Удостоверение или свидетельство электрогазосварщика?

ЯПовцы, кто в курсе?
На работе возникла забавная ситуация. Мне стало интересно, кто прав.
Предприятие (ГУП, сварочные работы на промышленных объектах, не относящихся к ОПО и не подконтрольным Росгортехнадзору ) отправило работника на обучение (впервые) по специальности электрогазосварщик (в "Невский колледж им. Небольсина) для совмещения с основной работой. По его окончании он получил свидетельство о окончание колледжа, номерное, с присвоение квалификации "электрогазосварщик 3р.". Эл. безопасность он прошел на родном предприятии (3 группа), пожарный талон выдали там же, стажировку прошел на участке, где работает всегда.
Сейчас пытаемся привлечь к сварочным работам - он идет в отказ, мотивируя тем, что у него нет квалификационного удостоверения (номер которого вписывается в талон). В колледже говорят, что в подобном удостоверении нет необходимости, ибо есть на руках их свидетельство. Уже пошло "бодание".
Кто в данной ситуации прав? Нужно ли отдельное удостоверение или достаточно выданного свидетельства?

Нужно чтобы человек варить умел.
А этого хитрожопого-гоните поганой метлой.

Умоемся гнать. :( ГУП же... Все очень не просто - трудовая инспекция в такой организации яйца через мясорубку на раз провернет. Косяки ж везде есть... Только дай повод.

Квалификацию надо, емнип, образцы на газ и прочее опасное варить и сдавать в поверку, а воду под 5 кг и металлоконструкции варить-нах не надо... Хотя мож опять дебильный закон придумали...

Это сообщение отредактировал vstgod - 23.03.2019 - 13:17

Даже до столба доебаться можно, не то что найти косяки у такого "работяги"! Ещё и под статью для увала с волчьим билетом подвести можно.

Не всегда.
Наш "родной" ГУП сам себе создал такую ситуацию с работами, что с правовой точки зрения - можно оспорить любую доебку к работам - и выиграешь дело.
Подловить, по факту, можно или на крупном личном проколе работника или на нарушении внутреннего распорядка.
Ща руководство пытается его нагнуть раком за отказ, но все уперлось именно в квалификационное удостоверение.

Ту, к примеру, один крендель отказался с вышек АГП осмотры производить и экзамены повторно пересдавать. Мотивация - не прописаны данные работы в его квалификационных требованиях, которые он подписывал. Юр.отдел развел руками - не подкопаться.

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 23.03.2019 - 13:26

Что то ему студенческий разряд дали. Я сразу 5-й получил.

Так варит :)))))

мля, вот проблема... купите в ларьку корку "Удостоверение", вкладыш можете сами на компьютере напечатать и вклеить, фотография, квалификация - основание - свидетельство такое-то, печать организации, подпись ОК. ФСЁ!
*а-а, ещё ж номер... №1 - не благодари

и что ты мог заварить со своим "пятым" разрядом?

Довольно странно, что в колледже не имеют понятия что такое квалификационное свидетельство. Со свидетельством колледжа на работу принять могут, а вот допустить к работе без "квалификационки" уже нет. И не важно поднадзорен объект Гостехнадзору или нет.
Квалификационное свидетельство выдает квалификационная комиссия с присвоением разрада. Свидетельство подлежит переатестации, срок не помню.
Так что с одной стороны сварщик прав, а с другой сильно рискует.

Не надо гнать. Нужно пользоваться трудовым кодексом.
Знания по охране труда у вас проверяются? На внеочередную проверку знаний его отправить, повод всегда найти можно. Если проверку он не пройдёт, а это тоже всегда можно устроить, то ему, согласно ТК, можно просто не платить зарплату. От работы отстранить, т.к. охрану труда не сдал, зарплату не платить, т.к. так написано в ТК.
Вот тогда пусть думает - откуда такие проблемы.

Это сообщение отредактировал Rold - 23.03.2019 - 14:06

А никто и не гонит. Это вопрос с экзаменами давно обсуждался. Все красиво на словах. В практике (это проработка не моя, а юр. отдела) нужно:
-) провести обучение - нужны программы, методики, учет часов, квалификация (аттестация) преподавателя. Если все соблюдено - работник обучен грамотно (с юр.точки зрения);
-) провести экзамены - нужна аттестованная и назначенная отдельным приказом комиссия, нужны утвержденные тесты/экзаменационные вопросы.
Это все делалось на крупных производствах в рамках учебного комбината-отдельной структуры. Если ее нет - умоешься. Не так, не тому и не те люди обучали; не так, не то и не те люди проверяли знания.

Можешь ссылку на пояснения скинуть? Что б носом ткнуть - и работника и руководство? И кто его должен выдавать (сама организация или сторонники).
Я так же думаю - свидетельство это документ о прохождении курсов (аля диплом).

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 23.03.2019 - 14:30

Как я понял, желаете заставить работников делать то, что никому не надо и без чего можно обойтись?

Диплом сварщика, удостоверение НАКС надо, а с одним дипломом он только в ЖЭКе трубы может варить.

Это сообщение отредактировал Stipo74 - 23.03.2019 - 14:54

Увы, нет. Эпизодически (раза два в месяц) сварной нужен, причем сильно. Есть один на всю СЛУЖБУ (!!!), который обслуживает наши участки и , ессно, не справляется. Сделали совмещение для 12 человек (по 3 чел.на каждую из 4х дистанций). Ессно, 10% доплаты за совмещение ( по табелю) + 15% за проф.мастерство (отдельной строкой). Обе доплаты ежемесячны. Ну и обычно (не всегда, но чаще всего) - это максимальный 5й разряд + 10% бригадирских.
Если работ много (бывает такое) - еще разово 15%

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 23.03.2019 - 14:57

НАКС же для пром.опасных объектов вроде... Не?

Я поправил (отвлекли), на ОПО только с 4-го разряда НАКС.

Это сообщение отредактировал Stipo74 - 23.03.2019 - 14:56

Если объект не подконтролен Ростехнадзору то НАКС на усмотрение заказчика т.е. в вашем случае не обязателен.

Принял, спасибо.
Так вопрос в том то и состоит - для ЖЭКа ему квалификационной то удостоверение на 3р. нужно? :)

Нет! Хватит диплома 3 разряда.

Это сообщение отредактировал Stipo74 - 23.03.2019 - 15:01

Блин, опять мнения расходятся :(
Пояснения (ссылку) можешь дать?

Напоите его и увольте за пьянку.
Было дело премию водкой в одной конторе дали, дык на следующий день чистку кадров и снижение КТУ затеяли...
Тут главное все продумать - замаранные полюбому клюнут.

Газом только не мог варить. Неохота было морочиться с аппаратами. Это сейчас можно ацителен готовый прикупить, а тогда только кислород в баллонах продавали. Доставок не было баллонов.