Литье перемычки, вопросы.

Форумчане, доброго времени суток.

Вопрос по стройке, монолитному строительству. Возможно, тут есть конструкторы, которые захотят помочь.
Просьба модераторам переместить в профильный раздел.
Имеется проем под гаражные ворота 3м в цокольном этаже. Хочу залить перемычку одновременно с армопоясом. Ширина 400мм, высота 250мм. Внутрь в нижнюю часть перемычки (3см от нижнего края) положить рядом 2 швеллера 100мм, на полки, с опиранием с каждой стороны по 1м. Также внутри будет проходить арматура армопояса 12мм (2шт снизу, 2шт сверху). По краям проема вертикально забетонирован швеллер 180мм, горизонтальный швеллер перемычки хочу приваривать к нему. Также хочу приварить арматуру к горизонтальному швеллеру.
Бетон В20, на гранитном щебне, перемешивание в бетономешалке.
На перемычке будет нагрузка от плиты 2м х 3м х 0,2м опирающейся длинной стороной, стены двух этажей толщиной 400мм и площадью 16,5м/кв из пеноблоков D600, еще часть армопояса стен следующего этажа, мауэрлат с кровлей, нагрузки на перекрытия, ветровые и снеговые нагрузки.
Подскажите пожалуйста:
1) Где и сколько арматуры еще нужно расположить?
2) Не повредит ли идея со сваркой?
3) Достаточно ли такого швеллера или нужен бОльшего размера?

Достаточно ли данных?


Заранее спасибо.

Это сообщение отредактировал Hasck - 26.09.2016 - 16:22

А швеллера то зачем, арматурой обойтись, не?

А швеллер зачем?

Ты бы лучше СНИП прочитал. А то потом рассыпется, с кого за неправильный совет спрашивать будешь?

По калькуляторам арматура 12 не проходит при таком сечении. Нужно увеличивать высоту, а это очень неудобно для дальнейшей укладки плит и блоков.
Ведь армопояс, в составе которого перемычка, именно такой высоты.

А денег потратить?

ТС, Вы сперва потыкайте онлайн-калькуляторы, железобетон сам по себе достаточно хорошо держит, если его правильно посчитать, возможно, вам и правда не нужен швеллер.

Учитывайте, что при работе балки на изгиб, большую роль играет именно высота (высота у Вас, кстати, небольшая - 250 мм, но все равно больше, чем у швеллера (100 мм). Вам, может быть, имеет смысл набрать арматурой сравнимое с полкой швеллера сечение?

ПыСы - про СНИП тоже очень дельный совет.

Это сообщение отредактировал vaisman - 26.09.2016 - 16:41

А выше сделать не получится?
Бетон из бетономешалки, это нифига не бетон...

Да ладно... А на РБУ его в чем мешают? Такая же мешалка, только большего объема.

Bart

А откуда бетон - бетон. Или уж сразу где взять бетонищще?

С себя в первую очередь.
Я не конструктор, и даже не знаю где в СНиПах такой прототип искать. Уже не говоря о расчетах под конкретные условия.

В бетономешалке мешают самостоятельно и это не бетон. А на РБУ делают бетон и развозят миксерами. Все дело в составе и пропорциях.

ТС, кинь в личку почту, пришлю чертеж. Тебе хватит перемычки высотой 180 с 5 прутами ф12.

Почему не бетон?
Пропорции, качество и состав такие как в товарном.

Фух, а я уж думал, что я на заводе не бетон покупаю, и опять все самому, все самому.

И кстати что мешает месить в бетономешалке и самому соблюдать состав и пропорции?

Это сообщение отредактировал vaisman - 26.09.2016 - 16:49

Ну это дело хозяйское)

Что мешает самому бензин сделать и ездить на нем?
Еще железо самому можно

Это сообщение отредактировал Bart - 26.09.2016 - 16:51

Почему то мне говорили, что арматуру только вязать, не варить ни в коем случае.

Таких вещей в СНиПах не пишут.
Для этого есть типовые решения (размеры) перемычек, рассчитанные на определенный пролет и нагрузку. В этих решениях указано и их армирование.

Плиты перекрытия длинной стороной не операют. Может, я тса неправильно понял.

Bart

Ну раствор все таки несколько попроще бензина или железа-то. По крайней мере игр с огнем не требует.

Потому что при деформации сварка лопнет, вязка сыграет, например, не?

Хотел жестко привязать швеллер к арматуре армопояса на концах. Там под армопоясом несъемная опалубка из пеноблоков, между ними бетон 20см.

Что с желозом, что с бетоном, что с бензином, все дело в присадках, которых очень мало, но они очень важны.

Про сварку, это касалось арматуры (50-70г.г), которая теряла прочность в местах сварки. Сейчас таких требований, насколько я знаю, нет.

Это как раз понятно, но как я уже сказал "что мешает соблюдать" - сейчас купить-то все можно.

та же сталь так же себя и ведет как 50 лет назад. Не думаю, что в общем случае что-то лучшее продается на рынке.

Как предполагаете добавить в смесь 0,74% чего-либо?
Насчет сталей ошибаетесь

Не лопнет, скорее арматура будет неоднородной на всем протяжении. Т.е. в местах вязки будет упругой, а в местах сварки согнется под малый радиус.

На такую высоту заливать товарный из миксера - нужен бетононасос. Им просто негде разместиться, да и денег сейчас нет.
Зато есть щебень, песок и цемент.