Распределительный щиток в квартире, Вопрос к электрикам,2 Пикчи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kigo
24.12.2013 - 11:46
Статус: Offline


Рязанское дезинфо

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 3637
Знаю что здесь они есть,
Требуются мнение, зпню что вопрос избит донельзя, но есть сомнения

Делаю ремонт во всей квартире
Вот набросал схему распред. щитка на площадке и в квартире
Дом 84 года 5 эт панелька, стояки алюминий, явно 16 кв мм в стояках нет (дома газ)
это к вопросу о заземлении (зануление), делать его или нет ?
Что требуется , выкинуть все из щитка, и поставить новое( щиток будет перебирать специально обученный чел, в квартире я сам)
Ввод в квартиру медь 6 мм, далее по схеме
Схема такая - на комнату уходит ВВГ нг 2х2.5, на вводе в комнату - распред коробка, от туда на розетки и освещение, розетки 2х2,5, освещенеи 3х1.5
пока ничего не закуплено, вопрос стоит морочится с зазаемлением если его как такового нет, и врядли будет, потому как зануление может привести к тяжким последствиям в случае аварии нуля
Схемы 1(Щитки)

Распределительный щиток в квартире
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Kigo
24.12.2013 - 11:47
Статус: Offline


Рязанское дезинфо

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 3637
Схема потрбителей
Красные кружочки - распред коробки, буду на Wago

Распределительный щиток в квартире
 
[^]
denislen
24.12.2013 - 11:50
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.08.10
Сообщений: 471
если в доме нет желтого провода (специальный),

то лучше ничего не делать , а поставить УЗО на 10ма и надеется что оно сработает, и тебя не успеет током убить..

самому делать землю это клево, но вот когда ктонить за нее схватиться тебя посадют.

да и у тебя стоят 6 -- 25А автомата, а перед ним 32А
ну в общем гарантировано при перегрузе 32 амперный вышибит

и вообще автоматы выбираются изходя из нагрузки и сечения кабеля[u]
такчто смени все 25 что есть на 16А амперники

25 А это для провода в 4 квадрата минимум, если поставишь 2,5 квадрата готовься к перегреву

в новых домах ставят так:

32А УЗО за ним 3 автомата по 16А и так строй на кол-во автоматов в общем
если 6 автоматов то 2 узо

да... и афтор.... когда я начинал.... я много смотрел схем
тебе тоже советую..
или нелезь вообще в это дело не бери грех на души или пожар на себя...

Это сообщение отредактировал denislen - 24.12.2013 - 11:58
 
[^]
Chasm
24.12.2013 - 11:51
Статус: Offline


Optimus Prime

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 1115
Посмотри на лестничной площадке, там общий щит должен быть заземлён. Можно туда заземлиться. Если стояк - алюминий 10 кв мм, землю надо тоже 10-кой алюминий или 6-кой медь.

И да, Wago-гумно. Плавятся после 16А.

Едрить! Да у тя автоматы на 25А! Тю-тю? cranky.gif Автоматы выбираются по наиболее слабым местам в сети. Как правило это розетки 16А. Соответственно и автоматы ставить не более 16А.

Это сообщение отредактировал Chasm - 24.12.2013 - 11:55
 
[^]
Kigo
24.12.2013 - 11:52
Статус: Offline


Рязанское дезинфо

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 3637
Цитата (denislen @ 24.12.2013 - 12:50)
если в доме нет желтого провода (специальный),

то лучше ничего не делать , а поставить УЗО на 10ма и надеется что оно сработает, и тебя не успеет током убить..

самому делать землю это клево, но вот когда ктонить за нее схватиться тебя посадют.

Вместо УЗО стоят стоят Дифф автоматы, в щитках обозначены ДА32 30 или 10 мА
Еще посоветуйте по производителю, АББ лунгранд и хаго?
 
[^]
fishercool
24.12.2013 - 11:53
Статус: Offline


Регистрация: 25.10.13
Сообщений: -3
Заземление в квартире делать не нужно, больше смущаю автоматы на 32 ампера имхо многовато
 
[^]
Майкл
24.12.2013 - 11:53
Статус: Offline


имею совесть. б/п

Регистрация: 19.04.05
Сообщений: 4170
Kigo
Цитата
(зануление)

Забудь как страшный сон!

Остальное - сейчас специалисты подскажут.
 
[^]
Kigo
24.12.2013 - 11:53
Статус: Offline


Рязанское дезинфо

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 3637
Цитата (Chasm @ 24.12.2013 - 12:51)
Посмотри на лестничной площадке, там общий щит должен быть заземлён. Можно туда заземлиться.

И да, Wago-гумно. Плавятся после 16А.

Все мощные потребители на отдельных ветках, в остальном Ваго справится в загородном доме 7-го сделано по римерно такой же схеме, ни один не вышл из строя

Добавлено в 11:55
Цитата (Майкл @ 24.12.2013 - 12:53)
Kigo
Цитата
(зануление)

Забудь как страшный сон!

Остальное - сейчас специалисты подскажут.

вопрос даже не в занулении, а в раскладке зеземления, чтобы после капремонта (должен он быть когда нибудь) появится земля, тогда уже подключить ?
 
[^]
skeletron
24.12.2013 - 11:57
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 929
Цитата
Все мощные потребители на отдельных ветках, в остальном Ваго справится в загородном доме 7-го сделано по римерно такой же схеме, ни один не вышл из строя

ЧО?
 
[^]
EngineTech
24.12.2013 - 11:59
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 72
Так, автоматы на 25А сразу нахер! 16 и не больше на розетки и 10 на освещение. И даже не думай тянуть кабель на 4 квадрата и потом соединять его с кабелями на 2,5 в распаечной! Или ставь коробку с автоматами на каждом таком разветвлении. Сколько уже в интернете оговорено про это, а всё равно лепят!
И ещё смотрю, что на все оборудование по 25А. Да это же офигеть можно, где у тебя хоть один прибор, где ток потребления превышает 16А?

Это сообщение отредактировал EngineTech - 24.12.2013 - 12:02
 
[^]
Sputnik
24.12.2013 - 12:00
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.12.08
Сообщений: 136
я ничего не понял, но на всякий случай тут посижу, вдруг и до меня дойдёт что надо делать, ибо ремонт грядёт.
 
[^]
Grinchracer
24.12.2013 - 12:01
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.12
Сообщений: 1486
Цитата (denislen @ 24.12.2013 - 12:50)
если в доме нет желтого провода (специальный),

то лучше ничего не делать , а поставить УЗО на 10ма и надеется что оно сработает, и тебя не успеет током убить..

самому делать землю это клево, но вот когда ктонить за нее схватиться тебя посадют.

да и у тебя стоят 6 -- 25А автомата, а перед ним 32А
ну в общем гарантировано при перегрузе 32 амперный вышибит

и вообще автоматы выбираются изходя из нагрузки и сечения кабеля[u]
такчто смени все 25 что есть на 16А амперники

25 А это для провода в 4 квадрата минимум, если поставишь 2,5 квадрата готовься к перегреву

в новых домах ставят так:

32А УЗО за ним 3 автомата по 16А и так строй на кол-во автоматов в общем
если 6 автоматов то 2 узо

да... и афтор.... когда я начинал.... я много смотрел схем
тебе тоже советую..
или нелезь вообще в это дело не бери грех на души или пожар на себя...

Яизвиняюсь за дилетанизм, а УЗО 10 мА, не будет отшибать при включении советских электроприборов????

Там же ток утечки космос!!!
 
[^]
EngineTech
24.12.2013 - 12:02
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 72
Цитата (Grinchracer @ 24.12.2013 - 13:01)
Цитата (denislen @ 24.12.2013 - 12:50)
если в доме нет желтого провода (специальный),

то лучше ничего не делать , а поставить УЗО на 10ма и надеется что оно сработает, и тебя не успеет током убить..

самому делать землю это клево, но вот когда ктонить за нее схватиться тебя посадют.

да и у тебя стоят  6 -- 25А автомата, а перед ним 32А
ну в общем гарантировано при перегрузе 32 амперный вышибит

и вообще автоматы выбираются изходя из нагрузки и сечения кабеля[u]
такчто смени все 25 что есть на 16А амперники

25 А это для провода в 4 квадрата минимум, если поставишь 2,5 квадрата готовься к перегреву

в новых домах ставят так:

32А УЗО за ним 3 автомата по 16А и так строй на кол-во автоматов в общем
если 6 автоматов то 2 узо

да... и афтор.... когда я начинал.... я много смотрел схем
тебе тоже советую..
или нелезь вообще в это дело не бери грех на души или пожар на себя...

Яизвиняюсь за дилетанизм, а УЗО 10 мА, не будет отшибать при включении советских электроприборов????

Там же ток утечки космос!!!

Значит нахер эти приборы, если на корпус утекает фаза. Можешь поверить на слово.
 
[^]
Kigo
24.12.2013 - 12:07
Статус: Offline


Рязанское дезинфо

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 3637
поменять номиналы автоматов - это не вопрос сча вообще, пусть будут 16 амперники стоять.
Цитата
Яизвиняюсь за дилетанизм, а УЗО 10 мА, не будет отшибать при включении советских электроприборов????

на общюю стоит 30мА
на ванну водогрей и стрилку 10, там все новое

отдельно свет по комнатам НЕ ВЕДУ


Добавлено в 12:09
Цитата
И даже не думай тянуть кабель на 4 квадрата и потом соединять его с кабелями на 2,5 в распаечной! Или ставь коробку с автоматами на каждом таком разветвлении. Сколько уже в интернете оговорено про это, а всё равно лепят!

с этого места по подробней
 
[^]
ВесельчакU
24.12.2013 - 12:11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.11.11
Сообщений: 91
Цитата (EngineTech @ 24.12.2013 - 11:59)
... Да это же офигеть можно, где у тебя хоть один прибор, где ток потребления превышает 16А?..

Ну, у меня, например, в электрическом духовом шкафу пиковая нагрузка 4,0 кВт.
Специально ставил мощную розетку и диф. И тянул отдельную линию на него.

Пы Сы Абсолютно согласен насчет соединения кабелей разных сечений Вся линия должна быть одного сечения и запитываться от одного автомата.

Это сообщение отредактировал ВесельчакU - 24.12.2013 - 12:15
 
[^]
EngineTech
24.12.2013 - 12:13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 72
Цитата (Kigo @ 24.12.2013 - 13:07)
поменять номиналы автоматов - это не вопрос сча вообще, пусть будут 16 амперники стоять.
Цитата
Яизвиняюсь за дилетанизм, а УЗО 10 мА, не будет отшибать при включении советских электроприборов????

на общюю стоит 30мА
на ванну водогрей и стрилку 10, там все новое

отдельно свет по комнатам НЕ ВЕДУ

Это несколько неправильно.
Должно быть три линии на каждую комнату:
1) Свет - 10А
2) Розетки - 16А (можно хоть на каждую розетку ставить по отдельному автомату, тут без разницы, но не больше 16А)
3) Силовое оборудование - 16А (кондеры, обогреватели стационарные, бРойлеры, плита и т.д.)

И дифы лучше использовать так:
1 диф - Группа на свет (номинал подбирается исходя из общего количества автоматов после него)
2 диф - Группа розеток
3 диф - Свет мокрые помещения (санузел, ванная)
4 диф и т.д. - силовое оборудование

Выходит не сильно дороже, но грамотнее.

Добавлено в 12:14
Цитата (ВесельчакU @ 24.12.2013 - 13:11)
Цитата (EngineTech @ 24.12.2013 - 11:59)
... Да это же офигеть можно, где у тебя хоть один прибор, где ток потребления превышает 16А?..

Ну, у меня, например, в электрическом духовом шкафу пиковая нагрузка 4,0 кВт.
Специально ставил мощную розетку и диф. И тянул отдельную линию на него.

Ну у него 32А автомат на ввод, а значит дом с газом. И где там уместить электродуховку?

Это сообщение отредактировал EngineTech - 24.12.2013 - 12:15
 
[^]
ZmeyG
24.12.2013 - 12:14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 92
Зануление само по себе вещи штатная для потребителя-квартиры потому, что строго говоря, "заземление" - это намеренное электрическое присоединение... ... к заземляющему устройству.
На квартиру можно подать три проводника (ВВГ 3*2,5 например), а именно: "фаза", рабочий "нуль" (проходит через прибор учета), защитный "нуль" (мимо счетчика, прямо в коробку, розетку). Защитный "нуль" и рабочий присоединяются на одной шине в подъездном щите. Однако правила запрещают их присоединение одним винтом. А так получается система заземления TN-CS (Правила устройства электроустановок 1.7.3.)
А лучше не "лечись по переписке", хотя бы спроси у специалиста, могущего посмотреть натуру.
 
[^]
Sleeperrr
24.12.2013 - 12:17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 2125
ну я бы на групповых линиях заменил автоматы и дифы на 16А.
10 мА маловато на мой взгляд - вышибать скорее всего будет постоянно. яб поставил везде на 30 мА, а вводной можно на 100мА (мне кажется 300 мА великоват, мы ставим только на крупных объектах, где большие нагрузки).
третий провод я бы всё-таки притащил. его можно посадить на ноль в этажном щитке (система заземления называется TN-C-S).
ну а по производителям - когда делаю для себя, то я пользуюсь только шнайдером. потому как электричество, это такая вещь, на которой экономить не стоит. ну моё такое мнение.

ZmeyG - всё правильно сказал )))

Это сообщение отредактировал Sleeperrr - 24.12.2013 - 12:29
 
[^]
EngineTech
24.12.2013 - 12:18
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 72
Цитата (Kigo @ 24.12.2013 - 13:07)
Добавлено в 12:09
Цитата
И даже не думай тянуть кабель на 4 квадрата и потом соединять его с кабелями на 2,5 в распаечной! Или ставь коробку с автоматами на каждом таком разветвлении. Сколько уже в интернете оговорено про это, а всё равно лепят!

с этого места по подробней

Смотри ПУЭ, сейчас не могу глянуть, там есть пункт о защите ответвлений.
Попозже добавлю пункт, который смотреть.
 
[^]
ВесельчакU
24.12.2013 - 12:18
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.11.11
Сообщений: 91
EngineTech, да все верно, согласен с Вами.
Кстати, неоднократно сталкивался с тем, что некоторые российские производители имеют нехорошую привычку делать сечение кабеля меньше заявленного.

Это сообщение отредактировал ВесельчакU - 24.12.2013 - 12:21
 
[^]
Kigo
24.12.2013 - 12:20
Статус: Offline


Рязанское дезинфо

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 3637
Цитата (ZmeyG @ 24.12.2013 - 13:14)
Зануление само по себе вещи штатная для потребителя-квартиры потому, что строго говоря, "заземление" - это намеренное электрическое присоединение... ... к заземляющему устройству.
На квартиру можно подать три проводника (ВВГ 3*2,5 например), а именно: "фаза", рабочий "нуль" (проходит через прибор учета), защитный "нуль" (мимо счетчика, прямо в коробку, розетку). Защитный "нуль" и рабочий присоединяются на одной шине в подъездном щите. Однако правила запрещают их присоединение одним винтом. А так получается система заземления TN-CS (Правила устройства электроустановок 1.7.3.)
А лучше не "лечись по переписке", хотя бы спроси у специалиста, могущего посмотреть натуру.

а я и не лечусь, и мнения спецов разнятся, если получим отгоревший ноль в стояке - то получим 380 на корпусах всей техники
 
[^]
ZmeyG
24.12.2013 - 12:21
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 92
Sleeperrr
С прошедшим праздником, коллега!
 
[^]
patlatiy
24.12.2013 - 12:23
Статус: Offline


Наноэнергетик

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 2089
А я бы не питал надежд на PE после капремонта.
 
[^]
Kigo
24.12.2013 - 12:26
Статус: Offline


Рязанское дезинфо

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 3637
Цитата (patlatiy @ 24.12.2013 - 13:23)
А я бы не питал надежд на PE после капремонта.

у родителей, соседняя такая же пятерка- сделали кап ремонт РЕ (точнее PEN)шину сделали, сечай это требование а не прихоть
 
[^]
Sleeperrr
24.12.2013 - 12:28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 2125
Цитата (EngineTech @ 24.12.2013 - 13:18)
Цитата (Kigo @ 24.12.2013 - 13:07)
Добавлено в 12:09
Цитата
И даже не думай тянуть кабель на 4 квадрата и потом соединять его с кабелями на 2,5 в распаечной! Или ставь коробку с автоматами на каждом таком разветвлении. Сколько уже в интернете оговорено про это, а всё равно лепят!

с этого места по подробней

Смотри ПУЭ, сейчас не могу глянуть, там есть пункт о защите ответвлений.
Попозже добавлю пункт, который смотреть.

да-да, яп тоже хотел взгглянуть на этот пункт. никогда и не слышал про такое.

ZmeyG и тебя с праздником))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21712
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх