarz
4.06.2015 - 00:58
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.11
Сообщений: 0
Цитата
Не буду лазать глубоко по иностранной прессе вот первая страница mail online с гуглопереводом


бгг, газету напугали.
Ну если там редактором главком НАТО, тогда еще можно о чем-то поговорить ))
 
[^]
KROVLJ
4.06.2015 - 01:00
0
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32986
Цитата (AlexSchwarz @ 4.06.2015 - 00:58)
Цитата
Не буду лазать глубоко по иностранной прессе вот первая страница mail online с гуглопереводом


бгг, газету напугали.
Ну если там редактором главком НАТО, тогда еще можно о чем-то поговорить ))

Газета это бумага, а вот эту бумагу читают люди

Из вики:
Daily Mail — массовая английская ежедневная газета. Выходит с 1896 года. Вторая после The Sun по величине тиража ежедневная газета в Великобритании. В конце 2013 года субботние выпуски Daily Mail обогнали по тиражам субботние выпуски The Sun.

На дейли мейл что ли обиделись, или ещё на что? Спросили я предоставил факты, газету. Так вот для них эта армата была как гром среди ясного неба,они на Россию давно уже хуй забили, а тут ещё пендосы Крым прощёлкали и всё, вся европа с америками охренела! Да как эти русские смели! Да они ещё и пытаются самолёты разрабатывать, ну мы их к ногтю то прижмём...


Это сообщение отредактировал KROVLJ - 4.06.2015 - 01:20
 
[^]
LeSabre
4.06.2015 - 01:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
GelX
Цитата
LeSabre с Вами было приятно провести конструктивную и логичную переписку, товарищ)))

Взаимно cool.gif
 
[^]
Kibalchish00
4.06.2015 - 01:08
5
Статус: Offline


Психический

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 1112
2014 Россия начала гос. испытания т-50.
2014 США закончили закупку почти двухсот машин F-22
В соседней теме США уже следующее поколение истребителей испытывают.

Семимильными шагами хуярим.
Простите за отсутствие урапатриотизма.
 
[^]
deemag
4.06.2015 - 01:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 0
во оно как

Это сообщение отредактировал deemag - 4.06.2015 - 01:17
 
[^]
Brainless
4.06.2015 - 01:52
1
Статус: Offline


ХУЙ ВОЙНЕ!

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 1232
О каком ближнем бое идется в "экспертных" оценках?

Завитульки на фанерных самолетах времен Первой Мировой Войны?
Так бои уже давно никто не ведет!
 
[^]
Snap01
4.06.2015 - 02:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 2458
Цитата (B00M @ 3.06.2015 - 23:53)
На бумаге всё круто и лучше и выше и сильнее, а вот в железе у пендосов 187 летает, а у нас хоть и "круче в разы", но в армии не летает ни одного. Вот и всё "Т-50vsF-22"

Пока они в серию пойдут, пендосы уже следующий выкатят.

что они выкатят? следующим должне быть более бюджетный ф-35, который тоже стал намного дороже, чем планировался.
 
[^]
angelglow
4.06.2015 - 02:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 1122
Цитата (kingirbis @ 4.06.2015 - 00:02)
скажу так
понятие "самолёт 5 поколения" подразумевает большое количество характеристик
F-22 как и F-35 не являются полностью самолётами 5 поколения
что касаемо Т-50 - цельная кабина без переборок (переборки увеличивают заметность) - одна их характеристик 5 поколения
наши так эту технологию не смогли сделать и освоить
уже Т-50 не 5 поколения. хотя бы тут
такое же можно сказать про F-22  и F-35  (двигатели, манёвренность, скорость и так далее)
так как то
тут надо просто сравнивать боевые характеристики и живучесть, а самое главное, какие будут оставаться перед Т-50 у нас задачи, что бы не получилось как с "Мистралями". купили, а нафига не понятно.
поэтому статья особого смысла не несёт
такие вещи надо бы спецам писать

я бы сосредоточил усилия на доводке СУ-35
с СУ-30 по СУ-34 надо закупать
провести закупки новейших МИГ-29, всё что ниже модернизировать либо заменить
МИГ-31 вопрос сложный, думаю провести модернизацию и возможно запустить в производство. но так же выснить под какие задачи его делать
разобраться с Ту-22М3 и понять - либо модернизировать, либо новый самолёт
ТУ-160 то же самое что и с Ту-22М3
ТУ-95 провести ревизию и тоже рассмотреть вопросы о модернизации или замене
СУ-47 можно было вместо Т-50 доделать и в серию
я бы СУ-47 купил бы не задумываясь. прекрасная и очень красивая машина
с вертолётами не всё ясно. тоже надо вопросы решать.
и Т-50 не особо то и нужен, и на него деньги тратить не особо вижу смысла
сделали бы как ЕС - сразу 6 начали разрабатывать, посчитав 5 поколение бесперспективным

СУ-47 (Беркут) Его не планировали пускать в серию!
Визуально птица красивой получилась ( мне нравится)
Но задача при создании СУ-47 была одна. Проверка обратной стреловидности крыла ( с учетом современных технологий и возможностей)
Судя по тому что более одной, двух моделей СУ-47 мы не видели. Проверка доказала, что особых преимуществ в обратной стреловидности крыла нет.
Т 50 первый птенец, изначально запланированный как 5 поколение ( хотя были пробы и у инженеров МИГ ( МиГ-1.42))


P.S.
Логики ближнего маневрового боя не вижу, на таких машинах ( су 25 для этого есть, не так дорого и писец как сердито)
В современном воздушном бою, кто первым точку на радаре увидит ( РЛС у нас она вроде как лучше, чем у заморских партнеров) тот и победил. Дальность обнаружения у нас поинтереснее будет.

P.P.S.
Могу быть не прав! так что не серчайте, напишите в чем для познания.

Это сообщение отредактировал angelglow - 4.06.2015 - 02:23
 
[^]
romanyuksts
4.06.2015 - 02:25
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 310
Если проанализировать посты, и сделать среднестатистический анализ настроений, то примерно звучит так: "Да нахуй всё это надо, мы в жопе. просрали все полимеры, никогда ничего не добьёмся, надо лечь и помереть сегодня же, американцы лучшие люди в мире, давайте продолжать отсасывать у всех!" Что я забыл ещё? А, да, Путин во всём виноват, а я кремлебот!
 
[^]
Nachtigall
4.06.2015 - 02:45
1
Статус: Offline


Чоткий патриот

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 78
А что тут понтами трясти???))) Т-50 разве летают в составе ВСРФ? Хуй там был. И множество МИГов и Сушек наши делают на экспорт вообще то. Так что нехуй здесь дешёвую рекламу разводить господа.
 
[^]
TOS1
4.06.2015 - 03:55
2
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Вкратце про чо псто? Наш экспериментальный самолет круче чем пиндосовский экспирементальный самолет? Фффух! Как то спокойней стало, радостней и вообще.....
Пойду посмотрю может от этого взрыва гордости в холодильнике жратва материализовалась. gigi.gif
 
[^]
3EHuT
4.06.2015 - 04:52
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
ну и в развитие темы оставлю это здесь.....




Пы.Сы. Спасибо ТС, многого не знал
 
[^]
madber
4.06.2015 - 08:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
Цитата
что они выкатят? следующим должне быть более бюджетный ф-35

F-35 - это уже сегодняшний день. На будущее у них разрабатывается F/A-XX, "перспективный истребитель завоевания господства в воздухе".

ШЕСТОЕ блиать поколение уже...

Т-50 vs F-22 Raptor.
 
[^]
ant1773
4.06.2015 - 09:20
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.10.10
Сообщений: 532
Цитата (Kibalchish00 @ 4.06.2015 - 01:08)
2014 Россия начала гос. испытания т-50.
2014 США закончили закупку почти двухсот машин F-22
В соседней теме США уже следующее поколение истребителей испытывают.

Семимильными шагами хуярим.
Простите за отсутствие урапатриотизма.

А как вы хотели? Чтобы при бюджетах, разных в 10 раз, страна прошедшая через почти полный развал экономики в 90-х - была на равных с крупнейшей, в текущий момент, экономикой?
Да тут дивиться нужно, что мы вообще числимся в серьезных игроках. Удивляться и тому сколько было сделано в СССР, что хватило на долгие годы. И согласиться с тем, что в последние годы - не только "просрали полимеры", но и многое было сделано в России. Да не все, что можно. Но - сделано.

ЗЫ Самолеты, танки... это все так - перенос комплексов больших дядек. Пригодно к ведению войны только с карликовыми государствами. Если начнется реальная заваруха - плюха от одной супердержавы, плюха от второй, на все 15-30 минут. И население шарика - уменьшится на два порядка, а самолеты и танки - будут не более чем красивыми гробами.

Это сообщение отредактировал ant1773 - 4.06.2015 - 09:25

Т-50 vs F-22 Raptor.
 
[^]
AFA
4.06.2015 - 09:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
"Но эти два слова перекрываются другими двумя: "Господин Рогозин, надо выполнить поставленную задачу" и "ВладимВладимырыч - зуб даю, но 55 штук сдадим к сроку" dont.gif"

Выбивай ему зуб. Возможно будет ДВЕНАДЦАТЬ МАШИН.

"Еще недавно Россия планировала принять на вооружение к концу десятилетия 52 современных истребителя-невидимки Т-50. По крайней мере, таковы были намерения.

Похоже, что сейчас программа Т-50 столкнулась с большими трудностями, и Россия может существенно сократить количество запланированных к производству самолетов.

Первые признаки того, что в этом деле что-то пошло не так, появились в прошлом месяце. 24 марта заместитель российского министра обороны по вооружениям Юрий Борисов заявил газете «Коммерсант», что военные серьезно сокращают количество закупаемых Т-50. Вместо 52 истребителей-невидимок Россия построит всего 12 машин.

Это ничтожно мало.

На сегодня Кремль создал пять опытных образцов Т-50, а один серьезно пострадал во время пожара. Между тем, в разработке этого самолета участвует Индия, и финансирование Нью-Дели помогает сохранять жизнь этому проекту. Однако сейчас руководители из индийских ВВС вообще прекратили разговаривать со своими российскими коллегами.
Истребители Т-50 на Международном авиационно-космическом салоне МАКС-2013 в Жуковском

Все это привлекает внимание к проблемам России в создании истребителей пятого поколения, которые нужны стране, чтобы соперничать с лучшими образцами, предлагаемыми США и Китаем.

Опытные образцы строить легко, однако создать по-настоящему работоспособный самолет, причем в период крупного экономического спада, очень непросто. И это особенно верно, когда речь идет не о маленькой партии, а о большом количестве.

«В новых экономических условиях первоначальные планы могут быть скорректированы, — сказал Борисов. — Лучше нам иметь задел в виде ПАК ФА и возможность потом продвинуться вперед, до конца выжав все возможности из истребителей поколения 4+».

Он имел в виду современные, но не обладающие характеристиками малозаметности многоцелевые самолеты Су-30 и Су-35. По словам Борисова, эти машины закроют брешь, которая образуется в результате сокращения производства Т-50.

Теоретически Т-50 должен стать российским конкурентом американских истребителей F-22 и F-35. На первый взгляд, Т-50 кажется мощным и боеспособным самолетом. Он крупный, высокоскоростной и обладает большой дальностью. На авиашоу эта машина показывает высокую маневренность.

У него два огромных, устрашающих на вид двигателя, разнесенные между собой на большое расстояние для обеспечения устойчивости. Размах крыла у самолета превышает 15 метров. У Т-50 имеется большой внутренний отсек вооружений, и он обладает характеристиками малозаметности, позволяющими уходить от радаров противника. Если у машины и имеются технические проблемы, то Россия их не раскрывает.

Официально в сокращении производства виновата непростая экономическая ситуация в России. Общая стоимость разработки самолета неизвестна и может составлять от 10 до 30 миллиардов долларов. Индия уже потратила на эти цели пять миллиардов долларов. Но и на техническом фронте не все хорошо.

Дело в том, что мы знаем: Индия расскажет о проблемах с этим самолетом.

Уже больше года индийская газета Business Standard пишет о дурных предчувствиях Нью-Дели. Индийская версия Т-50 известна как FGFA.

«Имеющиеся у FGFA двигатели АЛ-41Ф1 обладают недостаточной мощностью, а русские не хотят делиться важной проектной информацией, в связи с чем в итоге этот истребитель будет стоить слишком дорого», — сообщает газета, ссылаясь на брифинги руководства индийских ВВС, проведенные в декабре 2013 года.

Спустя месяц в прессу просочились и другие неприятные новости. Индия хотела получить большую долю в этом проекте. Но двигатели были по-прежнему плохи, стоили слишком дорого, РЛС самолета «не отвечала требованиям», а «характеристики малозаметности были спроектированы слабо».

Затем в июне Т-50 совершил посадку на испытательном аэродроме в подмосковном Жуковском... и у него загорелся двигатель. Российские представители заявили, что ущерб незначительный, однако на фотографиях видно, что вся задняя часть фюзеляжа почернела от пламени.

«Скандал усилился... из-за отказа России рассказать подробности происшествия. Дошло до того, что присутствовавшей на месте команде по технической оценке из индийских ВВС было отказано в доступе к поврежденной машине», — заявила Defense News Моника Чансория (Monika Chansoria) из делийского Центра изучения наземных войн (Center for Land Warfare Studies).

Индия и Россия должны были продолжить переговоры по контракту на разработку. Однако сейчас Нью-Дели не выходит на связь с Москвой. Российское министерство обороны хотело провести встречи со своими индийскими партнерами с февраля по март. Индия не ответила.
Истребитель Т-50 совершил перелет из Комсомольска-на-Амуре

«Командование [индийских ВВС] опасается, что FGFA ослабит доводы в пользу покупки французских истребителей Rafale. Этот контракт на 18-20 миллиардов долларов в настоящее время находится на стадии безуспешных пока переговоров», — сообщила Business Standard.

Российские средства массовой информации полагают, что одна из главных причин сокращения производства Т-50 это снижение цен на нефть. Кремлю не хватает денег, и он в этих условиях вряд ли сможет обосновать многомиллиардные траты на новый самолет-невидимку в количестве 52 единиц.

Если так, значит, после улучшения экономической ситуации в России Кремль может вернуться к изначальному графику строительства Т-50, правда, с небольшой задержкой. Это в лучшем случае, при наличии благоприятных обстоятельств.

В худшем случае у самолета будут серьезные и таинственные технические проблемы. А если Индия пойдет дальше и откажется от участия в программе, Т-50 из проблемы превратится в катастрофу.

Это будет означать, что расчет на миллиардные инвестиции не оправдался, и что Россия потеряла самого крупного покупателя на мировом рынке.

Российские ВВС пользуются в основном самолетами советской постройки, которые с каждым днем все больше стареют. Россия просто не в состоянии достаточно быстро заменять свои стареющие истребители и строить самые современные машины теми же темпами, что Вашингтон и Пекин.

Однако Москва может постепенно усовершенствовать существующие разработки, такие как Су-30 и Су-35. А это говорит о том, что строительство революционного самолета, такого как Т-50, ей не по силам"

.
Оригинал публикации: Russia’s Stealth Fighter Is in Serious Trouble


Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20150406/227324691...l#ixzz3c4XYH4UD
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Добавлено в 09:30
Кстати Рафали индусы купили несмотря на то что весь ЯП что "Хранцузам после Мистралей никто не поверит"
 
[^]
madber
4.06.2015 - 09:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
Цитата
Если начнется реальная заваруха - плюха от одной супердержавы, плюха от второй, на все 15-30 минут. И население шарика - уменьшится на два порядка, а самолеты и танки - будут не более чем красивыми гробами

Вопрос один: НАХЕРА?
Сотни лет назад было известно: при вступлении в войну каждая страна преследует цель добиться лучшего состояния, чем было без войны.
Первым применить ЯО в нынешних условиях - верный способ расписаться "да, мы все просрали".

Цитата
Кстати Рафали индусы купили

И индусы и Египет и Катар...
http://www.defensenews.com/story/defense-n...ports/23295823/
 
[^]
Грубый
4.06.2015 - 09:49
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 0
Цитата (B00M @ 3.06.2015 - 23:53)
На бумаге всё круто и лучше и выше и сильнее, а вот в железе у пендосов 187 летает, а у нас хоть и "круче в разы", но в армии не летает ни одного. Вот и всё "Т-50vsF-22"

Пока они в серию пойдут, пендосы уже следующий выкатят.

Толку то что летает? Очень капризный самолет электрика которого не глючит лишь при хорошей погоде..
Ни в одном конфликте не участвовал за 13 лет .. (даже побомбить безнаказанно как любят). Чего ссуца и нафига их тогда вообще делали?
Да и закрыли не просто так программу..

Это сообщение отредактировал Грубый - 4.06.2015 - 09:59
 
[^]
AFA
4.06.2015 - 09:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Толку то что летает? Очень капризный самолет электрика которого не глючит лишь при хорошей погоде..


Лично летали?
Ах, да.
1. "Моряки обосрались"
2. "Абрамс-гавно Сайгой пробиваеться"
3. "М-16 гавно клинит через раз"
4. "Приехать на биатлон засали"
5. "Амеры не вояки"
 
[^]
smashSR
4.06.2015 - 09:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15427
пока не встретятся в бою всё это байда

в своё время мессершмит превосходил и-16 по всем параметрам, кроме горизонтального манёвра на правом вираже...однако воевали и сбивали
 
[^]
xiyayoyu
4.06.2015 - 10:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.11
Сообщений: 2126
хуле сравнивать прототип и самолёт, изготовленный в кол-ве более 100 ед.
 
[^]
Грубый
4.06.2015 - 10:03
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 0
AFA

Читал отчеты в топ варе цитируемыена американских источниках .
Уверен из за этого он и не участвовал ни в одном конфликте.
Что такое абрамс и м16 показали в войны в Ираке и Афгане. Скажем так- их боевые качества оказали очень переоцененными..

Это сообщение отредактировал Грубый - 4.06.2015 - 10:04
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51748
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх