Вопрос о справедливости в зарплатах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
qswert
14.12.2018 - 23:53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
В последнее время всех очень волнует как оплачивается их труд, возможен ли социализм и прочее. Поэтому есть у меня один вопрос к яповцам.

+++
Есть один изобретатель, который совершил открытие.
Есть управленец, который организовал производство этого изобретения.
Есть пятеро рабочих, которые работали на этом производстве.
Трое работников им помогали
Двое обслуживали предприятие(охраняли, полы мыли, интернет протягивали)
Итого 12 человек.
За месяц они получили 100
Как распределить эти 100 среди всех человек, чтобы всё было по справедливости.
+++

Прошу сначала дать ответ кому сколько достанется, а потом аргументировать.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Йохан
14.12.2018 - 23:55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 1392
Не знаю что они там получили, но государству будьте любезны 45-50 от этих 100 перечислить cool.gif
 
[^]
qswert
14.12.2018 - 23:55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Йохан @ 14.12.2018 - 23:55)
Не знаю что они там получили, но государству будьте любезны 45-50 от этих 100 перечислить cool.gif

уже отдали. 100 осталось
 
[^]
Йохан
14.12.2018 - 23:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 1392
Цитата (qswert @ 14.12.2018 - 23:55)
Цитата (Йохан @ 14.12.2018 - 23:55)
Не знаю что они там получили, но государству будьте любезны 45-50 от этих 100 перечислить  cool.gif

уже отдали. 100 осталось

Управленцу не менее 20, т.к. ему еще свои инвестиции отбивать надо.
 
[^]
iandry
14.12.2018 - 23:59
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 2551
Цитата (qswert @ 14.12.2018 - 23:53)
Как распределить эти 100 среди всех человек, чтобы всё было по справедливости.

Сначала ты скажи от лица кого из участников производства делить? cool.gif


Это сообщение отредактировал iandry - 15.12.2018 - 00:00
 
[^]
АншлагТВ
15.12.2018 - 00:01
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.18
Сообщений: 993
Автор. ТЫ упустил самое важное. Никогда САМО так ничего не образуется, должен быть "фанат" который все это организует. Это ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ. У тебя есть управленец, так это уже наёмные работник, не более.

Вопрос надо ставить так, КТО пойдет работать к предпринимателю на завод за те деньги которые он предложит?!
 
[^]
Йохан
15.12.2018 - 00:03
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 1392
А вообще задача легко решается. Открываем трудовые договора, либо договора подряда и там смотрим кому и чего положено.
Вопрос закрыт.
 
[^]
Magadanec79
15.12.2018 - 00:05
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 1145
Простите, а 100 чего?
 
[^]
qswert
15.12.2018 - 00:05
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
народ, вы представьте гипотетическую ситуацию, некая модель. Когда вас в школе спрашивали про то сколько яблок осталось в корзинке, вы же про червяков не начинали рассуждать.

Тут вопрос в том КАК справедливо делить результаты труда по вашему мнению.
 
[^]
АншлагТВ
15.12.2018 - 00:06
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.18
Сообщений: 993
Цитата (Йохан @ 15.12.2018 - 00:03)
А вообще задача легко решается. Открываем трудовые договора, либо договора подряда и там смотрим кому и чего положено.
Вопрос закрыт.

тоже крайне не верно. Зарплату рассчитать не так то просто...у нас был предмет у универе, и все вешались от препода и предмета, там на 20 листов расчетов с сотнями таблиц для расчета ЗП работника...все тогда просто охуели от тонкостей всех этих, но зато потом никто не задавал вопросов почему и кто сколько получает после такой дисциплины...
 
[^]
Nifnif1974
15.12.2018 - 00:08
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 309
и поровну - несправедливо... и не поровну - интернет отрежут и грязь не уберут...хз smile.gif
 
[^]
Ruff70
15.12.2018 - 00:08
Статус: Offline


Добрый циник

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 1332
Вот так!

Вопрос о справедливости в зарплатах
 
[^]
Emtec
15.12.2018 - 00:12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 230
5 рабочих, 3 подсобника, 2 обслуживающих - зп среднюю по региону
изобретателю - или фиксированная выплата единоразово до начала продаж или 5-15% от всех продаж
управленец если он инвестор, бухгалтер, финансист, продажник, снабженец, арендует площади под производство и т.д.(исходя из распределения ролей у сабжа) - всё остальное
 
[^]
подлыйтип
15.12.2018 - 00:17
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.18
Сообщений: 691
Трудно ответить на столь глупо поставленный вопрос.
Здесь самое сложное, переговоры изобретателя и предпринимателя о способе и плате за использование патента на изобретение. Есть разные варианты, не буду углубляться.
А всех наёмных работников предприниматель наймёт на основании Закона о труде , и стоимости рабочей силы на рынке труда в его стране.
Если кто то считает, что это несправедливо, пусть покупает акции предприятия.
Тогда будет возможность делить и прибыль, и убытки.
 
[^]
ShadoWRunneR
15.12.2018 - 00:20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
главное управленце не выпускать из виду
 
[^]
MadeinUSSR
15.12.2018 - 00:20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5651
Все зависит от того, как изобретатель изобрел.
Если по техзаданию руководителя, то он один раз получит заранее обговоренную сумму и все.
Если сначала изобрел, потом нашел предпринимателя, который все это организовал, то он имеет процент от прибыли, пока это выпускается.
Если он уже работал на постоянной основе за оклад, то продолжит получать свою зарплату.
Далее зависит от того, сколько организатор вложил денег.
А рабочие, подсобники и обслуга получат свою среднюю зарплату по региону. Потому что за забором очередь.
 
[^]
kurtosis
15.12.2018 - 00:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 14779
Цитата (MadeinUSSR @ 15.12.2018 - 06:20)
Все зависит от того, как изобретатель изобрел.
Если по техзаданию руководителя, то он один раз получит заранее обговоренную сумму и все.
Если сначала изобрел, потом нашел предпринимателя, который все это организовал, то он имеет процент от прибыли, пока это выпускается.
Если он уже работал на постоянной основе за оклад, то продолжит получать свою зарплату.
Далее зависит от того, сколько организатор вложил денег.
А рабочие, подсобники и обслуга получат свою среднюю зарплату по региону. Потому что за забором очередь.

Проблема в том что средняя по региону 40
 
[^]
нуакакже
15.12.2018 - 00:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (qswert @ 14.12.2018 - 23:53)
...
Прошу сначала дать ответ кому сколько достанется, а потом аргументировать.

x - инвестору
y -изобретателю
z - рабочим
x+y+z=100
А какой иной конкретики Вы ждали?
 
[^]
MadeinUSSR
15.12.2018 - 00:24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5651
Цитата (kurtosis @ 15.12.2018 - 02:22)
Цитата (MadeinUSSR @ 15.12.2018 - 06:20)
Все зависит от того, как изобретатель изобрел.
Если по техзаданию руководителя, то он один раз получит заранее обговоренную сумму и все.
Если сначала изобрел, потом нашел предпринимателя, который все это организовал, то он имеет процент от прибыли, пока это выпускается.
Если он уже работал на постоянной основе за оклад, то продолжит получать свою зарплату. 
Далее зависит от того, сколько организатор вложил денег.
А рабочие, подсобники и обслуга получат свою среднюю зарплату по региону. Потому что за забором очередь.

Проблема в том что средняя по региону 40

Тогда говно изобрел этот изобретатель. Так то ТС привел сумму не в рублях. А в условных единицах - 100 процентов.
 
[^]
K711
15.12.2018 - 00:25
Статус: Online


Прибитый

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 4474
Все, кроме управленца, работали на испытательном сроке. Еще вопросы?
 
[^]
нуакакже
15.12.2018 - 00:26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (MadeinUSSR @ 15.12.2018 - 00:20)
...
Далее зависит от того, сколько организатор вложил денег.
...

А также накладные расходы и амортизация оборудования, предполагаемый срок окупаемости.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 15.12.2018 - 00:32
 
[^]
Pan010tera
15.12.2018 - 00:34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6235
Существуют тарифные коэффициенты, которые успешно применялись при социализме при распределении суммы наряда. Чем они вам плохи?
 
[^]
Pan010tera
15.12.2018 - 00:35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6235
Цитата (нуакакже @ 15.12.2018 - 00:26)
Цитата (MadeinUSSR @ 15.12.2018 - 00:20)
...
Далее зависит от того, сколько организатор вложил денег.
...

А также накладные расходы и амортизация оборудования, предполагаемый срок окупаемости.

Материальные затраты каким боком к фонду прибавочной стоимости?
 
[^]
MadeinUSSR
15.12.2018 - 00:35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5651
Цитата (нуакакже @ 15.12.2018 - 02:26)
Цитата (MadeinUSSR @ 15.12.2018 - 00:20)
...
Далее зависит от того, сколько организатор вложил денег.
...

А также накладные расходы и аммортизация оборудования, предполагаемый срок окупаемости.

Накладные расходы и амортизация - это уже вложения организатора. А вот про срок окупаемости - это в точку. В России ни один предприниматель не возьмется за дело, если срок окупаемости больше 5 - 10 лет. И организатор возьмет себе не меньше той суммы, чтобы это было так. Иначе изобретатель никогда не реализует свою идею.
 
[^]
Dio575
15.12.2018 - 00:56
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 0
В общем прибыль крупного супермаркета что в Европе что у нас примерно одинакова, только там получают 2 тыс евро а у нас 25 тыс.
Зарплата у рабочего должна быть такой чтоб он мог спокойно содержать семью, и не платить за ипотеку 20лет.

Зп управленцев и учредителей в принципе не должна волновать рабочего, при условии что он получает достойную зп.
А то как там было у мираторга когда надо было обучить наших работников то пригласили ковбоев из США с зп 8-10 тыс уе, а когда обучили то нашим стали платить в 20 раз меньше.

Вообще стоимость труда рабочего в конечной стоимости товара составляет несколько процентов, и при желании работодатель может ее увеличить, но зачем это делать, если люди будут работать и за меньшее, особенно если договорится с остальными чтоб нигде не платили больше и народ не бегал.

Это сообщение отредактировал Dio575 - 15.12.2018 - 00:57
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4347
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх