Не древний Древний Египет - 4. Рукописи не горят

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Chudilo
30.11.2018 - 17:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 1493
Ого, что-то свеженькое про Египет.
 
[^]
Punisher81
30.11.2018 - 18:05
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 904
Мнение автора про пирамиды,притянутое за уши. Радиоуглеродный анализ,а так же писменные данные о строительстве и кто строил вполне достаточно.А треугольники-это могут быть просто....треугольники.
 
[^]
DrDurik
30.11.2018 - 18:10
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 809
Цитата (Punisher81 @ 30.11.2018 - 18:05)
Мнение автора про пирамиды,притянутое за уши. Радиоуглеродный анализ,а так же писменные данные о строительстве и кто строил вполне достаточно.А треугольники-это могут быть просто....треугольники.

Простите, а радиоуглеродный анализ чего? И какие письменные данные вы имеете ввиду?
Не то что б я вам не доверял, но очень бы хотелось услышать хотя бы имена авторов на которые вы ссылаетесь

И еще в догонку - если изображение шакала на штандарте связывают с культом Анубиса, это тоже притянуто за уши? А что тогда не притянуто?

Это сообщение отредактировал DrDurik - 30.11.2018 - 18:16
 
[^]
Punisher81
30.11.2018 - 18:14
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 904
Цитата (DrDurik @ 30.11.2018 - 18:10)
Цитата (Punisher81 @ 30.11.2018 - 18:05)
Мнение автора про пирамиды,притянутое за уши. Радиоуглеродный анализ,а так же писменные данные о строительстве и кто строил вполне достаточно.А треугольники-это могут быть просто....треугольники.

Простите, а радиоуглеродный анализ чего? И какие письменные данные вы имеете ввиду?
Не то что б я вам не доверял, но очень бы хотелось услышать хотя бы имена авторов на которые вы ссылаетесь

Да ничего и писменных данных нет. Вы просто копипастите,или ленитесь, просто хотя бы,ту же вики откройте и почитайте. Или вам надо именно папирусы с Каирского музея для убедительности? Что за чушь?
 
[^]
DrDurik
30.11.2018 - 18:19
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 809
Цитата (Punisher81 @ 30.11.2018 - 18:14)
Цитата (DrDurik @ 30.11.2018 - 18:10)
Цитата (Punisher81 @ 30.11.2018 - 18:05)
Мнение автора про пирамиды,притянутое за уши. Радиоуглеродный анализ,а так же писменные данные о строительстве и кто строил вполне достаточно.А треугольники-это могут быть просто....треугольники.

Простите, а радиоуглеродный анализ чего? И какие письменные данные вы имеете ввиду?
Не то что б я вам не доверял, но очень бы хотелось услышать хотя бы имена авторов на которые вы ссылаетесь

Да ничего и писменных данных нет. Вы просто копипастите,или ленитесь, просто хотя бы,ту же вики откройте и почитайте. Или вам надо именно папирусы с Каирского музея для убедительности? Что за чушь?

То что вы называете "копипаста", является приведением цитат из источника, дабы показать на чем именно основываю выводы в статье.

Я просто попросил назвать автора на выводы которого вы ссылаетесь, когда говорите о радиоуглеродном анализе и папирусах. Неужели для такого знатока истории Древнего Египта как вы, это большая проблема?

Это сообщение отредактировал DrDurik - 30.11.2018 - 18:21
 
[^]
DrDurik
30.11.2018 - 18:25
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 809
Punisher81
Почитал Вику и вот цитата от туда:
Цитата
Первые упоминания пирамиды

Загадкой остаётся полное отсутствие упоминания пирамиды в египетских папирусах. Первые описания встречаются у греческого историка Геродота (V век до н. э.) и в древних арабских легендах[источник не указан 430 дней]. Геродот сообщал[5] (как минимум, через 2 тысячелетия после появления Великой пирамиды), что она была возведена при фараоне-деспоте по имени Хеопс (греч. Koufou), правившем 50 лет, что на строительстве было занято 100 тыс. чел. на протяжении двадцати лет, и что пирамида — в честь Хеопса, но не его могила. Настоящая могила — захоронение возле пирамиды. Геродот привёл ошибочные сведения о размерах пирамиды, а также упомянул о средней пирамиде плато Гиза, что она была возведена дочерью Хеопса, которая продавала себя, и что каждый строительный камень соответствовал мужчине, которому она отдавалась.


Так о каких папирусах то вы говорили?

Это сообщение отредактировал DrDurik - 30.11.2018 - 18:26
 
[^]
Punisher81
30.11.2018 - 18:34
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 904
https://www.google.com/amp/s/amp.kp.ru/daily/267
Вот ,хотя бы,которые относительно недавно нашли.
 
[^]
Punisher81
30.11.2018 - 18:37
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 904
Про радиоуглеродный ннада?
 
[^]
OlDVa
30.11.2018 - 18:48
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.01.18
Сообщений: 528
Как же хочется побывать в тех временах и увидеть всё своими глазами. Кто-нибудь знает заклинание?
 
[^]
DrDurik
30.11.2018 - 18:52
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 809
Цитата (Punisher81 @ 30.11.2018 - 18:37)
Про радиоуглеродный ннада?


Не, на Комсомолку не надо... Есть ссылка, где хотя бы указан первоисточник, не говоря уже про все остальное?

Помогу вам немного - имена археологов раскопавших порт на берегу Красного моря:
Pierre Tallet и El-Sayed Mahfouz

На английском проще искать. Если действительно интересуетесь тематикой Древнего Египта, найдите первоисточник, почитайте - очень интересно.

Это сообщение отредактировал DrDurik - 30.11.2018 - 19:05
 
[^]
DiKe
30.11.2018 - 19:33
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 97
Так следуя вашей логике, получается, что после царя скорпиона о треугольных холмах перестали упоминать, так как тема закрыта для обсуждения?
 
[^]
DrDurik
30.11.2018 - 19:40
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 809
Цитата (DiKe @ 30.11.2018 - 19:33)
Так следуя вашей логике, получается, что после царя скорпиона о треугольных холмах перестали упоминать, так как тема закрыта для обсуждения?

Сложно сказать.
Судя по имеющимся данным царь Скорпион жил где-то за 400-500 лет до предполагаемой даты начала строительства Пирамид.
За это время могло много чего изменится.
Одно можно сказать точно - в более поздних (имеется ввиду после царя Скорпиона) источниках данный штандарт больше не упоминался.

Это сообщение отредактировал DrDurik - 30.11.2018 - 19:41
 
[^]
DiKe
30.11.2018 - 19:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 97
Получается, что либо это было разрушено, либо тема под запретом смертной казни?
А могли эти холмы обозначать что-то абстрактное?
 
[^]
OlDVa
30.11.2018 - 19:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.01.18
Сообщений: 528
Цитата (DiKe @ 30.11.2018 - 19:47)
Получается, что либо это было разрушено, либо тема под запретом смертной казни?
А могли эти холмы обозначать что-то абстрактное?

Может быть величие не в размерах а в ценности, куча золота или крокодильчик шкур например, куча черепов поверженных врагов.
 
[^]
ISA333
30.11.2018 - 19:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 1888
Или говоря понятным языком - пирамиды там стояли давным давно?
 
[^]
DrDurik
30.11.2018 - 20:08
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 809
Цитата (DiKe @ 30.11.2018 - 19:47)
Получается, что либо это было разрушено, либо тема под запретом смертной казни?
А могли эти холмы обозначать что-то абстрактное?

Начну со второго вопроса.
Смотря что понимать под "абстрактным" объектом в данном случае. Вот к примеру шакал - это абстрактный объект или нет? С одной стороны вполне себе объект осязаемый, но с другой стороны - он олицетворял "абстрактного" персонажа по имени Анубис.
И когда древние египтяне ставили на свои знамена шакала, это не значит что они поклонялись шакалу как таковому, для них это был бог Анубис. И он для них был вполне реален.
Или стрелы - символ богини Мин, так же осязаемый предмет.
Касательно этих треугольников с одной стороны сложнее, с другой проще.
Если подходить с аналогичных позиций, то в поле зрения древних египтян, должно было попасть что-то, что смогло бы воплотить их представление об "абстрактном" персонаже.
Какой мифологический персонаж мог ассоциироваться с тремя "треугольниками"? Ответа на этот вопрос нет.

На первый вопрос ответить очень сложно. По моему скромному мнению, если б разрушили, то все равно бы изображали - как символ побед и все такое.Думаю что все таки запрет.
 
[^]
DrDurik
30.11.2018 - 20:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 809
Цитата (ISA333 @ 30.11.2018 - 19:59)
Или говоря понятным языком - пирамиды там стояли давным давно?

Да. Намного раньше.
Во всяком случае во времена Накада II они уже стояли, а это как минимум на 1000 лет раньше, чем предполагают египтологи.
 
[^]
DiKe
30.11.2018 - 20:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 97
Довольно смелое заявление.
Учитывая, что накала их точно не могли построить, то значит они могут быть намного старше.
 
[^]
DrDurik
30.11.2018 - 20:29
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 809
Цитата (DiKe @ 30.11.2018 - 20:21)
Довольно смелое заявление.
Учитывая, что накала их точно не могли построить, то значит они могут быть намного старше.

Накада не могла)))
Намного раньше, ведь мы знаем еще про бадарийцев, они тоже не могли...
Выводы напрашиваются сами собой.

Это сообщение отредактировал DrDurik - 30.11.2018 - 20:46
 
[^]
DiKe
30.11.2018 - 20:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 97
Интересно, какие мысли на этот счёт есть у других.
 
[^]
DrDurik
30.11.2018 - 22:09
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 809
Цитата (OlDVa @ 30.11.2018 - 19:56)
Цитата (DiKe @ 30.11.2018 - 19:47)
Получается, что либо это было разрушено, либо тема под запретом смертной казни?
А могли эти холмы обозначать что-то абстрактное?

Может быть величие не в размерах а в ценности, куча золота или крокодильчик шкур например, куча черепов поверженных врагов.

Интересная версия.
Однако, тогда получается что иероглиф никак не связан со штандартом.
 
[^]
DiKe
1.12.2018 - 00:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 97
А есть что-то похожее до периода накады? Ведь должно было что-то сохраниться если находят даже росписи 20-30 т летней давности. Или это упоминалось только тогда, потом перерыв, и дальше 3-я династия?
 
[^]
DiKe
1.12.2018 - 12:21
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 97
Кстати, ещё вопрос.
Почему изображено на некоторых 2 треугольника, я могу понять по этой теории, а почему 4 на некоторых тогда?
 
[^]
DrDurik
1.12.2018 - 16:13
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 809
Цитата (DiKe @ 1.12.2018 - 12:21)
Кстати, ещё вопрос.
Почему изображено на некоторых 2 треугольника, я могу понять по этой теории, а почему 4 на некоторых тогда?

Очень хороший вопрос.
Что бы на него ответить, нужно вначале понять, что именно означали штандарты.

1. Это может быть система знаков используемая местными жителями, с помощью которых художники указывали принадлежность лодки к определенной местности.

2. Полностью реальные символы перенесенные в режиме "что вижу то пою".

3. Микс из первого и второго. Это когда были и какие-то отличительные особенности у некоторых лодок, и интерпретация услышанного.

Лично я больше склоняюсь к третьему варианту. Есть лодки символы на которых легко определяются: связанные вместе рога, луки, стрелы, мелкие животные - все это легко можно представить на палубе судна. Однако, например есть символ слона, как слона можно было поместить на тростниковой лодке?! Очевидно что с "натуральной" стороны это было что-то другое, что художник интерпретировал как "слон".
Холмы из этой же серии, что-то что подходило под описание, было интерпретировано как треугольники. Тут интересно еще, что нет штандарта с одним холмом - всегда множественное число.
 
[^]
DiKe
1.12.2018 - 17:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 97
И больше 4-х я не видел, 2, ,3, 4.
2 и 3 объясняются, а вот 4 нет. По крайней мере на гизе нет ракурса, чтобы видеть 4 сразу
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15294
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх