Американцы на Луне, рюкзаки и мусор

что и доказали независимые лаборатории в Европе...
про отсутствие лунного грунта от пиндосов в СССР пишет не только Мухин:
http://ufo-online.ru/file_2113.html

Ну я допустим не пиндосский защитник, Вопрос в том были люди на Луне или нет. По поводу грунта, не вопрос, не ленимся хотя бы первую страницу по ссылке прочитать, остальные можно мельком, все ссылки на научные организации по всему миру,с общеизвестными именами.

Лунный грунт

Это видеоотрывок из фильма Барта Сибрела "Смешная вещь случилась по пути на Луну". Последняя часть фильма в которой рассказывается о странной ленте, полученной Бартом, видимо по ошибке, из НАСА. В ней видно, как экипаж Аполлона-11 (а ошибки быть не может, мы узнаём наших героев) занят странным делом - фальсификацией вида Земли, которая как бы выглядит на большом расстоянии, хотя на самом деле они снимают круглый иллюминатор с прозрачной плёнкой с изображением земных облаков. Плёнка датирована 18, 19 и 20 июля 1969, это те дни, когда они должны быть между Землёй и Луной.
Барт ошибочно считает, что это вид Земли с низкой орбиты, хотя на самом деле это слайд, наложенный на иллюминатор, за которым яркий свет и мы видим это в конце, когда слайд снимают.
Также на плёнке слышен голос кого-то третьего, подсказывающего астронавтам что делать и говорить.
Фильм снабжён русским подстрочником, который включается нажатием СС - Russian.
Поясняю, внизу, слева, рядом с разрешением 360 p есть надпись белыми буквами на красном фоне СС.
Нажмите, будут русские субтитры.



Добавлено в 12:33
Билл Вуд живёт в Калифорнии. Он высококвалифицированный учёный со степенями в математике, физике и химии. У него высокий уровень доступа к ряду секретных проектов правительства США. Вуд работал со многими основными подрядчиками правительства США в том числе с Макдональд Дуглас, а также с инженерами, работавшими над Сатурном-5 - ракетоносителем Аполлона. В течение многих лет в нём росли подозрения насчёт достоверности программы "Аполлон". Он решил поделиться своими мыслями с создателями английского фильма "Что случилось на Луне?"

Фильм снабжён русским подстрочником, который включается нажатием СС - Russian.
Поясняю, внизу, слева, рядом с разрешением 360 p есть надпись белыми буквами на красном фоне СС.
Нажмите, будут русские субтитры.




Еще много подобного видео.

Это сообщение отредактировал UncleFrodo - 11.09.2011 - 12:50

ага, спасибо...
вот ещё из этой серии по непосредственно этой теме (следы на Луне):
http://www.youtube.com/watch?v=Dor9ZnGEMjI&feature=related
даже грамотные пиндосы видят обман и ложь, при всём их патриотизме...

Интересная получается ситуация, видео где америкосы прилуняются - это подделка, а всё остальное, с опровержениями, априори считается достоверным. Самым простым будет сказать, да вы что, видео со слайдом это же сто пудов подделка, вы не видите что ли? Однобокий спор как то получается, этому верим, а этому нет. В таком случае надо всё видео уравнять, у меня нет доверия Биллу Вуду, ведь как говорят сторонники фальсификации - видео то поддельные, так как американцы сволочи пудрят мозги. С чего я должен верить какому то Биллу у которого много лет "росли подозрения" и он вдруг решил поделиться своими мыслями, тем более что записям посадки 40 лет, а эти записи только что откуда то появились, сейчас возможностей подделать видео в разы больше.

С13
Просто смотри.
Я тоже хочу верить что человек был на Луне. Но после того, когда узнаешь кто занимался погдовокой этих полетов и за какой срок, поневоле появятся сомнения в происходившем.
Про скафандр (да я ошибся сказав что такое давление или примерно, в велосипедной шине, всамом деле в шине низкого дваления пневмохода, там не намного больше чем в лунном скафандре): Система жизнеобеспечения не выдерживает никакой критики.
В соседней теме http://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic355847.html
есть каментарий который сказал лучше, чем я смогу выразить.

И видеосюжетах тоже про это сказано. Как охлаждались? Как говорят источники, вместо 4.5 литров, было около 1.5 литров воды нужной для охлаждения человека вместе со скафандром.

вот схематичное изображение системы жизнеобеспечения.

UncleFrodo
Ну здесь спорить не буду, не спец, покумекать надо... Литературку пошерстить... Отпишусь как разбирусь, что думаю по данному поводу.

Это как раз по теме, я вставлю видео:




Это сообщение отредактировал UncleFrodo - 11.09.2011 - 15:02

шучь которая скопилась в твоей голове только смешит меня
Звёзд никогда не будет ни на одном фото, из за светового загрязнения. Неграмотный, падован))

Прочитал тему от корки до корки. Есть вопросы:
1. Где доказательства полета Гагарина?
2. Где доказательства, что советский лунный грунт с Луны-16 подлинный? Почему его приняли за эталон?
3. Если кто-то верит, что советские аппараты могли доставить грунт с Луны до Земли, то почему-бы не повторить то же самое с человеком? Ведь кто-то сомневается в реальности достижения подобной технической задачи в то время?

Там по ссылке опять муссируют Мухина...
Я говорю про НАУЧНУЮ статью, опубликованную в респектабельном НАУЧНОМ журнале респектабельной НАУЧНОЙ группой, а не домыслы мухинцев в желтопрессных изданиях.

Вот зачем Мухин и ему подобные муссируют доводы типа про фото без звезд? Любой мало мальски опытный фотограф понимает, что если ночью сфоткать звезды с той же выдержкой/диафрагмой что фото в солнечный день, то звезды на фото не появятся. Или вода в модуле - довод основанный на перевранном отчете экспедиции. Или отпетчатки сапог на пыли и колеблющийся флаг - повторено в вакууме в земных условиях. Или муховодам не дает покоя слава Bill Kaysingа, американца который в 74ом написал первую книгу с этими доводами и которые с тех пор опровергли не раз.

Если есть серьезные доводы против - почему бы не очистить "критику" от этих явных ляпов и вранья? Когда я вижу один из этих ляпов - я дальше не читаю.

Как известно штаты передали образцы лунного грунта с Apollo -17 безвозмездно главам 135 государств ("goodwill moon rocks"). Некоторые из них были впоследсвтии украдены или зажаты этими главами - как это-то компроментирует лунную экспедицию? Научные группы тоже получали эти камни, смотрите внушительный список НАУЧНЫХ статей выше. Ну сколько можно изучать эти камни??? Их было/есть почти 400 кг...
(список стран-получателей)

А Мухин - если у него есть железные аргументы, то зачем он включил в список явную лажу типа отсутствия звезд на фото? Или он тоже проплачен НАСА?

pskovman: Например:
Title: The lunar regolith - Comparative studies of the Apollo and Luna sites. Chemistry of soils from Apollo 17, Luna 16, 20, and 24
Authors: Laul, J. C., Papike, J. J., & Simon, S. B.
Journal: In: Lunar and Planetary Science Conference, 12th, Houston, TX, March 16-20, 1981, Proceedings. Section 1. (A82-31677 15-91) New York and Oxford, Pergamon Press, 1982, p. 389-407.
Bibliographic Code: 1982LPSC...12..389L

http://adsabs.harvard.edu/full/1982LPSC...12..389L

Если эта не нравится - выберите другую:
http://scholar.google.com/scholar?hl=en&q=...s_ylo=&as_vis=0

Конечно Вы можете возразить что мол это американские ученые и их подкупило НАСА. Собственно если не американские - то все равно НАСА подкупило

Кому действительно интересна тема, пройдите по сцылке http://www.forumavia.ru/forum/9/8/38734653...3120898_1.shtml
Букв до хера, но оно того стоит. Были, сука, были. Но ВСЮ правду мы не узнаем.

Господа, что вы тут все про луну и американцев "были - не были". В любом случае повторять полет туда (и проверять был ли там кто-то) нельзя - слишком опасно. Об этом доходчиво объясняет фильм "Аполлон-18", который я, кстати ранее упоминал. Кстати, и че вы до американцев... русские тоже были, в фильме ясно показано, вот с них и спрашивайте где доказательства.

ps. Бляха, здесь есть люди, которые верят в то, что американцы снимают кино типа "чтобы денег заработать и никакой пропаганды"?

pss/ Кто-нибудь верит, что боинг, пизданувшийся на пентагон 11 сентября оставил там дыру метр-на-метр и благополучно испарился?

Доказательством полета Гагарина служит то, что люди летаю в космос.

А есть неопровержимые доказательства того что люди летают с космос???

Погуглите динамику количества пользователей вконтакте и активность америкосов в северной африке. И не надо стоять со свечкой чтобы понять что к чему...

А если серьёзно - погуглите сами и попробуйте хотя бы самого себя убедить в том, что то что вы утверждаете - правда.

а что не так?
гугл врёт в отличие от пиндосов?
факты будут в этой теме или только голословные утверждения?
вот вам факт - вместо лунного камня на высшем дипломатическом уровне королеве Нидерландов вручили кусок окаменелой древесины...

Рассмотрим широкоформатный цветной снимок № 23 миссии Аполлон-17:

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/AS17-140-21496HR.jpg

Что мы видим, - камень высотой 4 метра присыпан песком и гравием.
Присыпан не как нибудь, а высокохудожественно - со стороны съемки,
а в других местах камень присыпаться не удосужился.
Как на Луне песок и гравий мог прыгнуть на высоту 2 метра, при том при всем,
что на высоту 4 метра не попало ни песчинки! Пуассон перевернулся в гробу.

Ну хорошо, НАСА призналось, что все широкоформатные кадры постановка.

Тогда остается последняя, как бы надежная, заклепка в броне оппонентов
теории о Лунном заговоре. Это - уголковые отражатели.
Похоже журналисты перепечатывают друг у друга эту весть об отражателях
уже лет сорок, что мол, ученые всего мира давно и часто пользуются и это
типа, доказывает, что и т.д...

Но, давайте рассуждать логически, если на Луне есть уголковые отражатели.
Означает ли что ими могут воспользоваться все ученые, ну почти все, ну
ладно, все ученые кому не лень.

Предположим, что неленивый ученый посылает луч света на Луну. И что же
он видит. Пока он ничего не видит. Луна отстоит от ученого на 400 тысяч
километров, а свет проходит это расстояние за полторы секунды. Опа!
Через три секунды неленивый ученый увидит отраженный уголковым
лунным отражателем свет. Он уже потирает руки - и... и... хрен, ничего не
видно. И тут он вспоминает Галилео - Земля всеж-таки вертится. И за три
секунды точка возврата луча света с Луны сдвигается на полкилометра к
западу. С этого места методика наблюдения уголковых отражателей на Луне
становится по крайней мере интересной.

Почему же журналисты не открыли нам такой интересной особенности
наблюдения наличия уголковых отражателей на Луне. Ответ прост - их там нет!

Ну во первых уголковые отражатели были и прекрасно работали и на советских Луноходах...
Насчет "невозможности" их увидеть - я так и не понял, Вы все-таки прикалываетесь, или серьезно думаете что луч света в пространстве не расходится? Даже лазеры которыми стреляли по этим уголкам расходились до пятна размером в ~6 км на луне, так что не меньшее пятно образовывал "луч" отраженный уголковым отражателем на земле. Проблема была его малая интенсивность, почитайте статьи на эту тему сами, нагуглите на scholar google научные статьи на тему "lunar laser ranging"...

Ничтожный аргумент.

Я верю! Он перед тем как в пентагон въехать, метров за 300 до стены об асфальт стукнулся, подскочил, крыльями срезал фонарные столбы (потому в стене одна дыра, крылья с движками об столбы испарились (в крыльях же основная чать топлива)) и уже в самом сдании сгорел вместе с фюзеляжем и всем остальным из за топлива которое было в баках фюзеляжа. И вот им очень повезло, в это время в этой части здания шел ремонт и у строителей был выходной, поэтому эта часть здания пустовала.
Простите за флуд.
А по теме: заговорили про лунный грунт, типа его много.
Прошу сюда. Очень поднробная статья, с фотографиями и т.д. про американский лунный грунт.
Вот выдержка из статьи:

Как получилось, что, по утверждению НАСА, западноевропейским учёным, которым нечего было предложить взамен, якобы выдавались целые лунные камни, Если это и так, то почему советским учёным, имевшим свой настоящий лунный грунт, вручались граммы и только реголита? По мнению автора, это говорит о том, что с американскими лунными камнями что-то не в порядке. Нельзя передавать якобы лунные камни тому, кто больше всего заинтересован в проверке их подлинности.
А 29 г лунного реголита – это не аргумент. Ведь три советские автоматические станции в 1970-1976 гг. сообща доставили с Луны на Землю всего около 300 г реголита [20] и никто при этом не говорит, что советские космонавты высаживались на Луне.

тот вывод совсем недавно получил любопытное подтверждение. Вот что написано в сообщении с интригующим названием: «Доставленный "Аполлоном-11" лунный камень оказался дешёвой подделкой» [21]: «Голландские специалисты провели анализ "лунного камня", официально, через Госдепартамент, подаренного премьер-министру Нидерландов Виллему Дризу послом США Вильямом Миддендорфом во время визита в страну астронавтов "Аполлона-11" - 9 октября 1969 года. После кончины г-на Дриза реликвия, застрахованная на $500 тыс., стала экспонатом музея Rijksmuseum в Амстердаме. И лишь теперь исследования "лунного камня" показали, что дар США оказался нехитрой подделкой - куском окаменевшей древесины».

Прошёл всего месяц после вручения деревяшки голландскому премьер – министру, и США решили организовать массовое дарение «лунного грунта» всем странам – 135 членам ООН. В этой акции они уже предусмотрели, чтобы к «лунным образцам» можно было добраться, только разломав дар (а кто решится на такой скандал?). «В ноябре 1969 года, через четыре месяца после приземления Аполлона-11 - тогдашний Президент США Ричард Никсон распорядился, чтобы НАСА выделило около 250 фрагментов «лунной породы» и на их базе изготовило доски (шильды), на которые должны были крепиться акриловые шары с наглухо запаянными внутрь четырьмя образцами лунной породы». Теперь «лунные» камешки дарились в наглухо запаянных плексигласовых шарах (илл.4), а также в аналогичных цилиндрах [22]. Процедура дарения была повторена в 1972 году, когда по данным НАСА была осуществлена последняя «высадка на Луну» (А-17).

Американский «лунный камень» - подарок от «Аполлона-11» голландскому премьер-министру оказался окаменевшим куском дерева;

http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/08/28/359642#


Это сообщение отредактировал UncleFrodo - 12.09.2011 - 06:39

Есть плюсы в этом споре, теперь все будут знать что СССР сушествовал. А то что были или нет Мериканцы на Луне, то скоро узнаем, Китайцы расскажут.

Я чего-то не понял или это ссылка на "статью" от анонимного автора который к тому же ссылается на Главного Эксперта Мухина?

Премьер министр Дриз получил камень в 1969-ом году и до 1992 года камешек был у него дома и кто и когда его подменил найти не просто. Кстати, в музее натуральной истории Нидерландов два подаренных камня, насколько я понимаю настоящих.
Лунные камешки на черном рынке коллекционеров стоят немало, так что это не единственный камень подаренный руководителям государств который пропал.
Камешек подаренный Мальте был украден в 2004 году. Камешек подаренный испанскому диктатору Франко после его смерти в 1975ом так и не нашли - сыночек его заявил что мол он его не продавал а "мама потеряла". В 1998ом году Gutheintzу, работавшему штатовским инспектором по поиску пропавших камней, предложили купить лунный камень за 5 миллионов баксов - камешек оказался украденным подарком Гондурасу. И т.п.

Кстати - камушки дали также чехословакии, болгарии, венгрии, румынии ...и... Советскому Союзу....
Обмен образцами также состоялся по прилету автоматической станции Луна с лунной породой, штатам дали советские образцы, союзу дали штатовские. И те и другие подтвердили их лунное происхождение.

Тут спрашивали про сравнительный анализ - кому лень читать статьи (ссылки уже давал), то вот видео со ссылой на НАСА источник:
http://www.youtube.com/watch?v=1-0UCj6XFK4
Там, кстати, интресная версия предложена вначале что мол союз никуда не летал а нашкрябал свои 100 грам лунного грунта с аполлоновских образцов