ЯП-строители, помогите советом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
handur
19.01.2017 - 15:13
Статус: Offline


Молодой, подающий надежды...

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 1043
Вот уже некоторое время правлю косяки строительной бригады, которая возводила мне газобетонную коробку дома.
Одно из помещений имеет размеры по осям стен 6х6 метров. Чтобы обеспечить надёжное межэтажное перекрытие над ним, был закуплен 24й швеллер, который должен был лечь на армопояс, а уже в него заводились бы лаги. Но мозг работяг на момент установки швеллера почему-то отключился. В итоге стальную балку установили мне плашмя, замуровав в армопояс концами.
Собственно, когда я смог приехать на объект (был тяжкий период и меня мотало по командировкам) и увидел сие - было уже поздновато. Второй этаж был готов наполовину.
Швеллер под собственным весом прогнулся по центру почти на 30мм.

Бедолагам удалось избежать анальной кары, убедив меня в том, что под швеллер установят столб, он устранит прогиб. Мол, такое большое перекрытие без дополнительной опоры всё равно нельзя делать.

Ту бригаду пришлось потом отстранить от дальнейших работ по дому за систематический проёб и воровство стройматериала с соседнего участка (за что и я умудрился огрести, благо разрулил ситуацию с владельцем). Потому вопрос со столбом отложился.

Далее я попытался найти удобное решение без переделки всего...

ЯП-строители, помогите советом
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
handur
19.01.2017 - 15:13
Статус: Offline


Молодой, подающий надежды...

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 1043
Я купил второй швеллер, пригнал манипулятор, и вдвоём с товарищем мы запихали новый швеллер поверх старого, установив его как положено.
Идеальным вариантом, конечно, был бы аккуратный демонтаж старого швеллера и установка его правильной стороной рядом с новым, чтобы получить двутавровую балку.
Но для этого демонтажа мне пришлось бы раскалывать армопояс и два куска стены, что могло вызвать неожиданные последствия.
Новый швеллер встал идеально. Прогиб практически незамечен. А получившийся тавр позволяет завести с двух сторон 3хметровые лаги пола.
Но! У нижнего-то швеллера прогиб никуда не делся. Потому возникла мысль срастить их друг с другом.
Для пробы я стянул эти два швеллера самодельной мегаструбциной из кусков уголка и толстых шпилек. Сделал это, чтобы проверить - насколько сильно прогнётся такая срощенная балка под своим весом. В итоге прогиб составил в районе 3-4мм, что считаю неплохим результатом.

Собственно, теперь возникла проблема - а как сращивать-то? Если сваривать два швеллера по всей длине, да и с двух сторон, то это золотая сварка выходит. Мне озвучили 20 рублей за сантиметр. Две стороны по 6 метров - это 24т.р.





ЯП-строители, помогите советом
 
[^]
handur
19.01.2017 - 15:15
Статус: Offline


Молодой, подающий надежды...

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 1043
Прикинул такой вариант - засверлить насквозь оба швеллера через каждые полметра и закрепить на 12мм болты (можно ещё толще, только придётся коронки по металлу брать пачками). Стенки швеллеров не больше 5-6мм вроде - вполне можно поебаться.

Но насколько будет крепко?
В общем, если ни одного решения по сращиванию не найду, то придётся ставить бесячий столб, к отсутствию которого я уже привык.

ЯП-строители, помогите советом
 
[^]
maxxxak
19.01.2017 - 15:16
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3591
А что за цены такие? Швеллер из нержавейки? Давай я тебе за 5000 сварю. Я хоть и сварщик не ахти но швеллера уж сварю)))

Варить и дело с концом. Нах тебе эти гайки и шайбы. Еще и сверлить.

Это сообщение отредактировал maxxxak - 19.01.2017 - 15:19
 
[^]
mcccllls
19.01.2017 - 15:18
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.07
Сообщений: 632
Аргон сантиметрами считают, вроде.

дырки резаком можно прожечь и на болты.

Это сообщение отредактировал mcccllls - 19.01.2017 - 15:19
 
[^]
VolodyA13
19.01.2017 - 15:18
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 112
Купи сварочник или возьми в аренду и завари сам, в чем проблема-то?
Если руки из жопы, зачем тогда дом строить - в нем всегда что-то делать нужно будет
 
[^]
handur
19.01.2017 - 15:19
Статус: Offline


Молодой, подающий надежды...

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 1043
Цитата (maxxxak @ 19.01.2017 - 15:16)
А что за цены такие? Швеллер из нержавейки? Давай я тебе за 5000 сварю. Я хоть и сварщик не ахти но швеллера уж сварю)))

Да обычный швеллер из Петровича. Я сам в шоке от цен на работу.
У меня у самого есть сварочный инвертор, что-то мелкое я без проблем приварил бы. Но 5мм сталь вроде как лучше полуавтоматом варить, 4кой. Я не рискну.
5000 вполне готов заплатить за такую сварку, но никак не 24
 
[^]
педобелка
19.01.2017 - 15:20
Статус: Offline


Из бурлящего океана толпы

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 22252
Цитата
а как сращивать-то?

не сплошным швом..
сантиметров через тридцать делай швы сантиметров по десять..этого хватит..с обеих сторон..
только сначала прихвати оба швеллера по всей длине с обеих сторон..
и варят пусть не за один проход...
 
[^]
handur
19.01.2017 - 15:21
Статус: Offline


Молодой, подающий надежды...

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 1043
Цитата (VolodyA13 @ 19.01.2017 - 15:18)
Купи сварочник или возьми в аренду и завари сам, в чем проблема-то?
Если руки из жопы, зачем тогда дом строить - в нем всегда что-то делать нужно будет

Руки-то не из жопы, но не рискну я сам варить такое. Опыт сварки у меня несколько месяцев. Где накосячу по мелочи - смогу переварить. Но швеллера надо сделать раз и навсегда, чтобы не разбирать потом перекрытие.
 
[^]
педобелка
19.01.2017 - 15:23
Статус: Offline


Из бурлящего океана толпы

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 22252
Цитата
Но 5мм сталь вроде как лучше полуавтоматом варить, 4кой. Я не рискну.

обычный швеллер можно ручной..не ссы..там красивый шов не нужен..
сам вари..
и это..есичо..болтовое соединение менее подвержено коррозии..нежели сварной шов..
 
[^]
maxxxak
19.01.2017 - 15:23
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3591
Цитата (handur @ 19.01.2017 - 15:19)
Цитата (maxxxak @ 19.01.2017 - 15:16)
А что за цены такие? Швеллер из нержавейки? Давай я тебе за 5000 сварю. Я хоть и сварщик не ахти но швеллера уж сварю)))

Да обычный швеллер из Петровича. Я сам в шоке от цен на работу.
У меня у самого есть сварочный инвертор, что-то мелкое я без проблем приварил бы. Но 5мм сталь вроде как лучше полуавтоматом варить, 4кой. Я не рискну.
5000 вполне готов заплатить за такую сварку, но никак не 24

Слушай . Ну у меня инвертор 200 А . Думаю на 4 мм ампер 120-160 будет достаточно. Еще и шов горизонтальный. У тебя дом где.
 
[^]
Odiaaey
19.01.2017 - 15:24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4565
Я бы стянул болтами. Между швеллерами надо тоже шайбы подложить. Тогда у вас получится конструкция по принципу фермы, очень прочная на изгиб.

Красным обозначил шайбы.

ЯП-строители, помогите советом
 
[^]
handur
19.01.2017 - 15:24
Статус: Offline


Молодой, подающий надежды...

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 1043
Цитата (педобелка @ 19.01.2017 - 15:20)
Цитата
а как сращивать-то?

не сплошным швом..
сантиметров через тридцать делай швы сантиметров по десять..этого хватит..с обеих сторон..
только сначала прихвати оба швеллера по всей длине с обеих сторон..
и варят пусть не за один проход...

Это уже сильно лучше. Сварка выйдет в 4 раза дешевле.
Насколько хорошо выдержат эти швы? Вес нижней балки в районе 140-150кг. Плюс ещё сверху будет равномерно давить перекрытие и пол.
 
[^]
maxxxak
19.01.2017 - 15:25
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3591
Цитата (педобелка @ 19.01.2017 - 15:20)
Цитата
а как сращивать-то?

не сплошным швом..
сантиметров через тридцать делай швы сантиметров по десять..этого хватит..с обеих сторон..
только сначала прихвати оба швеллера по всей длине с обеих сторон..
и варят пусть не за один проход...

Прихватить надо однозначно. Иначе если сплошняком и швеллер выкрутит.
 
[^]
Odiaaey
19.01.2017 - 15:25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4565
А уже потом можно и проварить, для спокойствия.
Зазоры получатся калиброванные практически, и варить будет проще.
 
[^]
handur
19.01.2017 - 15:25
Статус: Offline


Молодой, подающий надежды...

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 1043
Цитата (maxxxak @ 19.01.2017 - 15:23)
Слушай . Ну у меня инвертор 200 А . Думаю на 4 мм ампер 120-160 будет достаточно. Еще и шов горизонтальный. У тебя дом где.

Думаю далековато от тебя, в Ленобласти =(
 
[^]
dynkan
19.01.2017 - 15:25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 4879
Крепи болтами, у нас колоны 12 метрво высотой на болтовой крепление крепили пластиной, двутавр 6 метров один на другой с разбегом 300 мм, я окуел как увидел, но ничего, держит

Это сообщение отредактировал dynkan - 19.01.2017 - 15:26
 
[^]
grafin4ik
19.01.2017 - 15:26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 2470
Я бы заварил. Я думаю что можно найти сварщика подешевле.
 
[^]
maxxxak
19.01.2017 - 15:27
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3591
Цитата (Odiaaey @ 19.01.2017 - 15:24)
Я бы стянул болтами. Между швеллерами надо тоже шайбы подложить. Тогда у вас получится конструкция по принципу фермы, очень прочная на изгиб.

Красным обозначил шайбы.

Сварка будет ваще заебись на изгиб. И не каких температурных ослабления.

Пишите опрос)))
Я за сварку!!э
 
[^]
педобелка
19.01.2017 - 15:28
Статус: Offline


Из бурлящего океана толпы

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 22252
Цитата
Насколько хорошо выдержат эти швы?

все нормально выдержит..
вся промышленность так построена..иначе золотые заводы выходили б..
тут же главное зафиксировать.
 
[^]
darudarovec
19.01.2017 - 15:29
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.02.11
Сообщений: 158
проложи шов не сплошной, а с интервалом - что-то около 10 см через 40 см и все будет збс. только скажи сварщику, чтобы одновременно с обеих сторон шов прокладывал (нормальный сварщик это и так знает), чтобы не повело балочку (она и так у тебя моднявая))
 
[^]
handur
19.01.2017 - 15:29
Статус: Offline


Молодой, подающий надежды...

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 1043
Цитата (maxxxak @ 19.01.2017 - 15:27)
Сварка будет ваще заебись на изгиб. И не каких температурных ослабления.

Пишите опрос)))
Я за сварку!!э

Меня бы, в принципе, устроил вариант сварки не дороже 5-6 тыщ + стянуть болтами. Можно ещё Моментом пройтись и залепить изолентой, чтоб наверняка )
 
[^]
maxxxak
19.01.2017 - 15:29
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3591
Цитата (handur @ 19.01.2017 - 15:25)
Цитата (maxxxak @ 19.01.2017 - 15:23)
Слушай . Ну у меня инвертор 200 А . Думаю на 4 мм  ампер 120-160 будет достаточно. Еще и шов горизонтальный. У тебя дом где.

Думаю далековато от тебя, в Ленобласти =(

Лен область далековато конечно))) ну я думаю сча найдем на ЯПе сварного)))

Эй сварные есть шабашка. Взять взять)))
 
[^]
педобелка
19.01.2017 - 15:31
Статус: Offline


Из бурлящего океана толпы

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 22252
Цитата
Прихватить надо однозначно. Иначе если сплошняком и швеллер выкрутит.


ну тут и варить нужно будет ..эээ...ну примерно как болты закручивают на колесах..там-сям-тут-остальное..а не одну сторону ебашить сразу..
и сплошной шов не нужен..
если заварить сплошным..то нужно будет выдерживать без нагрузки ..дабы напряжение ушло...

 
[^]
Odiaaey
19.01.2017 - 15:31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4565
Сваривать надо уметь такие вещи, там сплошняком не проваришь, только местами. Сварочный шов быстрее ржавеет, и если не прогреть металл, то рано или поздно это кааааааак стрельнет в готовый потолок. Поэтому сначала надо стянуть.
Сверлить не так сложно, как вам кажется, лучше всего сверлить сверху вниз.
Стягиваете конструкцию струбциной, сверлите малым сверлом, типа 5-6, постоянно охлаждая, затем переходите на 8, затем на 12. 10 отверстий, это с час работы.
Затем стяжка равномерно всех, затем уже можно и прихватить короткими швами.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11292
0 Пользователей:
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх