Кольчужный доспех

В средневековье просрали все римские полимеры. Большинство вещей пришлось открывать заново. В том числе такой хай-тек, как производство обычного железа. Со временем оно дешевело, что железные ножи и плуги перестали быть чем-то этаким.

В римской армии рядовые пехотинцы снабжались за счёт казны латным доспехом. Уровень, к которому в Европе вернулись спустя более 1000 лет

И какие же методы волочения? Между камнями тянули?

К тому же технологический уровень Рима был достигнут только спустя более 1000 лет после его падения.

Что еще за бред? "Древний Рим" это и есть СРИГН. Никуда никакие технологии не пропадали на тыщу лет.
Если был такой же уровень то где тогда карты вашей "Древней Римской" империи? Или все-таки технологий не было

Существует технологический метод восстановления истории.
Любой артефакт необходимо изучать через технологию изготовления. К примеру,прежде чем появился спутниковый телефон должен появиться первый спутник. До этого должен появиться реактивный двигатель. Чтобы появилась бумага, сначала должен появиться пресс (тоже об отчеканенных монетах). Или до того (а не после) как появиться пороху ружей, должна появиться калиевая селитра. А чтобы появилась калиевая селитра, должна появиться азотная кислота. А чтобы появилась азотная кислота, надо чтобы сначала появилось стекло, в бутылках из которого и с стеклянными пробками кислоту можно только держать. Чтобы появился точный звездный каталог, должны сначала появиться часы с секундной стрелкой и т.д.

Ты не поверишь
Ювелиры и сейчас проволоку делают как сотни лет назад.

А технологии проебать легче лёгкого. Где ТУ-144, бороздящие просторы воздушного океана, Бураны, покоряющие космос? И их уже не построить надо начинать с 0.
Да даже производство Форд-Т, того самого, а не "рестайлинг" наладить задача крайне сложная.

Посмотрим на Европу, как её нам показывают по телевизору. Допустим, займут там всё беженцы, шариат построят и скатятся ровно в ту жопу, из которой понабежали. Не будет больше немецкой промышленности и французского виноделия. Весь процесс производства "Бэхи семёрки, классной тачки" придётся начинать с самого начала, с самобеглых повозок, от которых шарахаются лошади.

Серьезно? А в природе она случайно не встречается?

Ты путаешь технологии и навыки Технологии благодаря которым строили реактивные самолеты и Бураны никуда не исчезли. Они существуют и развиваются.
С чего ты решил что в РИ были технологии которые потом утратили на 1000 лет?
Естественно на основании строений , памятников и изделий которые относят на тыщи лет назад. Тогда где эти же технологии в монетах и картах? А это основное что должно подтверждать существование РИ. Монеты никак не соответствуют. Те монеты которые относят к РИ скорее похоже на поделки детей ясельной группы чем на монеты великой империи. А карт и в помине нет.

Ну так ювелирную и волочили, и волочат. Стальную проволоку изначально ковали. когда проволоку начали волочением производить, то век мануфактур пошел, там уже кольчуги уже нахер никому не сдались, ибо от несколько примитивного водяного колеса переходили к паровому прокатному стану и быстрее (как ни странно - а значит и дешевле) было наковать "листовых" видов брони.

В качестве минерала нитракалид в Индии и Южной Америке.

Есть, просто представляют собой описание маршрутов, а не топографические схемы.

А вот давай не будем путать крупные месторождения, имеющие ценность для промышленной разработки, с наличием вообще.

Ну, например водопровод. Когда его заново изобрели в Европе? Дорожное строительство. До сих пор дороги в хорошем состоянии. Не все, конечно.
Массовое производство того же армейского снаряжения.
Монеты перестали как поделки ясельной группы выглядеть вообще не так давно. К тому же с монет всякие нечистые на руку товарищи края срезали. С виду монета полновесный динарий, а по факту легче. Излишки в переплавку и на продажу.
А карты — бумага. Сколько раз Рим сжигали, сколько он заброшенный простоял.
Существование Рима хорошо подтверждает то, что огромное количество слов в европейских языках заимствовано из латыни. И алфавит. И законы. Ну ещё есть археология, но они там же все шарлатаны, конечно, нет им веры

не то что заимствованы - европейские языки основаны на латыни. И классифицируются как "языки романской группы".

Это сообщение отредактировал ackcmd - 14.08.2019 - 10:36

Монеты перестали как поделки ясельной группы выглядеть вообще не так давно.
Т.е. технологии для производства инструментов и оружия были , а вот именно монеты изготавливать нормально не умели? Значит не могли изготовить пуансон и качественные литеры .Это ли не абсурд. Монеты это лицо Империи и для их производства должны применять новейшие и совершенные технологии. В том числе и для защиты от подделок.
Карты значится у тебя все спалили. А вот твой напарник выше писал что карты были , но в виде схем движения. Т.е. опять несоответствие технологи мы видим.
Это я еще по римским числам не прошелся
А это непозиционная система счисления. Представаляешь как вести этими числами бухгалтерию , делать расчеты ,чертежи и тд.?
Для примера 123х165 по римски)

Бред это соотносить Древний Рим со Священной Римской Империей Германской Нации. Опять "фоменковщина" полезла?

Что касается монет. Их можно изготавливать и без пресса. Для ручной чеканки достаточно иметь молоток, матрицу и пуансон.

Так, пойду-ка я пообедать схожу, пока пациент не обнаружил последовательности rome -> romanus -> romania -> румыния и не сделал из этого мощных выводов.

Фланкерс не знает ничего даже про ручную чеканку монет Советского Хорезма на старом монетном дворе в Кохна-Арке. А это 1920-22 гг. Древний Рим для него - чистая сказка

Защита от подделки до новейшего времени была одна: мучительная казнь фальшивомонетчиков.
Честно говоря, не совсем понимаю про лицо Империи. Наместник — лицо Империи. А монеты сами по себе ценны, ибо драгметал.

Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого. Учусь, самообразовываюсь, узнаю новое. В любом случае, бумага (пергамент там, папирус) не тот материал, чтобы храниться долго. Зато горит хорошо.

Согласен, просчитать упругие деформации или ещё какой сопромат не удобно.
Но их потребности вполне закрывало. Опять же, большинству людей того времени больше 10 и считать не надо. А вот умники всякие вполне делали необходимые расчёты. И зарабатывали на этом хорошо.
То, что я не умею пользоваться логарифмической линейкой не делает её непонятным и бесполезным куском дерева.

Фланкерс смотрю нашёл новый контингент свободных ушей))
Контингент срачей 15-16 года его в серьёзно уже не воспринимает.

Это сообщение отредактировал bobbax - 14.08.2019 - 11:18

Зато другие люди могут что-то новое узнать, расширить кругозор, почитать умных людей для углубления темы.

Не обижай Фланкерса, он няшка
Если ему рассказать, что кольчуги на Востоке и в 19 веке носили, то он скажет, что какие-нибудь подданные Дурранийской державы - это старшие прапорщики войска Дмитрия Донского, потому что похоже.
А соседство современных и примитивных технологий вообще разрушает картину мира. Цан в каком-нибудь Бахавалпуре в нач. 19 в. прокатывали через вполне прогрессивный вальцверк (или тиснили винтовым прессом), вырубали, а гурчение делали вручную. Не могЁт такого быть!
И рыцари - они вообще ничего не видели - шлём мешал

Это сообщение отредактировал ПосконныйКот - 14.08.2019 - 11:28

Ну это само собой. Из курса советской школьной химии известно что бумага хранится 300-400 лет , а папирус 150-200.
Но тут с тобой должны не согласиться почитатели дремучих египтян
У них папирусы могут тысячелетиями нетленные сохраняться.

Ну как же замучали "немоглики" про неповоротливость рыцарей в латном доспехе.


Это сообщение отредактировал Rarog76 - 14.08.2019 - 12:00

У меня ток 1 вопрос. Как это всё делали в те далекие времена? Этож пиздос как долго всё делать. Ладно мы в детстве изголялись эту кольчугу делали из колец проволоки намотаной на карандаш в 2.5 ряда. Но раньше то проволоки не было. Да и с проволокой еботни сколько было. На фотках вообще кольца какие то клепаные

Когда и зачем делали кольчуги?
Традиционно считается, что, кольчуга изобретена ассирийцами в глубочайшей древности и отмерла с появлением хорошего огнестрельного оружия в конце 17 века. В то же время, элементарные прикидки количества человеко/часов для производства одного экземпляра с нуля, от куска железа, дают просто умопомрачительные трудозатраты. Например, автор этого опуса, работая в юности дежурным электриком, изготовил себе муляж кольчуги ЗА ГОД!!! При этом, я имел неограниченный запас готовой, довольно мягкой медной проволоки, не сваривал и не сверлил/клепал кольца. Просто гнул пассатижами. Это я, собственно, к тому, что, считаю невозможным появление подобных средств защиты до начала промышленного производства проволоки и появления стальных сверл. В скифской кибитке такую вещь не изготовить при всем желании. Учитывая, что первый волочильный стан был построен в 1568 году, а, следующий только во второй половине 17го века http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%BE%D0%BA%D0%B0 , понимаем, что, и кольчуги появились никак не раньше.

А, вот, и артефакт попался подходящий. Кольчуга уральского казака 18-19 века:

Почему на табличке написано 18й - 19й век, а, не 5й-10й спросите? Да, очень просто! Сфотографировал я эту кольчугу в маленьком городке Верхнеуральске, где, согласно традиционной истории, ни русских, ни цивилизации не было до 1734го года, когда этот городок и был основан как небольшая пограничная крепость. То есть, кольчуга никак не могла сюда попасть и сохраниться до середины 18 века. Ну, и, соответственно, значит и изготовлена была примерно в это же время, а, не древними ассирийцами.
https://lengvizd.livejournal.com/161851.html

Т.е. в средневековье были такие латные доспехи штампованные из нержавейки?
А теперь попробуй напялить на себя латный доспех из музея и так же поскакать в нем.

Не обязательно проволоку. Это сложно и дорого.

Можно вырубать кольца из прокованной плоской пластины (ну типа как из листа металлопроката)

Много конечно в расход уйдёт, но сугубо проще чем волочить.